Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14266)

Cap Nemo 15.07.2015 14:05

Там - это где именно, можно уточнить?

EKim 15.07.2015 14:14

Например, на моторном вагоне, возле раскладной лестницы.

4ernomor 15.07.2015 14:33

[QUOTE=EKim;497034] и потому содержащая её компания несёт полную ответственность за случившееся.[/QUOTE]

А если подобный же собрат по разуму залезет в розетку дома, и его убьёт, то можно будет подавать в суд на электросети, ведь:
[QUOTE]компания несёт полную ответственность за случившееся.[/QUOTE]
Это уже из категории не сушите кошку в микроволновке.
Ну и конечно, осторожно горячее, на стаканчике с горячим чаем или кофе.

Cap Nemo 15.07.2015 16:23

[QUOTE=EKim;497055]Например, на моторном вагоне, возле раскладной лестницы.[/QUOTE]

Возможно, как-то не присматривался, честно говоря.
Значит, суд это во внимание не принимает.

ЗЫ. Насчёт кофе зря смеётесь, на диком-диком Западе такие иски выигрывали...да и у нас начинают. Злобные потребители...:crazy:

AxelBox 15.07.2015 20:51

[QUOTE=EKim;497034]В ближайшее время ему потребуется пересадка повреждённых участков кожи.[/QUOTE]
Жаль только, что мозги ему при рождении забыли на место "пересадить".:(
Наверное, доля правды в высказывании, что суммарный интеллект человечества - величина постоянная, а население растёт, всё таки есть...

svyatogor2007 15.07.2015 21:40

[QUOTE=Cap Nemo;497086]
ЗЫ. Насчёт кофе зря смеётесь, на диком-диком Западе такие иски выигрывали...да и у нас начинают. Злобные потребители...:crazy:[/QUOTE]

Вот и думай. То-ли потребитель нереально туп, и потому обжегся, то-ли нереально умен, и потому заработал пару сотен тысяч...

Cap Nemo 15.07.2015 22:05

Потребитель первое...его адвокаты - второе ;)
Извиняюсь за оффтоп, история-то про Макдональдс вроде известная. :o

[SPOILER]Судебное дело Стеллы Либек против McDonald's, также известное как «Кофейное дело McDonald's», происходило в 1992 году и вызвало дебаты в США по поводу реформы системы наказаний после того, как суд присяжных присудил выплатить $ 160 000 на покрытие медицинских расходов и возмещение морального ущерба (в дополнение к $ 2,7 млн. штрафных санкций) Стелле Либек, получившей ожоги третьей степени из-за пролитого горячего кофе, приобретенного в ресторане быстрого питания McDonald's.
Инцидент

27 февраля 1992 года Стелла Либек, 79-летняя женщина из Альбукерке, Нью-Мексико, заказала чашку кофе стоимостью 49 центов в окне МАК-АВТО местного ресторана McDonald’s, расположенного на бульваре Гибсон 5001.
Женщина сидела на пассажирском сиденье автомобиля Ford Probe, принадлежавшего ее внуку. Либек зажала кофейную чашку между коленями и стала тянуть крышку на себя, в результате все кофе выплеснулось ей на колени. На ней были хлопковые тренировочные брюки, которые быстро промокли.
В больнице, куда тут же доставили женщину, было установлено, что она получила ожоги третьей степени на шести процентах кожи и ожоги меньшей степени на более чем шестнадцати процентах кожи бедер. Понадобилась операция по пересадке кожи.

Полная версия по ссылке.
[url]http://kachestvo.ru/money/potrebiteli/kofeynoe-delo-mcdonalds.html[/url][/SPOILER]

Слесарь 15.07.2015 23:16

Это дурь и инфантилизм - перекладывать свою личную ответственность за своё здоровье на окружающих.

А жрать в машине - не есть хорошо. Хотя мне иногда и приходится так делать, я никогда ем то, что можно разлить или то, чем можно обжечься.

Что там говорить, в тепловозе-то есть на ходу неудобно, хотя есть и куда банку поставить, и руки более-менее свободны...

Вазюк 15.07.2015 23:23

А ведь правда РЖД стоило бы предъявить встречный иск, тем более надписи "осторожно, контактный провод" есть и на грузовых вагонах. Плюс именно родители несут за его ответственность. Если бы я залез, то родители мне бы наоборот выписали звездюлей. Хотя если требуются деньги на медикаменты (думаю, что лечат всё-таки бесплатно), то может что-то рациональное в этом есть. Пахнет абсурдом. А в лафйньюс об этом писали? Если да, то дайте мне ссылку, я там попробую посмотреть на местных комментаторов и опять с кем-нибудь погрызтись.

Zabor 16.07.2015 00:46

[QUOTE=Вазюк;497127]...думаю, что лечат всё-таки бесплатно...[/QUOTE]

С какой стати? ОМС такие выходки не покрывает, там вообще чуть-ли не таблеточки положены.

svyatogor2007 16.07.2015 20:14

[QUOTE=Zabor;497135]С какой стати? ОМС такие выходки не покрывает, там вообще чуть-ли не таблеточки положены.[/QUOTE]

Не, если ляжешь в больницу, необходимый минимум лекарств получишь бесплатно, но нормальные таблетки, конечно за свой счет.

Zabor 16.07.2015 20:50

Да, да, лежал в нулевых, из лекарств бесплатно были новокаин, физраствор и две банки с зеленкой и йодом на посту медсестры. А да, еще обдристанное койко-место в общей палате с over 8 человек, мне еще повезло, VIP так сказать, кому не повезло лежали в коридоре. :D

Shney 18.07.2015 10:19

[QUOTE=EKim;496409]Некоторые разъяснения от ЦППК.

Сколько времени действует билет на электричку?
[/QUOTE]

По мнению контролёра на турникетах станции Перово билет действует полторы минуты.

Вчерась, ехал домой. Прикупил билет Перово-Раменское. На платформе Перово я был первый раз в жизни. Там две платформы "на Москву" и "от Москвы". Выход организован через разные подземные переходы и соответственно разные турникеты. Что то я не разобрался в указателях и вышел на платформу "на Москву", вернулся на улицу, прошёл через другой переход и поднялся на нужную платформу в область. Турникет естественно не пустил. Подошёл к контролёру,говорю мол - "Платформу я такой дурак перепутал, пропусти меня милая тётя" и сую ей билет. Повелительница турникетов выдала мне жёсткое "НЕТ" мол покупайте новый билет, или, что ещё веселее, идите в другой павильон и возьмите там подпись контролёра на билет, что мол вы действительно вышли там (ШТА?!) Мои доводы о том, что билет я купил полторы минуты назад, и это на нём написано, и я по нему физически никуда сгонять не мог, эффекта не имели. Упёрлась рогом. тут появилась охранница, спросила в чем дело, и сказала "ну бывает, подумаешь выход перепутал, почему не пустить то" но и это на контролёра не подействовало. Спросил в последний раз почему именно не пропускает, получил в ответ что билет уже использован и снова про то что надо идти за чьей то подписью. Плюнул, перелез через турникет прям перед ней, охранница даже ничего не сказала, и пошёл в свою электричку писать жалобу. Так вот я и стал безбилетником.

Seraphymm 18.07.2015 10:55

Брак в работе АСУ. Турникет не должен был пустить Вас на "неправильную" платформу :confused:

Colonel_Abel 18.07.2015 11:10

Это еще что, раньше было, что и не выйдешь через турникет, если проехал неполный маршрут. Ехал с ДЖД из Кратово, взял билет до Москвы, а потом решил, что лучше будет выйти на Новой. Так тоже турникет не пропустил, а тетя выпустила, но ворчала, какого я выхожу не там. Сейчас можно выйти на любой станции маршрута, указанного в билете.

ЗЫ: [B]Shney[/B], жалобу обязательно напиши, так как тетя не знает правил перевозок пассажиров. Билет считается использованным, когда ты совершишь поездку и пройдешь через турникет на станции выхода, если конечно он там есть, а не просто прошел через турникет на платформу. И Серафим прав, если разные турникеты на разные платформы, то программное обеспечение просто не должно было тебя через неправильный турникет пропустить. Так можно докатится, что прошел через турникет, а ревизоры в электропоезде заставят покупать новый, через турникет же прошел, значит билет использовал.

Shney 18.07.2015 11:39

Дядь Миш, уже написал. Вчера ещё, на электронную почту ЦППК. Думаю ответят. Раньше по крайней мере отвечали, когда жаловался на укороченные составы спутника в час пик.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Seraphymm;497411]Брак в работе АСУ. Турникет не должен был пустить Вас на "неправильную" платформу :confused:[/QUOTE]

Ну факт в том, что пустил. В целом то пофигу, сам дурак конечно. Но то что тётушка в итоге не пустила меня что то как то расстроило. Неужели сложно посмотреть в билете время и войти в положение и пропустить коли уж отурникетили всё. А если на месте меня старая бабка еле ходящая была бы, её бы тоже послали наверное за подписью бегать по подземным переходам? Я то молодой, если что и так на платформу залезу,и любому охраннику объясню что он не прав. Но тут как белый человек с билетом, все дела. Просто первый раз на станции, запутался, машина сломалась, пришлось общественным транспортом пользоваться. И не пропустили. Класс вообще. :D

Seraphymm 18.07.2015 12:03

У меня нескромный вопрос... А существует сейчас что-то типа "Формы 4"?
[SPOILER]Давным-давно, в первые годы трудовой деятельности, у меня была таковая - для бесплатного проезда между ж. д. станциями, ближайшими к месту работы и к месту прописки. Ревизоры особо не вникали в детали маршрута, не разглядывали. Куда бы ни ехал - показываешь служебное удостоверение с формой - "Счастливого пути!". Кстати, билеты нам выдавали с печатью билетной группы "Лихоборы". Позже, правда, форму отобрали. Ещё в советское время наш институт лишили всех льгот на ж. д... :(

А в наши дни, выходит, если работаешь на РЖД в области - за поездку в столицу и обратно платишь по полной программе?[/SPOILER]
Ума не приложу: за счёт чего окупается этот штат кассиров, контролёров, охранников, техников по турникетам - человек эдак по шесть на каждый ост. пункт? Ведь в 1990-е даже кассира не на каждой платформе выгодно было держать. Деньги брали по прибытию.

EKim 18.07.2015 12:19

Если положенно, есть третья форма от места жительства к месту работы.

Xardegen 18.07.2015 13:46

Colonel Abel, я помнитца вроде писал про свой случай, но еще раз опишу историю:
Ехал пару лет назад на выходных в Сергиев Посад на электропоезде. На Ярославском взял разумеется билет, а фишка была в том что на Тайнинской мне надо было выйти в город - забрать у знакомых пачку журналов о беременности - для жены. Вышел со станции через турникет, встретился, забрал. Этим же днем, через 30 минут после выхода со станции подхожу обратно, сую билет от Ярика до Посада в турникет - и мне КуЙ! Иду к охране, так и так мол...а мне один - вам надо было тогда от Ярика до Тайнинской билет брать и от Тайнинской до Посада еще один. (А при таком способе выходит дороже), я спорить начал, мол какого...еду числом указанном в билете имею права выходить на любой станции по пути следования и потом возвращаться пока до конца маршрута не доеду.
Подошел второй охранник и пустил по своей карте.
Вот так бывает.

svyatogor2007 18.07.2015 16:45

Я так понимаю зависит от человека, ибо контры сами законы не очень то знают. В Чехове аналогичная ситуация была. Зашел на платформу не посмотрев расписание, понял что 1.5 часа мерзнуть, ну его нафиг, вышел обратно. И назад на платформу разумеется не попал, турникет не пускает, а у контроллера видать та-же программа забита была, тоже не пустил :), пришлось покупать самый дешевый, что бы зайти обратно.
Зато тульским все по фигу. Возвращался из Курска, решил выйти в Туле, что бы не делать крюк до Москвы (билет ФПК до Москвы был). В электричке спокойно показал контроллерам, те даже слова не сказали, хотя сейчас вроде как низзя так делать :)

КЕ 18.07.2015 17:44

[QUOTE=Xardegen;497428]...Подошел второй охранник и пустил по своей карте.
Вот так бывает.[/QUOTE]
Бывало подобное на Лосиноостровской, говорил - "так и так", контролёры пропускали по своим картам.

Zabor 20.07.2015 23:03

У нас глюки до сих пор, жена ехала одна, взяла билет до Ручьев, но решила сойти по Девяткино (2 остановки раньше) и дальше на метро, турникет не выпускал, обратилась к тетке, мол поездка прервана, где хочу там и схожу. Та типа ничего не знаю, покупайте билет от Лавриков до Девяткино.

Угу, сейчас, жена не растерялась: так, или эта хрень сейчас откроется, или я звоню мужу, вы потом возместите разницу стоимости проезда, причем в десятикратном размере, за незаконное лишение свободы... турникет уже был открыт =)).

По Грузино охреневшая дочка p/d "Русэнергосбыт" гасит свет каждый рабочий день с 10:30 до 15-16, задрало, дачники хотят поколотить председа, но он тут ни при чем, они даже станцию гасят, вместе с кассой, СЦБ работает.

Касса теперь выдает такие бумажки:

[IMG]http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0720/h_1437418607_8927234_1b75000316.jpeg[/IMG]

Интересная конечно "форма"...

Тут еще с женой скандал вышел, я утром зубы имел наглость чистить, тут угораздило накопителю проскочить отметку "-45 литров" и понеслась, новый цикл подготовки, это 3 часа при наличии света, а свет чОртов p/d погасил. Позже ехать жена наотрез и в сопли, пришлось завесить воду в реакторах на три-четыре дня.

Сижу злой, всё болит, нервы аж наружу, готов кого ни будь убить, виновата во всем конечно контра, думаю вот хрен тебе, а не бумажку, сейчас морально просто порву, если услышу "Я не могу пробить от Грузино, будет сбор" но уловив флюиды та проскользнула мимо купешки, ладно, будет мне компенсация за свет и нервы.

Интересно что это за хрень со светом, скорее всего ТП "Пери" и что за прикол с использованием пассажиров в виде нарочных для передачи писюлек?

Olhan 21.07.2015 00:38

Не знаю, на Белорусском вокзале меня пускали без проблем. Ломанулся к электричке через турникет, а её, оказывается, подали на платформу ПДСов. Пришлось возвращаться через тётенек. Пустили без вопросов.

Zabor 21.07.2015 02:03

Интересно, если выйти не доехав до станции назначения, погулять и дальше другим поездом ехать, контры нервы мотать будут?

Они штампик ставят в билет при проверке, я допустим доеду до Пери, посмотрю подстанцию, пройду по линии 10 кВ одну остановку и дальше поеду от 39 км дальше к себе, орлята второй штампик поставят или будут задавать идиотские вопросы? :D

Cap Nemo 21.07.2015 09:46

[url]http://rzd.ru/public-reception/public/ru?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3086&refererLayerId=3085&id=8970[/url]

Общественная приемная
Билеты на пригородные поезда
Вопрос

Возможно ли прерывать поездку на пригородном поезде?

Могу ли я, имея пригородный билет, прервать поездку на промежуточной станции (с
турникетами), а затем снова войти на станцию и продолжить поездку до станции, до которой
был куплен билет?

Беляев Анатолий Ильич
Ответ

Нет, пригородный билет для разовой поездки действителен на одну поездку в соответствии с маршрутом, указанным в нем. В случае выхода на промежуточной станции маршрута поездка считается совершенной. Для продолжения поездки от станции остановки необходимо оформить новый проездной документ.
С.В. Мочалин, начальник Управления пригородных пассажирских перевозок ОАО "РЖД"

Zabor 21.07.2015 10:52

В Пери турникетов нет, от 39 км мне ехать одну остановку, раз всё равно будут выносить мозг проще сразу купить билет до Пери, а в случае проверки между 39 км и Грузино просто послать их, всё равно выходить на следующей и по 39 км вроде даже нет дупла, тогда вообще "в законе".

Интересно, откуда у С.В. Мочалина такая информация, наверно из собственной головы, как и всевозможные приказы о сборах, до введения правил перевозок пассажиров от 19 декабря 2013 года.

Согласно п. 24 правил, ссылка [URL="http://ppk-piter.ru/passenger/rules/"]тут[/URL] билет действует в течение суток +1 час и на указанном в нем маршруте. Правила оперируют терминами - маршрут, время, ни о каких прерываниях, абортах и прочем в правилах речи нет.

EKim 21.07.2015 11:29

Оффтоп.
Странно, я почему то вместо "Пери", читаю "Прери".

Cap Nemo 21.07.2015 12:13

[OFFTOP]Ф.Купер?[/OFFTOP]

Согласно п.24, билет действителен на одну поездку.
Предполагаю, что из этого и исходят.
Кроме того, обратите внимание на п. 31. :o

Seraphymm 21.07.2015 12:51

[QUOTE=Zabor;497622]"Касса теперь выдает такие бумажки..."[/QUOTE]
У нас на такой случай кое-где имеется ещё запас картонных билетиков образца 1970-х, на которых дату пробивают компостером.

А если серьёзно - примите моё искреннее сочувствие по поводу нынешнего беспредела в пригородных перевозках - с этими турникетами, глюками софта, проверками на выходе и т. п.

Zabor 21.07.2015 14:26

[QUOTE=Cap Nemo;497671][OFFTOP]Ф.Купер?[/OFFTOP]

Согласно п.24, билет действителен на одну поездку.
Предполагаю, что из этого и исходят.
Кроме того, обратите внимание на п. 31. :o[/QUOTE]

Там же написано в течение календарных суток, ИМХО это исчерпывающая формулировка, конкретное время в этих сутках и количество посадок на маршруте не оговаривается.

В п.31 говорится о невозможности возврата денег при прерывании поездки по причинам пассажира, что как раз подразумевает право пассажира использовать эту оплату по прямому назначению, т.е. продолжить поездку до пункта маршрута, указанного в билете.

Cap Nemo 21.07.2015 16:54

Дискутировать не буду, попробуйте с Вашими аргументами в СЗППК обратиться, мож они что и ответят? :confused:

Zabor 21.07.2015 17:12

Дык это именно просто теоретическая дискуссия, зачем к ним обращаться? Я сначала узнаю, что собственно контры скажут, увидев штампик в билете при повторной проверке, если она еще будет (доезжать то одну остановку).

Хотя чего за свои копейки мотать себе не копеечные нервы, куплю билет и доеду до Пери, жена с поклажей поедет дальше, пройду по линии до подстанции, вычислю номер, фидер и прочие атрибуты для претензии по ежедневным отключениям.

Приду на 39 км, там 99% нет дупла, сяду в ближайшую электричку без билета совершенно законно, дальше вариантов всего два:

- проверки не будет, не бегают они каждую остановку, раньше всегда брал билеты до Пери и благополучно катался еще две остановки.

- проверят, да сел на 39 км, т.е. только что ... ой блин, бумажник забыл, сейчас выйду и пойду обратно пешком, за бумажником, денег нЭт, идите...

И нервы ровные и шелковистые и жаловаться никуда не надо, доказывая свою правоту и трактовку правил. :)

EKim 26.07.2015 17:03

На крыше поезда в Евротоннеле нашли тело подростка-нелегала

В Великобритании на одной из станций в Евротоннеле в четверг нашли тело подростка.

Как сообщает The Daily Telegraph, труп на крыше поезда обнаружили полицейские на станции Фолкстон. Предположительно, юноша был мигрантом и умер на континентальной стороне пролива. Причины трагедии пока не установлены.

В полиции отметили, что недавно с европейской стороны тоннеля были установлены плакаты, предупреждающие об опасности путешествия на крышах поездов.

Ранее компания Eurotunnel потребовала от Франции и Великобритании компенсацию в размере 9,7 млн евро за расходы на меры безопасности, принятые для защиты от мигрантов.

Shney 27.07.2015 16:12

[QUOTE=Colonel_Abel]
ЗЫ: [B]Shney[/B], жалобу обязательно напиши, так как тетя не знает правил перевозок пассажиров. Билет считается использованным, когда ты совершишь поездку и пройдешь через турникет на станции выхода, если конечно он там есть, а не просто прошел через турникет на платформу. И Серафим прав, если разные турникеты на разные платформы, то программное обеспечение просто не должно было тебя через неправильный турникет пропустить. Так можно докатится, что прошел через турникет, а ревизоры в электропоезде заставят покупать новый, через турникет же прошел, значит билет использовал.[/QUOTE]

В общем послали нас всех вместе разом. Прошёл через турникет - считай приехал
[URL=http://s020.radikal.ru/i720/1507/4f/02caf76645b9.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i421/1507/de/6d3e43d792eft.jpg[/IMG][/URL]

Seraphymm 27.07.2015 16:19

[QUOTE]"Проход через турникет означает, что поездка осуществлена."[/QUOTE]
А вот и не означает!! Допустим, пассажир прошёл на платформу... А если поезд, который должен его везти, не пришёл?? :confused: :cool:
:russian:

Shney 27.07.2015 16:39

[QUOTE=Seraphymm;498147]А вот и не означает!! Допустим, пассажир прошёл на платформу... А если поезд, который должен его везти, не пришёл?? :confused: :cool:
:russian:[/QUOTE]
Ну вот тут мне и Вам господин Бубликов разъясняет чуть более развёрнуто нежели господин Гусев в ответе выше.

[URL=http://s019.radikal.ru/i615/1507/45/ab947c8cd7f4.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i615/1507/45/ab947c8cd7f4t.jpg[/IMG][/URL]

Colonel_Abel 27.07.2015 18:48

В ответе нет ни слова о том, что человек вышел через турникет не на ту платформу. От Москвы ехать одна платформа, на Москву могут быть две. Так вот АСУ Турникет не ДОЛЖНА пропускать тебя на платформу, с которой не идут поезда в направлении, указанном в билете, от слова совсем. При чем тут прерванная поездка, которая еще и не начиналась.

Shney 27.07.2015 18:53

[B]Colonel_Abel[/B], ну я сейчас сочиняю ответ на этот посыл с их стороны. Как раз спрошу заодно какого фига меня пустило туда куда не должно. Да ещё сгоняю наверное завтра зафоткаю понятные указатели для господина Бубликова.

Zabor 27.07.2015 18:57

Ответы "ниочем", нет ссылок ни на законы, ни на правила, лишь во втором на п. 31, но это о стоимости, всё остальное лишь личное мнение отвечающих, без ссылок на пункты правил - оно не более того.

Про платформы не оборудованные турникетами вообще ни слова.

Кстати, "расчленять" поездку мне похоже не придется, свет гасить перестали, теперь как в прошлом году 24/7, но когда ехали домой я отследил из окна ведра ЭТ2 продольную ветку 10 кВ.

Она как и ожидалось уходит на тяговую "Пери-3", а там адский дымовал был, мне было не остановиться, я ржал, типа делали, делали, теперь гори оно всё, бабки списаны :rofl:, жена не на шутку расстроилась.

svyatogor2007 27.07.2015 19:53

[QUOTE=Zabor;498168]Ответы "ниочем", нет ссылок ни на законы, ни на правила, лишь во втором на п. 31, но это о стоимости, всё остальное лишь личное мнение отвечающих, без ссылок на пункты правил - оно не более того.
[/QUOTE]

Есть законы о защите прав потребителей, заплатил - получи услугу, именно ту, за которую заплатил. Отказаться от услуги твое право, но что бы отказаться, надо что бы услуга была предоставлена. А если постоял на платформе и никуда не уехал, и говорить что поездка совершена, это бред. Это так скоро придется два билета покупать, один на платформу, другой на электричку..


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim