Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Colonel_Abel 11.04.2012 17:35

В этом случае заградительным будут выходные светофоры, так как они перекрываются принудительно в случае включения заградительной сигнализации. Я так два раз с нечетным по IV экстренное давал в этом году.

Shney 11.04.2012 17:51

[QUOTE=Colonel_Abel;331971]В этом случае заградительным будут выходные светофоры[/QUOTE]

А со стороны Москвы предвходные по I и III?

Colonel_Abel 11.04.2012 17:58

Угу.

Seraphymm 19.08.2012 19:57

Инструкция по сигнализации на ж. д. Австралии:
[url]http://www.vicsig.net.nyud.net:8080/index.php?page=infrastructure&section=signalling#top[/url]

Диспетчер-регулятор 20.08.2012 22:15

А влияют ли погодные условия на работу рельсовых цепей? Вот говорят, что рельсы изолируют от земли балластом. А если идёт сильный дождь? Бывают ли в этом случае сбои рельсовых цепей? Могут ли при дожде рельсы сообщаться с землёй электрически?

Tramwayz 20.08.2012 22:22

Я видел в одном гордом городе трамваи, ездящие буквально по лужам. Может, дело в колее шириной 1000 мм, может ещё в чём-то, но это так. По лужам. Меня даже обрызгало однажды, правда, это было в Мск.

E69 20.08.2012 22:27

Ну и на трамвае, как правило, нет рельсовых цепей сигнализации. Утечка тягового тока в землю будет сильнее в мокрую погоду.

led 03.09.2012 08:37

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;355781]А влияют ли погодные условия на работу рельсовых цепей? Вот говорят, что рельсы изолируют от земли балластом. А если идёт сильный дождь? Бывают ли в этом случае сбои рельсовых цепей? Могут ли при дожде рельсы сообщаться с землёй электрически?[/QUOTE]
Не только рельсы изолируют от земли балластом.
Рельсы изолируют от балласта (не менее 30 мм зазор).
Кроме того балласт должен быть чистым (не быть загрязнен солями и токопроводящими сыпучими грузами).
В общем сопротивление балласта - нормируемая величина, если она ниже нормы (измеряется прибором ИСБ), то балласт чистят, моют, на крайняк срезают и сыпят новый.
Если балласт идеальный, то вода в нем не стоит.

AspID 03.09.2012 15:59

а как же рельцы на малодеятельных линиях, где прям землей засыпано чуть ли не по головки рельсов.

TRam_ 03.09.2012 16:23

на совсем малодеятельных применяется полуавтоматическая блокировка. В этом случае никакого кодирования на пути нет (может быть за исключением относительно короткого участка перед входным светофором)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
А там где промышленные предприятия - там блокировки нет вовсе, т.к. она не нужна. Потому что вывозной локомотив обычно всего 1, для согласования манёвров с остальными (если такие приходят с отцепами или ещё чем) достаточно рации

Evgen1985 03.09.2012 18:47

[B]TRam_[/B], а на станционных путях где осуществляется смена локомотивных бригад? Практически везде на этих путях полно песочно-мазутной смеси. Высота её порой достигает уровня головки рельса...

led 04.09.2012 04:50

[QUOTE=Evgen1985;357849][B]TRam_[/B], а на станционных путях где осуществляется смена локомотивных бригад? Практически везде на этих путях полно песочно-мазутной смеси. Высота её порой достигает уровня головки рельса...[/QUOTE]

Если данный путь оборудован рельсовыми цепями, то должно быть так, как я описал выше. Если механик СЦБ не следит за своими РЦ и не пинает путейцев - это проблемы механика и его прямого руководства.

Xardegen 04.09.2012 14:32

По поводу трамваев по лужам...дело не в ширине колеи, а в высоте расположения тяговых электродвигателей трамвая. У нас (В Краснопресненском трамвайном депо)Москва по должностной инструкции водителя сказано что движение по залитым путям разрешено при уровне воды не выше 10 см от головки рельса. Иначе движки зальёт. (У нас Татры Т-3 и Усть Катавские вагоны)

TRam_ 04.09.2012 14:56

[QUOTE]Практически везде на этих путях полно песочно-мазутной смеси. Высота её порой достигает уровня головки рельса...[/QUOTE]мазут, так же как и прочие углеводороды, хороший изолятор. И кроме того я не уверен что есть необходимость в кодировании этих путей - движение под состав всё равно осуществляется в маневровом порядке.

specialist 04.09.2012 15:29

[QUOTE=Xardegen;357920]при уровне воды не выше 10 см от головки рельса. [/QUOTE]

А определять на глаз нужно?

alex967 04.09.2012 15:52

[QUOTE=TRam_;357921]...движение под состав всё равно осуществляется в маневровом порядке.[/QUOTE]
Кодирование же не для маневровой а для поездной работы(приём, отправление).

Xardegen 04.09.2012 16:04

Specialist, А вот не знаю я на глаз там или как определять? Я не водитель. Наверное на глаз, приблизительно так сказать.

Evgen1985 04.09.2012 16:49

[QUOTE=TRam_;357921]мазут, так же как и прочие углеводороды, хороший изолятор ... движение под состав всё равно осуществляется в маневровом порядке.[/QUOTE]
Кроме песка и мазута там ещё полно воды и мусора, которые являются проводниками.
Кроме "движения под состав" эти пути предназначены в основном для приёма-отправления поездов, зачастую они кодированные.

TRam_ 04.09.2012 20:12

[QUOTE]Кроме песка и мазута там ещё полно воды и мусора[/QUOTE]как бы мазут воду не пропускает. И не плавает на поверхности как бензин, т.к. прилип к тем же песчинкам. Аналогия с водооталкивающем плащём. А по поводу мусора - хз.


[IMG]http://zhd_country.users.photofile.ru/photo/zhd_country/2001125/xlarge/67063010.jpg[/IMG]

Мусора как-то не видно.

Denis 04.09.2012 22:31

Пипец... В Германии один фермер случайно пролил несколько капель масла на землю. И как назло, мимо проезжала полицейская машина. Чувак заплатил 8 тыс. Евро штрафа + расходы на работу экскаватора, самосвала и оператора, которые откапывали "заражённый клочок" земли.

Их сюда надо "на практику" :eek: . В депо Узловая.

TRam_ 04.09.2012 22:37

[QUOTE]Их сюда надо "на практику"[/QUOTE]Американцы не пустят. Не к лицу им завышать себестоимость нефти стратегического партнёра.

Dublin 04.09.2012 22:37

Denis, нашел что с чем сравнивать) Неудивительно почему и них так)

TRam_ 04.09.2012 22:39

В Китае кстати тоже течей из сальников не допускают. По крайней мере там, где иностранцев пускают.

alex967 05.09.2012 04:58

[QUOTE=TRam_;357957]как бы мазут воду не пропускает.///[/QUOTE]


Бывает и так:
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1209/e4/0b3333a48c28.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i623/1209/e4/0b3333a48c28t.jpg[/IMG][/URL]

Seraphymm 07.09.2012 20:19

Это уже оффтоп... Как-то по делам службы зимой пришлось посетить ст. Новоярославская (отправляет нефтепродукты). По ошибке вышел к недействующему зданию ЭЦ и пришлось топать к другому по путям. Сверху вроде бы снежок, а проваливаешься в какую-то жижу... :eek: По возвращении домой пришлось выбросить ботинки, т. к. они уже не поддались очистке от мазута :mad:

Старый 29.10.2012 19:29

В ИСИ написано, что зелёные полосы и соответствующие огни при стрелках с крестовинами пологих марок применяются на выходных светофорах, на участках, [B]оборудованных автоблокировкой[/B].

А разве при полуавтоматической блокировке не бывает пологих стрелок?

Seraphymm 30.10.2012 12:15

[QUOTE=Старый;366907]
А разве при полуавтоматической блокировке не бывает пологих стрелок?"[/QUOTE]
Ещё как бывает! В 1970-е гг. на участке Волоколамск-Рига (там ПАБ) несколько двухпутных разъездов были оснащены стр. переводами 1/18, и, соответственно, на входных были зелёные полосы :rolleyes:

Старый 30.10.2012 19:52

При полуавтоматической блокировке, на выходных и проходных (постовых) светофорах при стрелочном переводе обычно вроде применяют просто два жёлтых сигнала (без мигающего).
Если стрелка пологая - то аналогично? Т. е. 2Ж и зелёная полоса? Или возможна комбинация Ж+Змиг и зелёная полоса?

SKY LINE 31.10.2012 14:44

Согласно пункту 2.5 ИСИ, на входных и маршрутных светофорах при приеме поездов на боковые пути по стрелочным переводам с крестовинами пологих марок такие сигналы применяются и там не оговаривается при какой системе блокировки имеет место их применение.

Старый 31.10.2012 16:13

Да, это понятно. А я говорю про выходной светофор, открывающий путь на перегон с полуавтоматической блокировкой по пологой стрелке.
Может-ли быть так, что Ж+Ж и ЗП означает свободность перегона, а Ж+Змиг и ЗП - ещё и открытость входного светофора следующей станции? По аналогии с Ж+Ж и Ж+Жмиг при обычны стрелках.

Seraphymm 26.11.2012 13:48

[QUOTE=Старый;367331]"...Ж+Змиг и ЗП - ещё и открытость входного светофора следующей станции? По аналогии с Ж+Ж и Ж+Жмиг при обычных стрелках."[/QUOTE]
Выходной светофор станции отправления не зависит от входного следующей станции если перегон состоит более чем из двух блок-участков (или там ПАБ).

TRam_ 26.11.2012 14:37

[QUOTE]если перегон состоит более чем из двух блок-участков[/QUOTE]в случае ПАБа устанавливаются предупредительные, они и показывают зелёный/жёлтый/жёлтый мигающий. Поэтому на выходном будет только Ж+Змиг и ЗП, что логично. На предупредительном красного как известно нет :) .

Seraphymm 26.11.2012 17:35

Я написал, что при ПАБ показание выходного светофора не зависит от показания входного светофора следующей по ходу движения станции. Вот и всё. Предупредительный здесь ни при чём.

Goldpash 06.12.2012 15:49

У меня такой вопрос. В случаях когда на выходном светофоре сигналом к отправлению на ответвление, либо один из путей многопутного участка, либо неправильный путь при двусторонней автоблокировке является 2 зелёных огня, что свидетельствует о свободности на перегоне не менее 2-х блок-участков, как будет сигнализировать светофор при свободности лишь одного блок-участка на перегоне? Или он в принципе не открывается пока за свободным блок-участком не откроется следующий проходной сигнал?

Neo7 06.12.2012 15:52

Желтый с белым скорее всего)

Goldpash 06.12.2012 22:05

Нет, согласно ИСИ такой сигнал при свободности одного блок-участка разрешает отправление на перегон, оборудованный АЛС как самостоятельным средством сигнализации и связи. А 2 зелёных может быть только при двусторонней автоблокировке, либо ПАБ.

led 07.12.2012 04:24

Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.

Goldpash 07.12.2012 13:39

[QUOTE=led;375373]Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.[/QUOTE]

Это-то ясно. Вопрос был о том, - каким будет выходной сигнал при свободности одного б.у. (т. е. аналогичный простому жёлтому) ?

Seraphymm 08.12.2012 08:58

[QUOTE=Goldpash;375198]"...Как будет сигнализировать светофор при свободности лишь одного блок-участка на перегоне? Или он в принципе не открывается пока за свободным блок-участком не откроется следующий проходной сигнал?"[/QUOTE]
Откроется при одном свободном блок участке.
Если маршрут сделан по прямому пути на путь с двусторонней автоблокировкой - покажет один жёлтый, если по боковому пути - два. Плюс маршрутный указатель на путь, куда сделан маршрут.
Если маршрут сделан на неправильный путь с односторонней автоблокировкой (встречного направления) - тогда покажет ЖБ (рис. 2.11 ЦРБ-757).

IMHO, 2 зелёных - анахронизм, который не встречал последние 30 лет. Его применяли когда ещё не было повсюду МУ...

Старый 09.12.2012 19:11

При отправлении на ответвление, если предусмотрен сигнал 2З, то он откроется только при 2 свободных БУ. То же и на неправильный путь. Именно поэтому там, где нужна возможность более частого отправления, используют маршрутный указатель, который может включаться и с жёлтым, и с зелёным огнями.


Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim