![]() |
[CENTER][B]РАПОРТ [/B]
на руководителя мультиплеера MJack[/CENTER] Сегодня, во время начала мультиплеера, при распределение участников по каналу (выдача ключей) мне был выдан отказ в работе по станции. Я, машинист II класса BIGMAN, не успел согласовать работу с ДСП, так как тема по мультиплееру была выложена слишком поздно, помимо этого я не мог знать где и какой ДСП дежурит по станции. Считаю, что MJack не исполнил свои прямые обязанности ТЧД. На основании вышеизложенного, сегодняшней мультиплеер прошу [U]не засчитывать[/U]. |
[U]Ответ на рапорт ТЧМ ВIGMAN.[/U]
Согласно [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=567505&postcount=77"]Распоряжению НСД от 22.08.2017 г.[/URL] [QUOTE=Серж;567505]7. Изменяется порядок подачи и утверждения заявок ТЧМ на маневровую работу на официальном мультиплеере: 7.1. Заявка подается до 22:00 МСК четверга. 7.2. Разработка и приложение к заявке плана маневровых работ на смене машинистом не обязательно. 7.3. Если ТЧМ не разработал план маневровых работ, в заявке он указывает «План работы: на усмотрение ДСП». 7.4. [B][B][COLOR="Yellow"]ДСП[/COLOR][/B] обязан утвердить или отклонить заявку[/B] до 20:00 МСК пятницы. В случае утверждения заявки без приложенного машинистом плана маневровых работ ДСП обязан разработать данный план самостоятельно (в т.ч. в течение смены).[/QUOTE] В связи с поздним созданием темы соблюдение сроков подачи и утверждения заявок на маневровую работу на данной смене не требуется (о чем я сказал в тимспике). Однако заявка должна быть утверждена именно ДСП (а не ТЧД). На мою просьбу к ТЧМ BIGMAN о согласовании заявки на манеровую работу с ДСП (станция/ДСП на выбор ТЧМ), машинист BIGMAN ответил категорическим отказом, мотивируя это тем, что (по его словам) "каждую неделю выходит по 20 новых распоряжений и он не успевает их читать". Всё это было сказано на повышенных тонах с интонацией претензии. Со своей стороны я голос не повышал и ответил спокойно и вежливо, что ТЧМ обязан ознакомиться с обновлением правил участия в мультиплеерах. Но ТЧМ BIGMAN молча вышел из тимспика. Еще раз подчеркиваю, я не отказывал ТЧМ в работе (выполнении) наряда, а лишь попросил выбрать станцию, где ТЧМ хочет работать и согласовать свою заявку с ДСП этой станции. Во время этого разговора в канале были другие участники, которые всё слышали. Если я своими словами или действияими обидел ТЧМ BIGMAN, приношу ему свои извинения. P.S. Тема была создана позже по объективным причинам и ни одному ТЧМ не было отказано в утверждении заявки. Кстати, другой ТЧМ, который подал аналогичную заявку (причем даже не по форме), спокойно согласовал заявку с ДСП и сейчас проводит маневры по ст. Приморск-Товарный. |
[QUOTE=MJack;567813][U]Ответ на рапорт ТЧМ ВIGMAN.[/U]
Согласно [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=567505&postcount=77"]Распоряжению НСД от 22.08.2017 г.[/URL] В связи с поздним созданием темы соблюдение сроков подачи и утверждения заявок на маневровую работу на данной смене не требуется (о чем я сказал в тимспике). Однако заявка должна быть утверждена именно ДСП (а не ТЧД). На мою просьбу к ТЧМ BIGMAN о согласовании заявки на манеровую работу с ДСП (станция/ДСП на выбор ТЧМ), машинист BIGMAN ответил категорическим отказом, мотивируя это тем, что (по его словам) "каждую неделю выходит по 20 новых распоряжений и он не успевает их читать". Всё это было сказано на повышенных тонах с интонацией претензии. Со своей стороны я голос не повышал и ответил спокойно и вежливо, что ТЧМ обязан ознакомиться с обновлением правил участия в мультиплеерах. Но ТЧМ BIGMAN молча вышел из тимспика. Еще раз подчеркиваю, я не отказывал ТЧМ в работе (выполнении) наряда, а лишь попросил выбрать станцию, где ТЧМ хочет работать и согласовать свою заявку с ДСП этой станции. Во время этого разговора в канале были другие участники, которые всё слышали. Если я своими словами или действияими обидел ТЧМ BIGMAN, приношу ему свои извинения. P.S. Тема была создана позже по объективным причинам и ни одному ТЧМ не было отказано в утверждении заявки. Кстати, другой ТЧМ, который подал аналогичную заявку (причем даже не по форме), спокойно согласовал заявку с ДСП и сейчас проводит маневры по ст. Приморск-Товарный.[/QUOTE] Уважаемый товарищ ТЧД, а вы это в заявке видели? [QUOTE][B]Дополнительно:[/B] маневровый на усмотрение [U][B][COLOR="Yellow"]ТЧД[/COLOR][/B][/U][/QUOTE] |
[QUOTE=MJack;567813]
Кстати, другой ТЧМ, который подал аналогичную заявку (причем даже не по форме), спокойно согласовал заявку с ДСП и сейчас проводит маневры по ст. Приморск-Товарный. [/QUOTE] Двойные стандарты, машинист подал не по форме, его заявку утвердили. [QUOTE=MJack;567813][U]Ответ на рапорт ТЧМ ВIGMAN.[/U] Согласно [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=567505&postcount=77"]Распоряжению НСД от 22.08.2017 г.[/URL] В связи с поздним созданием темы соблюдение сроков подачи и утверждения заявок на маневровую работу на данной смене не требуется (о чем я сказал в тимспике). Однако заявка должна быть утверждена именно ДСП (а не ТЧД). На мою просьбу к ТЧМ BIGMAN о согласовании заявки на манеровую работу с ДСП (станция/ДСП на выбор ТЧМ), машинист BIGMAN ответил категорическим отказом, мотивируя это тем, что (по его словам) "каждую неделю выходит по 20 новых распоряжений и он не успевает их читать". Всё это было сказано на повышенных тонах с интонацией претензии. Со своей стороны я голос не повышал и ответил спокойно и вежливо, что ТЧМ обязан ознакомиться с обновлением правил участия в мультиплеерах. Но ТЧМ BIGMAN молча вышел из тимспика. Еще раз подчеркиваю, я не отказывал ТЧМ в работе (выполнении) наряда, а лишь попросил выбрать станцию, где ТЧМ хочет работать и согласовать свою заявку с ДСП этой станции. Во время этого разговора в канале были другие участники, которые всё слышали. [/QUOTE] В заявке написано официально станция на выбор ТЧД. Я не имел возможности знать какой ДСП будет меня брать, так как в мои обязанности не входит «ходить с поклоном» к каждому ДСП и спрашивать кто примет. Вы сами усложняет процесс проведения мультиплееров и занимаетесь «бумажной бюрократией», а ведь принцип сообщества RTS прийти играть, получить удовольствие и отдыхать. Я выражаю Вам протест на Вашу «бумажную бюрократию» и усложнение игрового процесса для участников и сообщества. |
[QUOTE=ВIGMAN;567816]Двойные стандарты, машинист подал не по форме, его заявку утвердили.[/QUOTE]
[QUOTE=ВIGMAN;567816]в мои обязанности не входит «ходить с поклоном» к каждому ДСП и спрашивать кто примет. [/QUOTE] Заявку утвердил ДСП. Какой ДСП по какой станции работает написано в шапке темы, тем более на данной смене работает всего два ДСП. С этими маневрами одни проблемы. То ДСП недовольны, что их заставляют придумывать работу машинистам, то машинисты недовольны, что их заставляют делать план работы. Сделали всё настолько гибко, насколько возможно - план маневров может делать как ТЧМ, как и ДСП (причем ДСП может придумать план работы прямо во время смены). Но никто не будет заставлять конкретного дежурного по станции проводить маневры (придумывать план работы, делать и расставлять составы и т.д.) конкретному машинисту, даже при наличии заявки ТЧМ. [U]Если ДСП [B]хочет[/B] делать это - он утверждает заявку ТЧМ, не хочет - отклоняет заявку.[/U] От ТЧМ требуется только подача самой заявки с указанием станции, по которой будут производиться маневры. Форма заявки есть, написать заявку правильно не составляет никакого труда. и никакой бюрократии в этом нету. Уже почти больше 4 с половиной года проводятся мультиплееры RTS, а до этого проводились мультиплееры по другим симуляторам (в т.ч. по MSTS) и везде были определенные правила подачи заявок. Если у кого-то возникают проблемы личного характера, не надо срываться на других и психовать по мелочам. [I]На текущей смене я не отклонил ни одну заявку, которая была подана позже установленных сроков. Так что никаких двойных стандартов нету, наоборот я пошел всем навстречу.[/I] [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size] P.S. "Товарищу" Макс[I]иму[/I] Rezec передавайте привет (он поймет, о чем я). Не надо тут устраивать разборки из-за выдуманной проблемы. В следующий раз ТЧМ заявит "я не обязан подавать заявку, достала ваша бюрократия" и ТЧД должен незамедлительно допустить его до мультиплеера (при этом выполняя любые капризы ТЧМ)? Вы этого хотите? [I]Не хотите соблюдать правила - приходите на покатушки, которые проводятся в тимспике, там нет ни правил ни заявок.[/I] |
[QUOTE=MJack]P.S. "Товарищу" Максиму Rezec передавайте привет (он поймет, о чем я).[/QUOTE]
[I]Киса[/I], тебе тоже приветик :p |
1. Тема появилась в [B]20:39[/B], хотя было обещано тобой, выложить её примерно в четверг вечером.
2. Ты говоришь, что: [QUOTE= MJack]В связи с поздним созданием темы соблюдение сроков подачи и утверждения заявок на маневровую работу на данной смене не требуется (о чем я сказал в тимспике).[/QUOTE], однако, в шапке темы было указано конкретное время после её создания, а именно 22:00. 3. Заявка на манёвры не была утверждена дежурными по станциям, что [B]не[/B] является моей проблемой. 4. Несмотря на то, что моя заявка была подана раньше, чем у ТЧМ Sven02, его заявку утвердили. И действительно в этом никакой бюрократии нету, но я не обязан бегать за ДСП и упрашивать их принять мою заявку, чтобы поиграть на мультиплеере. С другой стороны, ты противоречишь сам же себе: [QUOTE= MJack]От ТЧМ требуется только подача самой заявки с указанием станции, по которой будут производиться маневры.[/QUOTE] То есть ты сам же и утвердил, что: [QUOTE]я не обязан бегать за ДСП и упрашивать их принять мою заявку, чтобы поиграть на мультиплеере[/QUOTE] 5. [QUOTE= MJack]На текущей смене я не отклонил ни одну заявку, которая была подана позже установленных сроков. Так что никаких двойных стандартов нету, наоборот я пошел всем навстречу.[/QUOTE] Может пора определиться уже? То ты в тимспике с пеной у рта говоришь, что всё должно быть по правилам и отказываешь в отступлениях участникам. То ты навстречу идёшь всем и вся, когда сам косячишь. 6. [QUOTE= MJack]Если у кого-то возникают проблемы личного характера, не надо срываться на других и психовать по мелочам.[/QUOTE] Не понимаю твоей озабоченности по этому вопросу. Проблем никаких нет, за исключением отсутствия возможности получить удовольствие на мультиплеере, которой лишил меня ты. P.S. Во-первых, почему ты со мной на "ВЫ"? Во-вторых, выдуманных проблем здесь нет и это не разборки, а борьба за свои права по реальным проблемам. [QUOTE= MJack]Не хотите соблюдать правила - приходите на покатушки, которые проводятся в тимспике, там нет ни правил ни заявок.[/QUOTE] [B][COLOR="PaleGreen"]Правила написанные тобою под себя, меняющиеся "каждый день", соблюсти невозможно![/COLOR][/B] |
[QUOTE=ВIGMAN;567826]4. Несмотря на то, что моя заявка была подана раньше, чем у ТЧМ Sven02, его заявку утвердили[/QUOTE]
Заявку ТЧМ [B]sven02[/B] утвердил ДСП [B]IFOR[/B], потому что ТЧМ [B]sven02[/B] не поленился/не постеснялся/не побоялся [I](нужное подчеркнуть или добавить свой вариант)[/I] перейти в канал к ДСП и спросить его, возьмет ли он маневрового на свою станцию, учитывая, что не было возможности по объективным причинам подать заявку на маневры и утвердить её установленным порядком (проще говоря, может ли ДСП утвердить заявку в данный момент и организовать маневры без предварительной подготовки). ДСП дал добро, утвердил заявку, и всё, никакой проблемы не возникло. Если другой ТЧМ не захотел этого сделать (согласовать заявку в устной форме с ДСП в тимспике), не важно по каким причинам, то не надо обвинять в этом ТЧД. Если так рассуждать, то любой ТЧМ может отказаться написать заявку на мультиплеер и в случае, когда ТЧД попросит машиниста сделать это ([B][URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=445051&postcount=2"]для ТЧД тоже есть должностная инструкция[/URL][/B], кстати), то ТЧМ обвинит ТЧД в ущемлении его прав, мотивируя это тем, что ТЧМ не обязан соблюдать никакие правила, потому что он пришел поиграть, а не читать правила. |
[QUOTE=UnIoN;567814]Уважаемый товарищ ТЧД, а вы это в заявке видели?
[QUOTE][B]Дополнительно:[/B] маневровый на усмотрение [U][B][COLOR="Yellow"]ТЧД[/COLOR][/B][/U][/QUOTE][/QUOTE] Уважаемый товарищ [B]UnIoN[/B], а вы тоже до сих пор не знаете, как заполняется заявка на маневры и не знаете, где найти [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17461"]тему с формой заявки[/URL]? Не говоря уже о том, что вы не ознакомились с [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=567509&postcount=54"]объявлением об изменениях в форме заявки[/URL]. [QUOTE][COLOR="PaleGreen"][SIZE="3"][CENTER][B]Если вы желаете выполнять [I]маневровую работу[/I] на смене, заявка заполняется так:[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR] [QUOTE][b]ТЧМ:[/b] [Ваше реальное имя] (Алексей) [B]Локомотив:[/B] [серия и номер локомотива] (ЧМЭ3-4893) [B]Место приёмки:[/B] [I]в депо[/I] [B]Дополнительно:[/B] маневровая работа по станции [название станции] [B]План маневров:[/B] [ссылка на [I].doc[/I] или [I].docx[/I] файл (формата MS Word)] [B]или[/B] [I]на усмотрение ДСП[/I] [/QUOTE][/QUOTE] Покажите, пожалуйста, где в [B]этой[/B] форме заявки есть текст "на усмотрение ТЧД"? Ответ "мне пофиг на ваши формы и правила подачи заявок, я написал, как считаю нужным и моя заявка считается правильной, потому что я так решил" не принимается. Форма заявки взята не "с потолка", а тщательно продумана (каждый пункт и каждое слово), для того, чтобы обеспечить качественную подготовку к смене ТЧД, ДНЦ, ДСП, ТЧМ, ТЧМП и остальных участников мультиплеера. [COLOR="PaleGreen"][B]Я согласен в качестве эксперимента разрешить тестовую подачу заявок на неофициальный мультиплеер в свободной форме и посмотреть, что из этого выйдет[/B][/COLOR]. Начну с себя: [QUOTE][I]Может быть на следующей неделе будет проводиться неофициальный мультииплеер, дата и время пока неизвестны, маршрут любой, подвижной состав любой (на усмотрение ТЧМ). Приходите все, покатаемся![/I][/QUOTE] |
[QUOTE= MJack]Покажите, пожалуйста, где в этой форме заявки есть текст "на усмотрение ТЧД"?
Ответ "мне пофиг на ваши формы и правила подачи заявок, я написал, как считаю нужным и моя заявка считается правильной, потому что я так решил" не принимается. [/QUOTE] Однако, мою заявку и заявку Sven02 ты принял и не отклонил. Т.е. посчитал правильно оформленной. [QUOTE= MJack]Если другой ТЧМ не захотел этого сделать (согласовать заявку в устной форме с ДСП в тимспике), не важно по каким причинам, то не надо обвинять в этом ТЧД. [/QUOTE] Правда, ого! Так-так, а кто у нас координатор-руководитель проекта RTS? Вы что не могли уладить конфликт в тот момент? У вас нет таких функций? Вы не координатор (руководитель), а только ТЧД и всё? Моя задача выполнена – подать заявку, задача руководства утвердить / отклонить, позаботиться и приложить все усилия для того, что бы участник (ТЧМ) смог прокатиться на мультиплеере. Если не справляетесь или не можете помочь это не моя проблема. Раньше было всё просто и свободно, написал, пришёл, сел и поехал. Теперь, я что-то обязан, что то должен, я не кому не чего не обязан и не должен, я обычный маневровый машинист (маневрист), тут люди приходят играть, отдыхать, а не разборками с «вашей» бюрократией заниматься. Маневровых на мульте не 10 человек, а максимум 3 человека и если тебе так мешают маневровые – запретите их, напишите ещё один «запретительный» приказик. ДСП видели мою заявку и могли тебя или меня поставить в известность. Для чего же пишутся заявки на манёвры! Вчера был дебют официального маршрута Светлогорск, так и тут поднасрали – спасибо Женя MJack, ставлю лайк! |
В таком случае, я как ТЧМ 2 класса прошу НСД провести с НСДз независимое разбирательство, согласно пункту 1.5 [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=445051&postcount=2"]ИНСТРУКТАЖА №01/3101[/URL]. О двойном нарушении ТЧД [B]MJack[/B] пункта инструкции номер 1.4, а именно
[QUOTE]ТЧД категорически запрещается: - подключение участников, не оформивших заявку на смену должным образом[/QUOTE] ТЧД, выбранным на смену №233, было подключено 2 ТЧМ с неправильно оформленными заявками, а именно [B]BIGMAN[/B] и [B]Sven02[/B]. Самим ТЧД под спойлером наряды было ясно написано, что заявки подаются до [B]22:00[/B] субботы, а утверждены должны быть до [B]23:00[/B] субботы. В дальнейшем данное сообщение было удалено по непонятным причинам. Если для расследования потребуются доказательства существования вышеизложенного текста (о подаче заявок в субботу), таковые имею возможность предоставить. Заявки были написаны машинистами в [B]23:59[/B] субботы и в [B]01:29[/B] воскресения, что нарушает правила установленные самим же ТЧД на данном мультиплеере. Прошу привлечь ТЧД к ответственности по выше написанному пункту инструкции, а также поставить вопрос о компетентности пользователя MJack, как руководителя, поскольку человек начинает противоречить сам себе всё чаще и чаще. Решение НСД по дальнейшему расследованию просьба разъяснить на форуме, в соответствующем разделе. На данное сообщение прошу ответить только НСД о принятии его на рассмотрение, либо же об отказе и его причинах. |
Прошу участников BIGMAN, Rezec, MJack, дежурно-диспетчерского состава на смене № 233 в целях проведения разбирательства предоставить объяснения по вышеуказанным фактам посредством личных сообщений на форуме в адрес НСД. Объяснения, не направленные в адрес НСД лично, к рассмотрению не принимаются.
|
Хочу сказать мнение не по конкретной ситуации, а в целом.
Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу". А вот я хочу, чтобы было так! А если я хочу по другому? А еще кто-то хочет по третьему...? Может "хотелку" немного попридержать? |
[QUOTE=Margejt;567849]Хочу сказать мнение не по конкретной ситуации, а в целом.
Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу". А вот я хочу, чтобы было так! А если я хочу по другому? А еще кто-то хочет по третьему...? Может "хотелку" немного попридержать?[/QUOTE] Из "хотелок", грамотных "хотелок" и набирается спрос. Если пользователь хочет - он предлагает, значит ему есть интерес остаться на проекте, но он хочет внести что-то новое. Тут же на все нововведения со стороны организации МП, а так же со стороны ввода в МП разнообразия, а не обычных сел-завелся-поехал-приехал, почти мораторий. В конце концов рутина ни к чему хорошему не приводила. Возьмите крупные игровые проекты, они прислушиваются к юзерам и постоянно, ключевое слово тут постоянно, вводят что-то новое дабы привлечь аудиторию. Без "хотелок" не будет спроса, а на предложения вы, увы, не богаты. |
[QUOTE=CyMpaK;567853] а на предложения вы, увы, не богаты.[/QUOTE]
А Вы? Из всех Ваших сообщений нашел только одно: "Как на счет того чтоб на неофициалках и пользовательских ввести внештатные ситуации такие как: отказ тормозов, неисправность локомотива\электропоезда на перегоне с невозможностью устранить неполадку на месте и оттаскиванием сего до ближайшей станции и т.д." |
Валерий, вы, если говорите, что: [QUOTE=Margejt]Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу". [/QUOTE]
может все подобные сообщения соберёте, от всех участников? |
[QUOTE=Margejt;567854]А Вы?
Из всех Ваших сообщений нашел только одно: "Как на счет того чтоб на неофициалках и пользовательских ввести внештатные ситуации такие как: отказ тормозов, неисправность локомотива\электропоезда на перегоне с невозможностью устранить неполадку на месте и оттаскиванием сего до ближайшей станции и т.д."[/QUOTE] Это одно из, зашло бы, а не как набросились мол ломать не стоить, и было бы еще, мозговитых людей хватает. Нет же, нафиг что то менять, пипл и так схавает. |
[CENTER][SIZE="4"]ПРОКОТОЛ
по обращению участника Rezec[/SIZE][/CENTER] 28 августа 2017 года в 12 час 03 мин участник Rezec разместил обращение, в котором просит произвести независимый разбор случая нарушения правил в смену №233 от 27 августа 2017 года. Для разбора было истребовано: объяснение участника BIGMAN, объяснение участника Rezec, объяснение участника MJack, объяснения дежурно-диспетчерского аппарата, расшифровка данных ГИД, тема о проведении мультиплеера № 233, записи переговоров смены № 233. Объяснения участников находятся в приложении к протоколу. Работа по обращению начата 28 августа 2017 года, окончена 28 августа 2017 года. Рассмотрены: - мнения и замечания пользователей BIGMAN, Rezec, MJack, дежурных и диспетчеров поездных смены № 233; - запись переговоров в канале «Депо» TeamSpeak. Решили: На основании анализа записи переговоров в канале «Депо» TeamSpeak, а также выслушав мнение причастных работников, комиссия в составе председателя – начальника службы движения, членов комиссии – зам. начальника службы движения, ревизора по безопасности движения, не обнаружила в действиях ТЧД смены № 233 MJack действий, которые противоречат правилам проведения мультиплееров, а также нарушают права участников. Таким образом, вина ТЧД MJack не установлена. Председатель комиссии ___________ Серж Члены комиссии: ___________ BNeer ___________ Margejt ========================= Неофициальная часть. 1. Проанализировав запись переговоров в канале «Депо» TeamSpeak я не услышал со стороны ТЧД принудительного тона. Все заявки на маневровые были приняты, учитывая тот факт, что тема была опубликована довольно поздно. Участникам BIGMAN и sven02 было предложено прямо во время мультиплеера согласовать заявки на маневровые с ДСП и принять участие в мультиплеере. Нужно было сказать «спасибо». Но… Увы. Лично мой вывод – либо не было желания поработать на смене, либо имеет место межличностный конфликт между участниками BIGMAN и MJack (иначе с чего бы взялась такая бурная реакция). Данные выводы можно подтвердить тем, что участник sven02, в отличие от участника BIGMAN, без проблем обратился к ДСП IFOR, согласовал с ним свою заявку и спокойно принял участие в мультиплеере. 2. По поводу того, что «Да у вас миллион распоряжений, каждый….каждый месяц, неделю выходит по 20 распоряжений!!!». Привожу список распоряжений, касающихся изменения правил за последние 3 месяца: – от 31 мая 2017 года № 31/05-Р – от 29 июня 2017 года № 29/06-Р – от 21 июля 2017 года № 21/07-Р – от 24 июля 2017 года № 24/07-Р – от 22 августа 2017 года № 22/08-Р Соответственно в среднем распоряжения выходят 1 раз в 2 недели, но уж никак не по 20 в неделю…. Ещё немного и клеветой попахивало бы. P.s. Дорогие участники! Будьте добрее друг к другу, относитесь с пониманием к позициям и мнениям других участников. Все мы делаем одно общее дело. Новые правила вводятся, изменяются… Ничего нет вечного и непоколебимого. При вводе нового правила дайте время новой системе поработать. Организаторы мультиплееров также думают об удобстве и приспособлении правил под большие ряды участников проекта. Неужели никто так и не понял, что сложившаяся ситуация возникла лишь из-за позднего создания темы мультиплеера на форуме? Такое бывает даже реже, чем 1 раз в год, неужели нельзя отнестись с пониманием и потерпеть, тем более, что никто никого и ничего не лишал, а наоборот, участники поимели некоторые привилегии…. Но увы, оценить никто этого так и не смог. Вывод напрашивается сам собой. |
Да уж, вот так ситуация. А я 12 сентября еду в отпуск в Питер всей семьей на поезде 131/ 132 Ижевск-С.Петербург. Первый раз еду в Питер. Урааааа!! Отпуск!!! Это чтобы немного разрядить ситуацию. Ребят, не нужно так близко к сердцу относиться к игре, это же ИГРА.
|
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Да ситуация возникла непростая, но в силу определенных обстоятельств. И я думаю, что не стоит так драматизировать и переходить на личности. А причастным лицам необходимо доконца решить этот спор в личных сообщениях. Не зря писал А.С. Пушкин "И опыт - сын ошибок трудных".
По поводу создания внештатных ситуаций. Придумать их я думаю не трудно, а вот найдутся ли желающие их разгребать. Иногда небольшой глюк вводит в ступор, а если что по серьёзнее. А ещё нужны желающие работать на вспомогательном локомотиве. |
Протокол по моему обращению прошу считать недействительным по следующим причинам:
1. Мною ясно было указано в обращении, что комиссия должна быть сформирована по вопросу нарушения пункта правила 1.4 [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=445051&postcount=2"]ИНСТРУКТАЖА №01/3101[/URL], а именно принятие ДВУХ неправильно оформленных заявок на мультиплеер. 2. Мною ясно было указано в обращении, что комиссия должна быть сформирована из НСД и НСДз. Ревизоров я туда включать не просил. Пунктом 1.5 вышеуказанной инструкции указано: [QUOTE]1.5 Порядок ответственности ТЧД, в случае выявления нарушений в работе, определяется проведением служебной проверки по факту нарушений и дальнейшим определением ответственности в редакции распоряжений [B]Начальником службы движения.[/B][/QUOTE] Я попросил привлечь к этому делу НСДз, потому что считаю его адекватным, рассудительным человеком, как и НСД, но... 3. Я пришёл сюда не разбираться в конфликте между ТЧМ BIGMAN и координатором МП MJack, а предъявил к человеку конкретное обвинение, по конкретному пункту правил. Рассмотрение записей МП и привлечение мнений состава СД на смену №233 является некорректным по отношению к предъявленному мною обвинению, тем более с той доказательной базой, что была передана НСД. Данные действия заставили меня сомневаться в компетентности НСД, как человека, который принимает какие-либо решения об ответственности участников. 4. Мнения о человечности по отношению к друг другу я ни у кого не спрашивал, за сим снова: [QUOTE]как ТЧМ 2 класса прошу НСД провести с НСДз независимое разбирательство, согласно пункту 1.5 ИНСТРУКТАЖА №01/3101. О двойном нарушении ТЧД MJack пункта инструкции номер 1.4, а именно [QUOTE]ТЧД категорически запрещается: - подключение участников, не оформивших заявку на смену должным образом[/QUOTE][/QUOTE] 5. В последующем, если в здравости решения НСД будут замечены колебания, данное обвинение будет вынесено на открытый суд с привлечением независимого судьи. |
[QUOTE=CyMpaK;567856]Это одно из, зашло бы, а не как набросились мол ломать не стоить, и было бы еще, мозговитых людей хватает. Нет же, нафиг что то менять, пипл и так схавает.[/QUOTE]
Прежде чем подавать такие предложения, может стоило подумать не только о себе? Вам как машинисту конечно весело, сидеть и играть беспомощного, у которого "отказали тормоза", а каково дежурному??? Который должен будет сообразить, какие меры нужно принять, затем долго и мучительно восстанавливать движение, вводить поезда, которые пострадали из-за данного инцидента, в график. Это Вам весело, а движенцам порой и при обычной смене не особо легко. Мы в службу СД тоже не нанимались и тоже хотим получать удовольствие от работы на МП. Я не придворный шут и не должен выплясывать, чтоб Вам было веселее чем обычно. Рамки уважения к чужому труду есть какие-то? Может потому и не ввели это в обиход, потому что не всем от этого будет хорошо... поверьте, всем угодить намного труднее, чем кажется на первый взгляд. |
Да что же вы все такие бедные и несчастные? Хочешь переступить порог - сделай шаг, а не стой на месте, как и вся служба движения с "Его величеством, царём всея РТСа" и его советником.
|
[B]Из отчета ДНЦ Margejt смены №228[/B]
[SPOILER]Огромное спасибо Боре за интересный, тщательно разработанный, план окон, крушения на перегоне, восстановительных и ремонтных работ. Поработали мы очень даже неплохо и интересно. К сожалению, в последний раз. Больше я на такую авантюру не пойду. Очень обидно, когда за 2-3 дня планируешь все, рассчитываешь до минутки, а в итоге все летит к чертям. И вся твоя работа насмарку. И работа уже не доставляет удовольствия, а превращается в нервотрепку[/SPOILER] Все горазды придумать "внештатку", а разгрести это все похлеще чем провести мп. Все мы приходим на МП чтобы получить удовольствие а не головную боль. Хотите внештатку сделайте ее на НеОФ МП там где нет графика и где можно "плюнуть" на приоритетность. Посидите пару тройку МП за пультом и поймете что это не так уж и просто быть ДНЦ/ДСП. |
[QUOTE=volkkrash;567928]Прежде чем подавать такие предложения, может стоило подумать не только о себе? Вам как машинисту конечно весело, сидеть и играть беспомощного, у которого "отказали тормоза", а каково дежурному??? Который должен будет сообразить, какие меры нужно принять, затем долго и мучительно восстанавливать движение, вводить поезда, которые пострадали из-за данного инцидента, в график. Это Вам весело, а движенцам порой и при обычной смене не особо легко. Мы в службу СД тоже не нанимались и тоже хотим получать удовольствие от работы на МП. Я не придворный шут и не должен выплясывать, чтоб Вам было веселее чем обычно. Рамки уважения к чужому труду есть какие-то? Может потому и не ввели это в обиход, потому что не всем от этого будет хорошо... поверьте, всем угодить намного труднее, чем кажется на первый взгляд.[/QUOTE]
Да чтож все такие тугие... Уцепились за одну фразу и пляшете, будто свет клином на ней сошелся, а включить мозг и поразмыслить более глобально... А зачем? Уважение к чужому труду? Оно есть, ты главное не переживай, а то начнут молоко за вредность на дежурстве выдавать. |
[COLOR="Orange"]Значится так, коллеги, виртуальные и реальные железнодорожники. Я не лезу в Ваши внутренние дела, но не потерплю хамства, даже в личку. Общаться надо аргументированно и без оскорблений. К чему это все. Просто мне поступила жалоба, на это самое хамство в личку. Вы можете сказать, что личные сообщения на то и личные, чтобы разбираться один на один, без свидетелей. Да, формально, по правилам, я наказать за это не могу, но хочу сделать предупреждение, что если подобное повторится, то нарушитель будет наказан за игнорирование предупреждений модератора. Я надеюсь, что этот человек меня услышал и принял к сведению.[/COLOR]
ЗЫ: Уже от лица обычного пользователя. Парни, Вам не кажется, что Вы скатываетесь к РЖД-стайл формату? Вы сюда пришли получать удовольствие от игры или же устраивать разборы, возникшие на пустом месте, как в реальном ПиДе? |
[B]Мультиплеер это не работа, это игра ради удовольствия.[/B] Да, хочется больше приблизиться к реалу, но не в плане бюрократии, а в плане выполнения требований четырех книг. ПТЭ, ИДП, ИСИ и инструкция по автотормозам. Все остальное приводит к РЖД-стайл управлению и [B][U]развалит проект.[/U][/B]
|
[COLOR="Orange"]Убедительная просьба ко всем участникам - прекратить флуд, флейм, оскорбления других участников (в явной и скрытой форме) и переход на личности.
Данная тема создана для написания [B]конструктивных[/B] предложений от участников мультиплееров и [B]конструктивного[/B] диалога между участниками. За игнорирование данного предупреждения будут применены меры согласно Правил форума.[/COLOR] |
[B]MJack[/B] [U]Перестань превращать проект в бюрократию![/U] Это моё конструктивное предложение.
|
[QUOTE=ВIGMAN;567941][B]Мультиплеер это не работа, это игра ради удовольствия.[/B] [/QUOTE]
Полностью согласен. Но эта игра должна приносить удовольствие ВСЕМ. А если одни получают удовольствие за счет других - это тоже никуда не годится. И также любая игра подразумевает свои правила, которые все игроки обязаны выполнять. А правила эти устанавливает ведущий этой игры. Кому не нравятся правила игры - тот просто в эту игру не играет. |
[QUOTE=ВIGMAN;567943][B]MJack[/B] [U]Перестань превращать проект в бюрократию![/U] Это моё конструктивное предложение.[/QUOTE]
А можно более конкретно? Какие именно пункты правил (и из какой темы) Вас не устраивают и как бы Вы хотели поменять эти пункты? Желательно привести цитату конкретного пункта в текущей редакции и в желаемой (с Вашей точки зрения). |
Учитывая какой непостежимый на первый взгляд [U]труд[/U], сделал для нас MJack, за всё время работы. У кого то ещё "хватает" совести писать какой то нелепый рапорт по поводу какой то чуши... Я в шоке...
Одумайтесь P.S Искренно посоветовал бы вам прочесть эту "брошурку"))) [url]https://miridej.ru/24-idei-chem-zanyatsya-letom/[/url] |
Я человек импульсивный. Подвержен эмоциям. Это знают все участники мультиплееров.
Я могу наорать на машиниста, который откровенно нарушает все инструкции... Но буквально через минуту об этом забываю. Это могут подтвердить большинство. По поводу сложившейся ситуации. Говорю заранее, я немного выпивши, поэтому скажу свое мнение не таясь, и не скрываясь. Прекрасно понимаю, что за это меня могут забанить. Я к этому готов. Но!!! Я не потерплю, чтобы какой то малолетка, который мне во внуки годится, оскорблял меня "старой крысой", который сам из себя ничего не представляет. Да, Резец, я говорю о тебе. К сожалению к нему примкнули некоторые игроки, которые посчитали его идолом... Ну-ну... Флаг вам в руки... Но, не на того поставили... Ага, я прямой, и мне по фиг. Вы, машинисты, катаетесь исключительно для себя. А мы, движенцы - работаем для вас. Обеспечиваем вам приятное времяпровождение на мульте. Так вот. Я больше ни одной смены не буду работать с участником Резец! Если я буду заявлен ДНЦ, и увижу что он подал свою заявку на ТЧМ, свою заявку я снимаю сразу. Я не хочу тратить свои силы на обслуживание этого... Это челове... нет, не чело... для меня лично он НИКТО!!! Для него ТЧД не указ, НСД не указ... Да никто не указ! А сам то ты кто? В общем... Он хочет революцию? Он ее получит. Выношу на общее обсуждение! Вдвоем нам на этом проекте не быть. Спрашиваю вашего мнения. Уйти мне или ему? |
[QUOTE=ВIGMAN;567941][B]Мультиплеер это не работа, это игра ради удовольствия.[/B] Да, хочется больше приблизиться к реалу, но не в плане бюрократии, а в плане выполнения требований четырех книг. ПТЭ, ИДП, ИСИ и инструкция по автотормозам. Все остальное приводит к РЖД-стайл управлению и [B][U]развалит проект.[/U][/B][/QUOTE]
Полностью согласен! [QUOTE=Margejt;567974] Для него ТЧД не указ, НСД не указ... Да никто не указ![/QUOTE] Тут ни кто не может быть указом. Это ИГРА! [QUOTE=Margejt;567974] Я могу наорать на машиниста, который откровенно нарушает все инструкции... Но буквально через минуту об этом забываю. Это могут подтвердить большинство.[/QUOTE] Кто тебе дает права орать на других ? Я на [B]работе[/B] еще не раз не орал на своих подчиненных! [QUOTE=Margejt;567974] А мы, движенцы - работаем для вас. Обеспечиваем вам приятное времяпровождение на мульте.[/QUOTE] Тут не кто не работает, а играет! [QUOTE=Margejt;567974] Вы, машинисты, катаетесь исключительно для себя.[/QUOTE] Тут все играют и катают исключительно для себя, в свое удовольствие. |
[IMG]https://media.giphy.com/media/Bi6FcO7UoutWM/giphy.gif[/IMG]
|
А судьи кто? Все те же "шавки".... Достаточно посмотреть на сказавших "спасибо" .
4-5 человек... |
Ребята, я вот сижу и читаю все ваши переписки, кидением какашек и т.д. но я так и не понял суть дела. Bigmen-а я понял в чем притензия, а тут ещё открывается rezec. Я когда начанал ездить в РТС мультах ( мало по ездил ) мне они нравились, но потом пошли эти погоны, сдача знания иси, тормозов, регламента и т.д. мне разонравились они махом. Мульты это участие живого человека подключенному к серверу. Вы не забывайте, что народ приходит и ему что-то ненравится, то он уходит, а текучка участников в РТС колоссальная.
Я понимаю тчд берет ответ за выдачу ключей ТЧМ, но это все равно не меняет реальности. Игра это игра, где ты можешь выиграть, умереть и загрузиться на сахраненке. Сейчас все выплиснули на себя негатив и ждут, что же дальше будет? А дальше будет несколько вариантов.( это моё мнение по сложившейся ситуации ) - Выбор нового ТЧД, что наврятли. - Разгон РТС сообщества. - Снятие прав с участника или участников и отправка в санаторий. - Взятие паузы по мультам из-за сложившейся ситуации. Конечно всем интересно чем же закончится это все. Решительно миром и пожмите руки друг другу. Мир всем.) |
[QUOTE=Margejt;567978]А судьи кто? Все те же "шавки".... Достаточно посмотреть на сказавших "спасибо" .
4-5 человек...[/QUOTE] Вот после этого как можно тебя уважать, если ты скатился до уровня дед.сада ? |
[QUOTE=powerofsoul;567976]
Тут все играют и катают исключительно для себя, в свое удовольствие.[/QUOTE] Окей, я буду дежурить тоже в свое удовольствие и потом не нойте в отчетах что "нас не отправляли какое-то колво часов". |
Товарищ ТЧД Евгений MJack, а вы не провоцируйте участников на конфликты и тогда не будет никаких "срачей". На данный момент вы сами всё развязали конфликт при помощи своих новых инструкций. Верните те времена, когда ДСП не ленились брать маневровых на станцию. Я думаю, что в реальной жизни нету такого, что ДСП отказывается от маневрового из-за того, что ему не хочется, а кто его спрашивает? Это его работа!!! И ограничения на маневровых - это глупо. Прошу пересмотреть инструкцию и сделалть из этого соответствующие выводы!
P.S. С товарищем Полковником я полностью солидарен и сводить всё к РЖД не хотелось бы. |
Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim