[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;193652]Дааа, вот это номер. Ну так всё верно, они же из ТЧ-1 практически ничего не смыслят в ЭП10, куда им, если некоторые там вообще впервые его видят.
Конечно, они контроллер сразу на максимум и побежал динамометр за 300 кн. А это не ЧС7, тут аккуратно надо, и знать нужно как себя машина повести может.
В дирекции думают, что мол раз в ТЧ-6 такой опыт эксплуатации ЭП10, то пускай их машинисты и ездят с буревестниками, о как здорово сделаем. А деньги те же самые.:russian:[/QUOTE]

Ты слишком горячишься,парниш,учи историю,когда эпешка только вышла,первое депо,в которое она пришла это было как раз ТЧ-1,а это тогда была ещё не та машина,что сейчас 001,а ещё несерийная 001,со всевозможными болячками,и тогда мужики наши Палатов и Журкин натрахались с ней будь здоров,и ездили с бурей ещё тогда, с семёркой позади и с прикрытием.И на полигоне они с ней ездили большое время,я уже не говорю про то,что ЭП2К тоже сначала им отдали.И по секрету тебе скажу,ЧС7 это или ЭП10,толкать контроллер как ты говоришь на максимум будет только обезьяна,или машинист,которому год до пенсии а его с грузовых в пассажирские посадили.Пассажирское движение это пассажирское и прежде всего нужно думать что там люди.
Да я уважительно отношусь к ребятам из ТЧ-6 которые угробили много нервов и приложили много усилий чтобы изучить ЭП10 и довести его до ума,но мы все на одной дороге,а ЭП10 совсем мало и надо изучать машину всем,может вообще ТЧ-1 поездит поездит да и ещё кому то машину отдадут,ещё в июне месяце,речь о том что Бури останутся вообще не шла,ребята все понылые ходили,потому что с горьковского хода должны были убрать 3 пары 61/62 119/120 и 117/118(это из 5 которые были на владик) в итоге наверно в самый последний момент решили оставить поезда...хоть на это ума хватило.
А про то, что ЭП10 пойдёт на Новгород с курка ещё говорили в том году и должно это было быть ещё раньше,так что рано или поздно всё равно бы ТЧ-1 стало бы ездить с ними,к тому же скоро ЭП20 придёт,какой никакой а брат ЭП10,так сказать репетиция сейчас идёт...
всем мира короче:drinks:

[QUOTE=CCCP;193846]Я прихожу на явку в депо и сижу, иногда по три часа,бесплатно.А потом "херачу" 12 часов через Поварово на Бекасово.[/QUOTE]
Хм, а у нас через 2 часа пассажиром уезжают или домой идут, да что неговори, а перепрыжка уж куда лучше чем в грузовых ездить, а особенно в такую жару, ездили знаем:)

В дополнение к словам RomkaЧС7 даю ссылку на сайт ТЧ-1, где как раз про испытания десятки: [url]http://tch1.msk.ru/ep10.html[/url] , там фотки и текст. Зы: я когда-то ездил с Василием Журкиным помощником. :o

[QUOTE=boroda6304;193941]В дополнение к словам RomkaЧС7 даю ссылку на сайт ТЧ-1, где как раз про испытания десятки: [url]http://tch1.msk.ru/ep10.html[/url] , там фотки и текст. Зы: я когда-то ездил с Василием Журкиным помощником. :o[/QUOTE]
а я с Палатовым:drinks: хотя подвернулось один раз,но всю дорогу говорили о НЭВЗе и коломне,потом смотрю мы уже в Орёл закатились:D
Да,кстати про Ващенко забыл,он тогда ещё инструктором вроде был

[B]RomkaЧС7[/B]
Товарищь, тогда обьясни мне, почему как только ЭП10 попал в руки бригад из ТЧ-1, у них тут же возникли проблемы???
Ты в ЭП10 ездил? Ты в курсе какой там контроллер и какая система управления? "Контроллер на максимум" это не значит в прямом смысле слова, это значит то, что я описал. Как и говорил Михаил Юрьевич, на этих машинах не нужно устраивать гонки, нет необходимости давать ему высокие токи и нагрузки, при старте. То что в ТЧ-1 испытывали ЭП10 это для меня не новость, просто испытания проходили с участием некоторых машинистов. Но других машинистов специально же не готовили для работы на ЭП10? Так вот из-за этого и возникают проблемы. А я имею ввиду то, что на этой машине, в отличии от ЧС7, принципы управления не много другие и тут нужно знать, как, что и в какой момент делать.

[QUOTE=RomkaЧС7;193852]это было как раз ТЧ-1,а это тогда была ещё не та машина,что сейчас 001,а ещё несерийная 001,со всевозможными болячками,и тогда мужики наши Палатов и Журкин натрахались с ней будь здоров,и ездили с бурей ещё тогда, с семёркой позади и с прикрытием.И на полигоне они с ней ездили большое время,я уже не говорю про то,что ЭП2К тоже сначала им отдали.[/QUOTE]

Во первых [B]ТА[/B] 001 и о которой Вы говорите, что она несерийная, это та же 001, на которой мы ездим. Да, она действительно первый образец и отличается от всех остальных мащин серии, как запоржец от мерина. Теперь копнем еще немного глубже. До того, как Ваши ребята Палатов и Журкин, начали ездить на 001 с Бурей итд, эта машина бегала от Москвы до Ростова и обратно именно с ребятами из нашего депо, Николаем Рыжовым и Славой Ходаковым. В сплотке из ЭП10 № 001, ЧС7 и ЧС4т, плюс динамометрический вагон. Так что все таки первые мы. :p ;) И на ноги, именно с поездами, машины ВСЕЙ СЕРИИ научили ездить именно наши бригады. А теперь получается, что мы прикрываем задницы руководства дирекции тяги МЖД, которые волевым решением, заставили руководство Вашего депо ездить на ЭП10, при этом совершенно не озаботившись подготовкой Ваших машинистов. При этом ребят заставляют ехать сопровождать Бури в свой выходной день. :cool:

[QUOTE=Digger;193484]Ну почему помойки? На остальные может и билетов не быть.[/QUOTE]
Возвращаясь к помойкам:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=rdodaqF9NxI&feature=related[/url]

На 5:35 минуте видно, как пассажиры одной из таких помоек смотрят на "Сапсан" словно на космический корабль:crazy: .

В тему ЭП10. 002 по ст.Орехово-1 [URL="http://train-photo.ru/details.php?image_id=90765"]-тыц-[/URL]

В тему "помоек". Я иногда поражаюсь Вами, Denis. Пассажиры ни разу не виноваты в том, какой вагон вцепили состав и из каких вагонов он состоит. Хлам могут вцепить и в фирмач даже, и в вполне приличный поезд. И Вы можете купить билет на "крутой" поезд, а ехать в "помойке", с обоссаными одеялами и подушками, проводники специально в "помойках" на них писают... чтобы аура соответствющая была ;) А некоторые какают в рундук и на пол в туалете :crazy: Дада, все именно так.

ЗЫ: А если, препдоложим, смотреть из окна майбаха на сапсан, то он тоже помойкой и ведром будет, а пассажиры его - лошками, неспособными купить себе майбах :o

[QUOTE=Digger;194103]В тему "помоек". Я иногда поражаюсь Вами, Denis. Пассажиры ни разу не виноваты в том, какой вагон вцепили состав и из каких вагонов он состоит.[/QUOTE]
Ни разу не заикался о пассажирах. Речь шла именно о помойках с технической и эстетической точек зрения.
[QUOTE]Хлам могут вцепить и в фирмач даже, и в вполне приличный поезд. И Вы можете купить билет на "крутой" поезд, а ехать в "помойке", с обоссаными одеялами и подушками[/QUOTE]
Такого быть не может, и Вы это прекрасно знаете.
[QUOTE] А если, препдоложим, смотреть из окна майбаха на сапсан, то он тоже помойкой и ведром будет, а пассажиры его - лошками, неспособными купить себе майбах :o [/QUOTE]
Нет. Потому что владелец Майбаха запросто может воспользоваться Сапсаном для поездки в Питер. Ибо у нас до сих пор нет нормальной автомобильной дороги между двумя столицами.

[QUOTE][url]http://www.youtube.com/watch?v=rdoda...eature=related[/url][/QUOTE]
Клоуны...
[QUOTE]Такого быть не может, и Вы это прекрасно знаете.[/QUOTE]
Ну почему же не может, зайди в соседнюю тему, там про это говорили.

Ну не знаю, если я пользуюсь услугами ПИДа, то беру СВ. До сих пор ни разу не нарвался.

Полковник, не вы ли 8.08., примерно в 23.40, по ст.Торфпродукт с багажником проехали?Предупреждали о шалунах на выходных стрелках?:)

[QUOTE=CCCP;194132]Полковник, не вы ли 8.08., примерно в 23.40, по ст.Торфпродукт с багажником проехали?Предупреждали о шалунах на выходных стрелках?:)[/QUOTE]

Нет, 8-ого в это время я уже дома был, из Воронежа приехал. Вот сегодня опять в Воронеж.

[QUOTE=Denis;194104]

Такого быть не может, и Вы это прекрасно знаете.[/QUOTE]
Да ну, еще как может. Сам был свидетелем такого неоднократно. В "Московию" вцепляли было, в "Италмасе" Димон-ДМБ как-то ехал в Ижевск, все вагоны были ТВЗ новые относительно, у него был единственный во всем составе КВЗшник 198х г.в., покрашенный под фирменный :)
Можно еще пройти в соседнюю тему, посмотреть, например, [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=194111&postcount=664"]этот[/URL] пост. Не, Вы, конечно же, можете не верить, Ваше дело. Но когда не один человек говорит о таких ситуациях, причем, взгляд, так сказать, изнутри, то призадуматься можно.

[QUOTE=Denis;194104]Нет. Потому что владелец Майбаха запросто может воспользоваться Сапсаном для поездки в Питер. Ибо у нас до сих пор нет нормальной автомобильной дороги между двумя столицами.[/QUOTE]
Да нормальной железной дороги тоже нет по-хорошему. То что Сапсан летает на одной магистрали с остальными пассажирскими, грузовыми и электричками, а на путь запросто могут выскочить люди, да машины - это не только не нормально, это просто идиотизм, опасный идиотизм такой и когда-нибудь добром точно не кончится. Отсутствие отдельной [U][I]только для таких скоростных поездов[/I][/U] магистрали, закрытой везде забором - это не нормально..

ЗЫ: Не хотелось бы в тему Сапасана дискутировать, конечно

[QUOTE=Digger;194157]Да ну, еще как может. Сам был свидетелем такого неоднократно. В "Московию" вцепляли было, в "Италмасе" Димон-ДМБ как-то ехал в Ижевск, все вагоны были ТВЗ новые относительно, у него был единственный во всем составе КВЗшник 198х г.в., покрашенный под фирменный :)
Можно еще пройти в соседнюю тему, посмотреть, например, [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=194111&postcount=664"]этот[/URL] пост. Не, Вы, конечно же, можете не верить, Ваше дело. Но когда не один человек говорит о таких ситуациях, причем, взгляд, так сказать, изнутри, то призадуматься можно. [/QUOTE]
Ну я думаю, что это актуально для южных направлений в сезон. А если брать менее популярные направления, то вероятность такая гораздо ниже.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;194076][B]RomkaЧС7[/B]
Товарищь, тогда обьясни мне, почему как только ЭП10 попал в руки бригад из ТЧ-1, у них тут же возникли проблемы???
Ты в ЭП10 ездил? Ты в курсе какой там контроллер и какая система управления? "Контроллер на максимум" это не значит в прямом смысле слова, это значит то, что я описал. Как и говорил Михаил Юрьевич, на этих машинах не нужно устраивать гонки, нет необходимости давать ему высокие токи и нагрузки, при старте. То что в ТЧ-1 испытывали ЭП10 это для меня не новость, просто испытания проходили с участием некоторых машинистов. Но других машинистов специально же не готовили для работы на ЭП10? Так вот из-за этого и возникают проблемы. А я имею ввиду то, что на этой машине, в отличии от ЧС7, принципы управления не много другие и тут нужно знать, как, что и в какой момент делать.[/QUOTE]
Михаил Юрьевич уже там дальее ответил на твой вопрос,да и ты сам ответил на свой вопрос,ребят никто специально заблаговременно не готовил ездить,и я считаю бросаться фразами да типа ТЧ-1 вообще его впервые видят и ничё в нём не смысля беспочвенно,это вина не эксплуатации что случились браки...дали бы время на изучение изучили не хуже эксплуатации ТЧЭ-6!
Тоже самое могу привести пример октябрят...они 1.5 года назад поехали на семёрках и на кашках...так что же,семёрка это ЧС2Т,и ЧС6...изучить много времени не надо(хотя ещё зимой говорили,что лупят максимальные токи и с параллели не слезают)а вот кашкай это уже немного другая машина и время у них было на изучение и кататься они катались предварительно долгое время и с казанью и под прикрытием,так что же наобсирались они так,что вместо того чтобы отставить машину и изучать её,проводить тех занятия,их просто избавили от этого ведра и всё,и они довольные ездят на длинных машинах,спокойные с двумя БВ...это как называется?а пол страны пусть всё равно на этих вёдрах ездит...
[QUOTE=Colonel_Abel;194077]Во первых [B]ТА[/B] 001 и о которой Вы говорите, что она несерийная, это та же 001, на которой мы ездим. Да, она действительно первый образец и отличается от всех остальных мащин серии, как запоржец от мерина. Теперь копнем еще немного глубже. До того, как Ваши ребята Палатов и Журкин, начали ездить на 001 с Бурей итд, эта машина бегала от Москвы до Ростова и обратно именно с ребятами из нашего депо, Николаем Рыжовым и Славой Ходаковым. В сплотке из ЭП10 № 001, ЧС7 и ЧС4т, плюс динамометрический вагон. Так что все таки первые мы. :p ;) И на ноги, именно с поездами, машины ВСЕЙ СЕРИИ научили ездить именно наши бригады. А теперь получается, что мы прикрываем задницы руководства дирекции тяги МЖД, которые волевым решением, заставили руководство Вашего депо ездить на ЭП10, при этом совершенно не озаботившись подготовкой Ваших машинистов. При этом ребят заставляют ехать сопровождать Бури в свой выходной день. :cool:[/QUOTE]
Михаил Юрич,вы меня немного не правильно поняли:) я имел ввиду несерийную в том плане,что когда машина вышла и пришла в ТЧ-1,больше тех ЭП10,что есть сейчас не было,и была она немного не той 001,что сейчас даже конструкционно,если вы помните,машина потом уходила на доработку и доделку,поскольку в 2003-2004 когда её катали с бурями,по ней была неимоверная куча замечаний,при чём НЭВЗ воплотил рекомендации и пожелания эксплуатации в самом небольшом объёме,нежели хотелось бы(ещё тогда представители НЭВЗа конфликтовали с эксплуатацией,мол это заговор что ЭП10 сырая машина,вы хотите провалить наш проект,да вы зажрались совсем...)
Я не силён в истории вашего депо,но 001 пришла к нам в 2003...и поднимать как вы говрите на ноги её уже начали тогда,то что в то время не успели обучить больше бригад скорее вопрос к руководству...Им сказали катайте,они катали всё,потом машина ушла на долгое время,потом были совместные испытания ЭП10 и ЭП2к,но это было уже позже,наверно уже ЭП10 и у вас был...потом вроде Ильичам пытались его впихнуть,но они не стали на нём долго ездить,хотя в газете МОЖ красиво писали как довольны бригады ТЧ-18 новой машиной...
Просто я к тому,что дело случая,выбор остановился на вас,и вы были первопроходцами серийных машин уже,но я бы сказал приняли эстафету и вложили основной вклад в эту машину,если позволите:)
а насчёт выходных дней,так в ТЧ-1 вообще принято что бригады летом по выходным работают,только раньше это было так сказать добровольно впринципе,а сейчас ты бумагу каждый раз должен писать,что мол под свою ответственность не против ехать в выходной день,ну наверно тоже самое и у вас...ДА и суть разговора скорее в том,как необдуманно и похренистично поступает руководство,не давая возможности изучить машину при депо а не находу поезда уже...сами понимаете.

В ТЧ1 еще две машины спалили. :( Ребята смотрю ОЧЕНЬ хотят по Владимиру с постоянника на переменник попрыгать, да еще за две минуты. Вот тогда сразу захотят назад ЭП10 и изучать их начнут. :cool:

А что значит спалили? Что-то очень серьёзное или компьютер бортовой не даёт ехать?

Полковник.А какие номера машин спалили ТЧ1? И как обстоят дела по ремонту эп10-004 и 007,011.? Собираются отправит на ремонт 011 на НЭВЗ? И обкатывали 001 после прихода с НЭВЗа?

[QUOTE=Алексей 12;194536]Полковник.А какие номера машин спалили ТЧ1? И как обстоят дела по ремонту эп10-004 и 007,011.? Собираются отправит на ремонт 011 на НЭВЗ? И обкатывали 001 после прихода с НЭВЗа?[/QUOTE]

001 пригнали, но пока, вроде не обкатывали. 011 стоит и похоже пока глухо. 004 и 007 должны починить в депо. Спалили как раз 004 и 007.

Ээээх, ну как всегда, мой любимый 004 пострадал.:(

Интересно где будут ремонтировать 004 и 007, в ТЧЭ-6?

Да, Михаил уже об этом говорил.

[QUOTE=MSR;194880]Интересно где будут ремонтировать 004 и 007, в ТЧЭ-6?[/QUOTE]Что-то меня смущает ремонт в эксплуатационном депо. :o

Ремонт скорее всего будут делать в ТЧР-16, а не в ТЧЭ-6.

Это другое дело.

ТЧЭ-6, вместо ТЧР-6 написал на автомате.

ТЧР-6 нет, есть ТЧР-16.
При реорганизации ТЧ-6, Москва-Сортировочная была разделена на ТЧЭ-6 и ТЧР-16. [I]
[COLOR="Silver"](инф. с сайта Паровоз ИС, насколько она верна - не знаю)[/COLOR][/I]

004 вроде отремонтировали, но для подстраховки отправили в обкатку.
001 на днях после экипировки тоже должна уйти.

Спасибо за хорошие новости.

Незачто.:)

13 августа, в Нижнем Новгороде, в ДОЛБе, машинист из ТЧ1, Олисов, у меня консультацию брал по ЭП10. Мне ребят просто жалко, их ВООБЩЕ не научили, как обращаться с ЭП10. Почти все случаи порчи у них по незнанию. Исключение только 005-ая, там суфле патрубка охлаждения ТЭД загорелось, все в масле было и искра от торможения попала. Все как у нас, когда мы на переменниках поехали. Как щенков в воду кинули и смотрят, выплывут-не выплывут. :(

Может орлам из ТЧ1 и Н.Н. по несколько штук наших книг передать...? Все чем-то поможет...

Михаил Юрьевич, так-же было в начале 90-ых, не хватало пасс. машин, некоторые пасс. поезда ходили с ВЛ-11, мне в Скуратово курский машинист за 8 минут объяснил, что дёргать и на что нажимать. Нормально, до Москвы довезла. :)

Что то подобное было два года назад в Кургане когда электровозников посадили на тепловозы 2тэ10 на хоз.работы и они работали вместе с нашими тепловозниками. Наши в ужасе были когда увидели торчащие веники из КВ, ВВ и РУ2 на крокодилах при чём они там так всегда ездили(полное отсутствие какой-либо защиты)

Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники.:p

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;195555]Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники.:p[/QUOTE]

Так в том то и весь прикол, с электроникой должно быть проще, а не наоборот..... Иначе нафига она нужна!? :D

[QUOTE=Dоцент;195569]Так в том то и весь прикол, с электроникой должно быть проще, а не наоборот..... Иначе нафига она нужна!? :D[/QUOTE]А с электроникой действительно проще, но только тогда, когда УМЕЕШЬ ей пользоваться. Но освоить электронные устройства обычно довольно трудно. Взять, к примеру, компьютер в бухгалтерии. Проще с ним вести учет? Несомненно. Однако с точки зрения человека, далекого от компьютерных технологий, и производящего вычисления на калькуляторе, забивая затем итоговые цифры в таблицу Excel вручную, компьютер - вещь бесполезная и даже вредная. Все это касается и ЭП10.

[QUOTE]когда УМЕЕШЬ ей пользоваться[/QUOTE]
О чём я и говорю.

[QUOTE=alexcat;195571]А с электроникой действительно проще, но только тогда, когда УМЕЕШЬ ей пользоваться. Но освоить электронные устройства обычно довольно трудно. Взять, к примеру, компьютер в бухгалтерии. Проще с ним вести учет? Несомненно. Однако с точки зрения человека, далекого от компьютерных технологий, и производящего вычисления на калькуляторе, забивая затем итоговые цифры в таблицу Excel вручную, компьютер - вещь бесполезная и даже вредная. Все это касается и ЭП10.[/QUOTE]

Согласен, но пример бухгалтерии как-то не очень...
Мы все таки говорим об управлении электровозом, В отличии от электровозов со ступенчатым регулированием нагрузки, ЭП10 все таки должен быть проще, задал машинист скорость, задал значение силы тяги, что может быть еще проще....
Ну а изучать особенности упраления таким электровозом все равно надо....Из нюансов формируется полное понимание....