Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Схема формирования электропоездов (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15175)

alexcat 03.03.2012 00:09

[QUOTE=сандро;322637]Ток то ток, а напряжение то?[/QUOTE]А падение напряжения на участке цепи зависит от тока в нем и сопротивления участка. Рекомендую закон Ома повторить.
[QUOTE=сандро;322637]Лампы последовательно включены?[/QUOTE]Скорее всего группы из параллельно соединенных ламп соединены последовательно между собой, чтобы обеспечить зарядный ток батареи. Я сам точно не знаю, а сужу по сообщениям Nomen Nescio.

Evgenyi 03.03.2012 00:14

Сандро, это ещё не "вибрирует" динамотор.....вот когда у меня половина крушки пива на полу была пару лет назад когда с Луги ехал....вот это вибрирует динамотор. Всё просто - тут не только в расцентровке дело. Део в том что у него оборота очень высокие, и кроме того, жёсткое крепление к кузову вагона. на Эр2т и последующих ЭТ он крепится через резиновые втулки и обороты у него уже 3300, а всего 1050 по-моему (лень в книгу лезть). и вал у него оцентрована лучше, ибо там синхронный генерато которому нужны ровные обороты.

сандро 03.03.2012 01:29

На счет ЭР2Р/Т врать не буду не знаю, ибо когда садишься в это ведро, которое язык не поворачивается поездом назвать (если чьи чувства задел, сорри - люблю комфорт за свои деньги, а работа, ну что говорить, работа есть работа, кому то она и в радость), особо не смотришь на модель машины, но на ЭТ2М точно не разу не чувствовал вибрации. А компрессор ЭР2 от ЭТ2 чем отличается?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;322642]А падение напряжения на участке цепи зависит от тока в нем и сопротивления участка. Рекомендую закон Ома повторить.
Скорее всего группы из параллельно соединенных ламп соединены последовательно между собой, чтобы обеспечить зарядный ток батареи. Я сам точно не знаю, а сужу по сообщениям Nomen Nescio.[/QUOTE]
Т.е. лампочки являются сопротивлением цепи благодаря которому напруга падает с 725 до 75v? А ведь свет то в салоне выключается да и весь остальной тоже.

Evgenyi 03.03.2012 11:08

[QUOTE]А компрессор ЭР2 от ЭТ2 чем отличается?[/QUOTE]
Мотором. Ну и воздухохоборник децл другой. На ЭР2 стоит коллекторный мотор на 1500В, который питается от средней точки динамотора (он для этого то в первую очередь и нужен!!). А на ЭР2Р,Т, всех ЭТ, ЭД стоит ассинхронный трёхфазный двигатель усл.#548. Вот и всё отличие. А так всё тот же ЭК7Б. Ну и пневмосхемы у ЭТ и ЭР2 разные.

Кстати то говоря - в цепи МК должен стоять компаудирующитй трансформатор, ибо в момент пуска ассинхронник жрёт огромный ток. Поэтому просаживается напряжение кратковременно. А компаудирующий это устраняет. Так вот, кто ездит по балтийскому ходу могут из-за этого наблюдать картину мигания света при пуске МК на ЭР2р,Т, ибо эти трансформаторы там в большинстве своём [S]спизж[/S] украдены

sas 03.03.2012 11:24

[QUOTE=Evgenyi;322685]Кстати то говоря - в цепи МК должен стоять компаудирующитй трансформатор, ибо в момент пуска ассинхронник жрёт огромный ток. Поэтому просаживается напряжение кратковременно. А компаудирующий это устраняет. Так вот, кто ездит по балтийскому ходу могут из-за этого наблюдать картину мигания света при пуске МК на ЭР2р,Т, ибо эти трансформаторы там в большинстве своём [S]спизж[/S] украдены[/QUOTE]
Не знаю как сейчас, но года 2 назад в Перервенских ЭД2Т не только при пуске компрессора, но и во время его работы мерцал свет.

Nomen Nescio 03.03.2012 11:34

[QUOTE=сандро;322637]Ток то ток, а напряжение то? Лампы последовательно включены?

Т.е. лампочки являются сопротивлением цепи благодаря которому напруга падает с 725 до 75v? А ведь свет то в салоне выключается да и весь остальной тоже.[/[/QUOTE]

Да, на вагонах Е лампы освещения включены в две параллельные группы, по 15 ламп, соединённых последовательно, в каждой.

Свет на линии у Ежей горит постоянно (гаснет только на токоразделах). Кроме того, в схеме заложен подзаряд батареи в обход ламп - от контактного рельса через отдельный демпферный резистор, но сути это не меняет - цепи управления гальванически связаны с контактной сетью.

[QUOTE=Evgenyi;322643] Дело в том что у него обороты очень высокие, и кроме того, жёсткое крепление к кузову вагона. на Эр2т и последующих ЭТ он крепится через резиновые втулки и обороты у него уже не 3300, а всего 1050 по-моему (лень в книгу лезть). и вал у него оцентрована лучше, ибо там синхронный генератор которому нужны ровные обороты.[/QUOTE]

Жень, преобразователь к кузову крепится также как и динамотор - жёстко. Никакой резины там нет.

Номинальные обороты у обоих агрегатов одинаковые - 1000 об/мин. 3300 - это уже разнос.

То, что динамотор может вертеться немного быстрее обусловлено тем, что как двигателю компрессора, так и генератору управления без особой разницы, какие обороты у якоря динамотора - первый получит свои 1500 при любых оборотах, кроме близких к нулю, а для второго есть Блок Регулирования и Защиты Генератора (БРЗГ), способный регулировать его возбуждение в некоторых пределах (при разносе, правда, БРЗГ уже не поможет).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=sas;322690]Не знаю как сейчас, но года 2 назад в Перервенских ЭД2Т не только при пуске компрессора, но и во время его работы мерцал свет.[/QUOTE]

Это уже сам компрессор дохлый - клапаны пригорели.

ishikh 03.03.2012 11:45

Если при работе начинает мерцать освещение - то дело худо.(На эту тему где то было очень много написано, причем подробно, щас поищу.)
В ЭРках преобразователь сильней вибрирует, чем на ЭТ2М - на стоянке особенно заметно.

сандро 03.03.2012 11:45

Почему на ЭТ2 компрессор не вибрирует как на ЭР2?

Nomen Nescio 03.03.2012 11:47

Потому что новый и ещё не ушатанный. :)

ishikh 03.03.2012 11:49

[QUOTE=Nomen Nescio;322695]Потому что новый и ещё не ушатанный. :)[/QUOTE]
В Крюково, да наверное и везде, практиковалась такая вещь, что компрессора с ЭР2Т(Р), ставили на ЭТ2М, это сразу замечаешь:)

HuKuT 03.03.2012 13:36

О да...Взять хотя бы 055 машину...11 секцию. Алес просто =) Такое чувство, что он оторвется в кривой..

ishikh 03.03.2012 13:45

[QUOTE=HuKuT;322705]О да...Взять хотя бы 055 машину...11 секцию. Алес просто =) Такое чувство, что он оторвется в кривой..[/QUOTE]
11 вагон, наверное. Секция - два вагона, моторный и прицепной(головной).

Evgenyi 04.03.2012 14:44

[QUOTE]Блок Регулирования и Защиты Генератора[/QUOTE]
Побойся бога, коллега:). У нас на некоторых балтийских машинах всё ещё СРН......:D
А во тна ЭТ2М МК крепится через резиновые муфты. В ночь выйду - обязательно сфоткаю.

Nomen Nescio 04.03.2012 18:13

[QUOTE=Evgenyi;322928]...У нас на некоторых балтийских машинах всё ещё СРН......:D[/QUOTE]

От те раз! :) Но штука прикольная, и функция та же.

[QUOTE=Evgenyi;322928]А вот на ЭТ2М МК крепится через резиновые муфты. В ночь выйду - обязательно сфоткаю[/QUOTE]

Так вроде изначально речь шла о динамоторе/преобразователе?...

Да, поршневые компрессоры на современных машинах "висят" на резинках, но вращающиеся преобразователи прикручены жёстко у всех.

сандро 04.03.2012 18:24

Позвольте уйти слегка от темы по нумерации и вернуться к ламочкам метропоезда. Так вот, когда поезд прибывает на конечную станцию из трех рядов ламп, горит только один ряд и какое при этом напряжение после прохода ламповой цепи?


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim