Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   2тэ121-023, печальная новость (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14641)

Oleg Izmerov 08.10.2011 13:21

Я помню, как тогда МПС жутко плевалось на дороговизну ТЭП70.

Но дело-то не в этом. 70 2ТЭ121 [U]были уже куплены.[/U]
И вместо того, чтобы окупать их приобретение в эксплуатации, МПС/РЖД отставляет их от службы, режет, [U]а потом тратит снова деньги на то, чтобы купить такие же у Коломзавода[/U]. И до сих пор не нашло денег, чтобы купить столько, сколько порезало. Это дурдом.

alexcat 08.10.2011 13:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;290870]Я помню, как тогда МПС жутко плевалось на дороговизну ТЭП70.[/QUOTE]А на дороговизну 2ТЭ121 не плевалось?

[QUOTE]70 2ТЭ121 [U]были уже куплены.[/U]
И вместо того, чтобы окупать их приобретение в эксплуатации, МПС/РЖД отставляет их от службы, режет, [U]а потом тратит снова деньги на то, чтобы купить такие же у Коломзавода[/U].[/QUOTE]Вы не учитываете такой факт, что под 70 тепловозов нужно было организовать ремонтную базу, где-то запчасти покупать (кстати, а кто бы их производил в 90-х?). А 2ТЭ70 не такие же, как 2ТЭ121, они такие же, как ТЭП70.

Im-Ho-Tep 08.10.2011 13:44

Куплены они были при МПС, а порезаны при РЖД - кто-то поимел на этом (это к вопросу об эффективном менеджменте), Корейко А.И. завидует черной завистью.
Тем не менее - по информации из Интернетов, несколько лет назад РЖД пытались реанимировать свои не совсем сгнившие 121-е с БЗ, но Луганск за КВР запросил немалые деньги (надо думать, дабы восстановить похеренное производство) плюс гарантии заказа этой серии.
С другой стороны, вместо лозунгов типа "Россия-Украина - братья навек" ех-ВЗОР мог-бы давно и сам предложить альтернативу Коломзаводскому 2ТЭ70, а не клепать очередной вариант 2ТЭ116 - но что-то им мешает (видимо, просранные полимеры).

Oleg Izmerov 08.10.2011 13:54

[QUOTE=alexcat;290876]А на дороговизну 2ТЭ121 не плевалось?[/QUOTE]
Нет.

[QUOTE]Вы не учитываете такой факт, что под 70 тепловозов нужно было организовать ремонтную базу, где-то запчасти покупать (кстати, а кто бы их производил в 90-х?).[/QUOTE]
Ну почему под 70?
Под гораздо больше. Т.е. продолжать поставки в 90-х, обновлять парк, выводя из эксплуатации изношенные М62 и 2ТЭ10В. И запчасти тех же поставщиков. Кстати, для дизеля ремонтная база и поставщики те же, что и для 2ТЭ70 (а это значительная доля ремонтных расходов), а харьковские ТЭД лучше лысьвинских.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;290878]
Тем не менее - по информации из Интернетов, несколько лет назад РЖД пытались реанимировать свои не совсем сгнившие 121-е с БЗ, но Луганск за КВР запросил немалые деньги (надо думать, дабы восстановить похеренное производство) плюс гарантии заказа этой серии.
[/QUOTE]
Ну так не надо было на десять лет под забор ставить. И ремонт был бы дешевле, и в эксплуатации прибыль была.

[QUOTE]
С другой стороны, вместо лозунгов типа "Россия-Украина - братья навек" ех-ВЗОР мог-бы давно и сам предложить альтернативу Коломзаводскому 2ТЭ70, [/QUOTE]
Так 2ТЭ121 и был этой самой альтернативной. До недавнего времени висел на официальном сайте в числе предлагаемой продукции. Зачем надо было вообще разрывать хозяйственные связи? Чтобы в итоге на 3М62 поезда тягать?

alexcat 08.10.2011 14:27

[QUOTE=Oleg Izmerov;290879]Ну почему под 70?
Под гораздо больше. Т.е. продолжать поставки в 90-х...[/QUOTE]Вот тут-то их цена догнала и перегнала бы ТЭП70!

Борька 08.10.2011 14:52

[QUOTE=Oleg Izmerov;290879]Нет.


. на 3М62 поезда тягать?[/QUOTE]

У...;) Тройники строились только унифицированными

Im-Ho-Tep 08.10.2011 16:13

[QUOTE=Oleg Izmerov;290879]Ну так не надо было на десять лет под забор ставить. И ремонт был бы дешевле, и в эксплуатации прибыль была.[/QUOTE]
В то время под забор ставили и более массовые серии ТПС (за счет чего, кстати сказать, им был официально продлен срок). Когда начали доставать - выяснилось, что, к примеру, ВЛ80/2ТЭ10 поднять можно, а 2ТЭ121 - увы и ах.

[QUOTE]Так 2ТЭ121 и был этой самой альтернативной. До недавнего времени висел на официальном сайте в числе предлагаемой продукции.[/QUOTE]
Кстати да - только на что Луганск расчитывал в случае потенциальных заказов?!

[QUOTE]Зачем надо было вообще разрывать хозяйственные связи? Чтобы в итоге на 3М62 поезда тягать?[/QUOTE]
Риторический вопрос.
Хотя, если подумать, не будь у эстеблишмента установки на личное обогащение - все эти хозяйственные связи уже давно-бы восстановились.

Oleg Izmerov 08.10.2011 20:47

[QUOTE=Im-Ho-Tep;290907]В то время под забор ставили и более массовые серии ТПС
[/QUOTE]
Дело-то не в массовости, дело в перспективе.

Падение объема перевозок - обычно повод для того, чтобы избавиться от [U]устаревших серий[/U], снизить издержки, в частности, за счет увеличения веса состава. В частности, так поступали в США, где как раз тепловозная тяга. МПС же сделало наоборот, поставило под забор новую серию, вместо того, чтобы сбрасывать машины с дизелями Д100 и Д40.

[QUOTE]Когда начали доставать - выяснилось, что, к примеру, ВЛ80/2ТЭ10 поднять можно, а 2ТЭ121 - увы и ах.
[/QUOTE]
Кстати, это интересный вопрос, потому что основные трудности - это обычно дизель, а он тот же, что и у ТЭП70. Экипаж - если его не изуродовали автогеном, то тоже сохранится. Аналоги ТЭД, между прочим, может делать НЭВЗ. Синхронный генератор наверняка сохранился. Электроаппараты, автоматика, приборы не уникальны. Остается всякая мелочь вспомогаловки, вроде вентиляторов ТЭД. Единственно, что имеет смысл сразу планировать это мероприятие как КР с модернизацией. Например, увеличить расход охлаждающего воздуха и токи ТЭД, внедрить современную схему поосного регулирования, повысив силу тяги на 20%.

[QUOTE]Кстати да - только на что Луганск расчитывал в случае потенциальных заказов?![/QUOTE]
Полагаю, что в случае стабильного заказа на перспективу завод бы нашел кредиты. И обошлось бы это не больше, чем у БМЗ на "Пересветы", которые 3400 л.с., а не 4000.

Muller 09.10.2011 15:31

цены:
ТЭП70 на 1 января 1987г -590 тыс. рублей
2ТЭ121(одна секция) - 485.5 тыс рублей

proton2 22.12.2011 14:02

2тэ121-023 уже вытащили с базы на разоборудование перед порезкой. Машина сейчас в депо Дно. Последняя возможность сделать последние кадры (я без иронии).

awaken 22.12.2011 14:07

[QUOTE=EKim;288383]Конечно, свой тепловоз это круто, даже есть где его эксплуатировать. Но мы на топливе вылетим в трубууу.[/QUOTE]

у тебя есть личная железная дорога?

зы. я слышал какая-то частная компания выкупила УЖД и проводит на ней туристические поездки.

но все равно вряд ли это окупается (если они еще не обанкротились), т.к. подобный вид туризма у нас малопопулярен- большинству нужна только Турция/Ебипед с пляжем и шлюхами

proton2 31.08.2012 15:38

Прощай Белый мишка. Я до конца надеялся что его заберет какой-нибудь музей. Просто грустно, замечательный был тепловоз - своим ходом в свое время доехал до Мурманска.
[url]http://cs306506.userapi.com/v306506225/349e/BOa7G06cTf4.jpg[/url]

Фото машинистов Андрей.
Именно эту секцию я отфотал на текстуры на бз Дно вместе с кабиной [url]http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=299327&postcount=645[/url]
Спасибо Тимошенкову за ссылку с фото. Предположительно снято в депо Дно.


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim