Но и она служит по разному в зависимости от квалификации обслуживания. Несомненно, все эти нынешние игрушки обеспечат и адекватным обслуживанием, а то, что на это угрохают деньги, а пользы в виде повышения общего уровня нашей жд не будет - кого из властьимущих волнует.

[QUOTE]Скорее всего, НИКОГДА. Хоть за это можно порадоваться.[/QUOTE]

То есть, вы намекаете на то, что этот поезд по-прежнему будет ехать со средней скоростью 40 км/ч и это будет полуживая ЭР2? Такое ощущение, что вы бредите.

[QUOTE]специалисты не очень высокой квалификации[/QUOTE]

Это психологический портрет этой страны, да. Полгода обучения в ПТУ и машинист поезда готов. А потом удивляемся, почему тепловозы дымят: а потому, что ПТУ-шник контроллер выкрутил в максимум!

Дезиро останется чистым и блестящим, если его будут мыть, это к эксплуатации не относится к технической. Если ПТУ-шник будет обращаться с ней как с чугунной кофемолкой, он её угробит, но это не вина создателей поезда, это вина гоблина. Отчасти это вина этой страны и в частности коллективизации, но это другая тема.

Резюмирую: Дезиро — быть на дорогах, как бы того ни хотели фанаты вонючих гремучих дымящих вёдер :3

[QUOTE]Я вот всегда думаю..., вот говорят западная техника лучше нашей и бла-бла-бла... А вот интересно, как долго этот Дезиро(или Десайро) будет таким чистеньким и блестящим, если его будут дрючить, как бедную ЭР2 или какой-нибудь 2ТЭ10х. Любая техника любит бережное к себе отношение. "Советская" в этом плане более неприхотлива, и не только на железной дороге. И создавалась(и создаётся) она в расчёте на то, что её будут обслуживать специалисты не очень высокой квалификации(в основном).[/QUOTE]
Вот в том-то и проблема, что у нас не поднимают культуру труда. Зачем? Сделали ведро, и ничего ему не будет, дрючте сколько хотите. Зачем специалисты высокой квалификации? Болты молотком заколачивать может и обезъяна. А вот пусть начнут к дорогой технике приучать! Тот путь, который ты предлагаешь - тупиковый, он ведет к деградации. Доломаем последние ведра и дальше что? Пусть лошади вагоны по рельсам таскают, да?

Быть десятку в Сочи на Олимпиаде, далее дожить, попав в руки вчерашних ПТУшников и быстро развалившись. А на дорогах быть нашим ЭД4М/ЭД9М.

[QUOTE=Tramwayz;207512]
Резюмирую: Дезиро — быть на дорогах...[/QUOTE]

Ого! Смело.:)

Доломаем - понятно.. Однозначно, нужно новое. Но - наше ! Нужно развиваться и восстанавливать своё производство, никуда не деться. А иначе так и будем потребителями, пока окончательно не загнёмся. И "вёдра" будут вонючими, пока не начнём делать лучше, с малого всё начинается.

Раскольников, респект, отлично высказал!

Анк(фт), дизреспект, абсолютнейший. ЭД4М, извините, калечный поезд. Это тяжёлое наследие ЭР1 с ублюдошными форточками, жесткими сиденьями, без кондиционирования, унылая и с корявым ходом. Как вообще можно быть таким ретроградом, я поражаюсь?

[QUOTE]пока не начнём делать лучше, с малого всё начинается.[/QUOTE]

Кхе-кхе, ПБ21 был нашим, действительно [I]лучшим [/I]пассажирским электровозом, сделан в 30-х годах. Наши паровозы 2-3-2 были лучшими, наши железные дороги в то время были прямее и качественнее. У нас все следующие попытки сделать лучше заканчивались плохо. Скопировали дизель для подлодки, воткнули в ведро — ТЭ3 готов! Скопировали оборудование немецких Кайзеров и французских Ф — на тебе ВЛ60! Тут уже давно пытаются что-то сделать, и ничего лучше пока не достигли. Вон, в "ничтожной тормозной Эстонии", например, рельсы кладут лучше, чем на главном ходу Москва — Питер и закупают двухэтажные пригородные поезда. Это ж зашибись, это удобно, бл! Почему мы ездим по кривым путям на ведрах?

[url]http://www.youtube.com/watch?v=CcH4cQpRRcQ[/url]

Вам не хотелось бы, чтоб такое ездило по Москве? Мне — да, и всё равно, кто это сделал. Я за глобализацию и расширение границ, за мировое благоденствие.

А зачем лучшее? По логике [B]ANK(ft)[/B], для этой страны ведра - самое то.

Неа, логику понимаем неправильно. Новое конечно, должно создаваться, но пока его нет - остается ездить на том, что имеем. Импортное закупать тоже нужно, НО - исключительно с целью изучения.

[COLOR="SeaGreen"]Кстати, выражение "для этой страны" тоже кое о чем говорит[/COLOR]

[quote]но пока его нет[/quote]2ЭС4К и ТЭП70БС. Гордитесь на здоровье.

Нет логики, вообще нету логики, гражданин. Импортное нужно для того, чтоб на нём ездить, а старое забыть и не вспоминать.

[QUOTE] [COLOR=SeaGreen]Кстати, выражение "для этой страны" тоже кое о чем говорит[/COLOR][/QUOTE]

Тащемта, америкосы тоже употребляют "In this country", говоря про свою страну, и не считают это чем-то плохим. Ничего зазорного в этом нет.

[QUOTE=Raskolnikov;207513]Вот в том-то и проблема, что у нас не поднимают культуру труда. Зачем? Сделали ведро, и ничего ему не будет, дрючте сколько хотите. Зачем специалисты высокой квалификации? Болты молотком заколачивать может и обезъяна. А вот пусть начнут к дорогой технике приучать! Тот путь, который ты предлагаешь - тупиковый, он ведет к деградации. Доломаем последние ведра и дальше что? Пусть лошади вагоны по рельсам таскают, да?[/QUOTE]

А теперь посмотрим на другую сторону медали... Высококласному специалисту нужно ПЛАТИТЬ, и хорошо платить, что наша бывшая страна всегда делала неохотно(в смысле величины зарплаты). А за копейки, прости, ж@пу драть никто не будет.
P.S. И я не предлагаю никаких путей, ни тупиковых, ни запасных:) . Я вообще не в России живу и у нас, как говорится, свои тараканы...ещё хуже ваших.

А разве нечем гордиться ? Это наши машины, новые машины. Хоть что-то, но делается, и это уже хорошо. А если все так будут считать, что оно нафиг не нужно - то это конец. Такая огромная страна - и живём сколько лет уже на подачках, вам это не кажется неестественным ?

В свое время Германия и Чехия поставляла нам технику, но она была экспортная и была построена под наши климатические условия и вообще наши условия, то и до сих пор работает. Загнать бы туда эту игрушку, в Сибирь, или в Мурманск, а еще лучше в Норильск, посмотреть бы в че она превратится. 2ТЭ10 до сих пор там пашут и еще столько же проработают. Игрушка она всегда сверху красивая, но в реальности очень хрупкая.

В нашей стране чудовищное количество денег, и при желании всем можно платить достойно. Абсолютно всем. Это уже другой вопрос.

[QUOTE]2ТЭ10 до сих пор там пашут и еще столько же проработают.[/QUOTE]

При условии, что они работают там только потому, что бригады — волшебники, иначе они все бы там посгорели к чертям. Или если бы дизели не меняли на Д49.

[quote]Игрушка она всегда сверху красивая, но в реальности очень хрупкая.[/quote]А ты хоть близко-то подходил к этим поездам, чтобы так утверждать? Что ты несёшь?

[QUOTE=Tramwayz;207525]В нашей стране чудовищное количество денег, и при [B]желании[/B] всем можно платить достойно. Абсолютно всем. Это уже другой вопрос.
[/QUOTE]

А вот желания, как раз, особого и нет...