[QUOTE=Shney;358938]Удивительно но и мне тоже, как и многим другим. [/QUOTE]
Я рад за тебя, но вы не единственные люди в стране. Очень много кто лишился работы или получил уменьшение оклада как в 90-ые так и в 2008 году и вовсе не потому что он плохо работал, а потому что расходы от кризиса конторы предпочитали финансировать за счет зарплат работников. И тех кто пытался бастовать или не соглашались с неправомерными действиями очень быстро выгоняли под любым предлогом. Незаменимых нет увы.

[QUOTE=Архимаг;358926]Зато зарплаты в то время не задерживали и из-за всяких глупых "крызисов" не урезали.[/QUOTE]Не урезали. Но выдавали облигациями госзайма или "палками" (в колхозах). Именно ради перекладывания финансовых проблем государства на плечи работников. Надеюсь, понятно, что отказаться было невозможно.

[QUOTE=alexcat;358941]
Локтионов, Алексей Сергеевич.
[/QUOTE]
И сейчас имеются исключения. Не все же кругом воры.

[QUOTE=Архимаг;358926]Только сейчас простой человек, пусть и с хорошим образованием, но без связей и нужных родственников не продвинется на такой пост)))[/QUOTE]
Да ладно?

У нас в конторе девушка работала, в IT-сфере. Я уже ее в пример приводил. Закончила колледж у себя в Воронежской обл., набрала опыт работы и в Москву, поработала в Москве и у потом у нас уже она получала около 80тыр. В этом году закончила ВУЗ, ей предлагали уже от 100-120тыр. Без связей и т.п. К нам пришла с hh.ru, потом звонили и предлагали больше оттуда же. Слабо? :cool:

Ах да. Рабо-о-о-о-тать же надо. Это не в МСТС играть.

[QUOTE=Архимаг;358933]А сейчас вместо дешевой раб. силы используются таджики[/QUOTE]
А где оно не так? В Америках улицы, однако, тоже не сэры и сэруньи подметают, у которых в гараже Ферарри.

[QUOTE=Архимаг;358933]виноватые в только в том что не смогли пробиться в этой жизни на более достойное место.[/QUOTE]
Ну так они сами виноваты в этом? Кто мешает? Никто. Что мешает? Ничего.

Надоело быть машинистом электровоза? Иди куда-либо, где больше нравится и/или больше платят. У нас в конторе кстати есть несколько бывших машинистов и несколько бывших помощников.

И вообще, что это за "достойное место"? Нет же ничего постыдного в том, что ты машинист электровоза. Нравится - работай. Если человек честно работает - это достойно уважения, хоть он машинист, хоть дворник.

[QUOTE=Архимаг;358933]Зато зарплаты в то время не задерживали и из-за всяких глупых "крызисов" не урезали.[/QUOTE]
Ви таки будете смеяться...

В 2008 году перед началом кризиса работал в РЖД, зарплату задержали всего раз и то на недели две, потому что в депо в кассу деньги с опозданием привезли. Кто по карточке получал - тот получил вовремя.

[QUOTE=alexcat;358921]
В общей доле экспорта германский рынок занимает порядка 28%. В прошлом году доля немецкого рынка в экспортных поставках латвийской мебели составляла только 22%. Жители Германии экономят на всем. Поэтому они предпочитают купить диван недорого от латвийских производителей, а не покупать мебель немецкого производства, которая стоит очень дорого, а [B]по качеству не слишком ушла вперед[/B] от латвийской.[/QUOTE]

Даже не в курсе, что у нас можно встретить латвийскую мебель, тем более даже качественнее. :o
Наверное, в восточной Германии где то и проскакивают товары Прибалтики, но только не у нас. В лучшем случае Чехия или Польша. А так в основном, если не китайские, то местные товары.

[QUOTE=Архимаг;358902]Ну не на советском (хотя модернизировать часть промышленности у них денег не хватило и заводы теперь стоят заброшенными - видел их когда ехал в Юрмалу), но все же оно в подметки не годиться лучшему немецкому.[/QUOTE]

Можете мне не верить, но у нас на фирме хваленое оборудование 50-70х годов, исключение составляют новый китайский фрезерный станок с ЧПУ (уже 2 раза ремонтировали :rofl: ) и сварочный автомат, ну тот просто необходим стал. Самый старый агрегат, но еще на ходу, не соврать бы, 1897 года. Что он делает, не знаю, но списывать его не собираются. Кстати, послезавтра отмечаем столетие фирмы, ради этого всем футболки парадно-выходные шеф прикупил, небесно-голубого цвета :rofl:
Многие фирмы в нашей округе не спешат разоряться на новое оборудование - зачем, если на старом еще можно работать. То что уже не конкурентноспособно волнует мало, до тех пор пока петух не клюнет, т.е. когда кунды (заказчики) не начнут разбегаться.

[QUOTE=Архимаг;358944]И сейчас имеются исключения. [/QUOTE]
Что значит "исключения"? Это не единственный пример успешного человека, добившегося всего самостоятельно. Уверен, даже среди твоих знакомых они есть.

Я смотрю опять пошёл вечерне-ночной срач. Всё-таки на форуме держится оборона от зайцев.

[QUOTE]
Наверное, в восточной Германии где то и проскакивают товары Прибалтики, но только не у нас.[/QUOTE]Разве восточная Германия еще не считается Германией? :D

[QUOTE=alexcat;358951]Разве восточная Германия еще не считается Германией? :D[/QUOTE]
Считается как бы, но есть разграничение - у них там и зарплаты ниже, и работы меньше. А вообще, в каждой Земле (это типа края по российски) свои законы. Есть, конечно общие, государственные. Но например, служащие у нас могут работать только в той Земле, где они обучались, потому как законы различны и методы различны, можно конечно, переучиться, но так ли это надо?
Жители разных Земель тоже сильно различаются как по стилю жизни, так и по языку. Наш швабский диалект даже соседние деревни понимают с трудом :rofl::rofl:

[QUOTE=alexcat;358943]Не урезали. Но выдавали облигациями госзайма или "палками" (в колхозах). Именно ради перекладывания финансовых проблем государства на плечи работников. Надеюсь, понятно, что отказаться было невозможно.[/QUOTE]
Вы для чего путаете совершенно разные вещи? Пытаетесь красиво показать, что советские работники так же страдали от периодических кризисов в кап.странах? Процессы совершенно разные.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;358948]Что значит "исключения"? Это не единственный пример успешного человека, добившегося всего самостоятельно. Уверен, даже среди твоих знакомых они есть.[/QUOTE]

Я тут по работе сталкивался. Знаете, есть семьи, который отказываются от бесплатных путевок детям. Ибо у ребенка целых, простите, трусов нет. Родители, что бы получать соц.помощь, пишут расписки о том, что их доход не превышает 500 руб в месяц. И, строго говоря, эти росписки вызывают сомнение: не понятно где они умудряются эти 500 руб заработать. Живут люди натуральным хозяйством. Что посеяли, что в тайге насобирали-наубивали, что в воде поймали то и едят. Продать им свой продукт можно либо перекупам за копейки либо ни как. Алкаши продают за копейки, малопьющие с перекупами стараются не связываться. Успешные и бьогатые те, кто смог найти устойчивых покупателей. Если с постоянным клиентом в городе что-то случилось - беда.
Кто смог перебраться в город - сдристнули с деревни быстрее ветра. А некоторым нельзя. Вот конкретный пример: пришел с армии, а родители страые и сами с домом справиться не могут. Парень помыкался: в ВУЗ не поступит, как до армии денег не было, так и сейчас нет. На работу в городе берут, но на жилье для себя и родителей не хватит. Жить в городе - родители зиму не переживут. Ставить им обогрев не на угле-дровах: свет в деревне не надежен. Вырубят хотя бы на день - хана. Сами родители топить не могу. Все. Парень живет в деревне. Он неудачник? Да. Он не успешен? Да. Но какие для него есть варианты? Да ни каких.
Если он женится - все, он уже точно ни куда не переедет. Просто не осилит сразу жилье для семьи. Вот и будет мотаться вахтовым методом работать. Его будут кидать с ЗП - а куда он с вахты нахер денется? У него будут проблемы с семьей. Он будет видеть в окно автобуса "успешных" и четко понимать: для него лично этих вариантов нет.
Самое страшное: водка дешевая в любой деревне есть. Телефона нет. Сотового нет. Свет поганый (160 вольт с периодическими отклюбениями - обычное дело). А водка - есть.
Он слабак, что взялся -за стакан? Да, скорей всего. Но взялся бы он за стакан, если бы была работа и надежда на завтра? Большой вопрос. Такие еще в 90е сгинули, не дав, практически, потомства.

Ответил в соответствующей теме:
[URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=358973&postcount=462"]http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=358973&postcount=462[/URL]

[QUOTE=alexcat;358974]Ответил в соответствующей теме:
[URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=358973&postcount=462"]http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=358973&postcount=462[/URL][/QUOTE]
Реально предлагаю перебраться в ту тему т.к. тут уже несколько страниц как идет оффтоп со всех сторон.
Имхо все будет по старому - те у кого много денег будут платить за полный билет, те у кого мало будут покупать сокращенный билет, те у кого совсем мало будут ездить зайцем, ибо других вариантов нет. Якунин все равно будет ныть о недополучении прибыли и цены на пригород все равно будут расти, а не снижаться ибо не станет зайцев так все равно найдут какую-нибудь отмазу для очередного повышения тарифов, зная аппетит этих акул.

*рукалицо*

Те зайцы, что в Москву ездят нахаляву, могут сэконмить, разделив билет на две отдельные зоны, купив оные по-отдельности, получится существенно дешевле - я на своем примере проверил в этом топике. И опять же, сейчас 17000-20000р в Москве можно получать совершенно без проблем, не имея высшего образования и опыта работы. Из них заплатить 1800 за проездной... эээм.. не панацея точно. Та же сумма уйдет на пивко, кока-колу и другие развлекушки - так почему за них платят, а за проезд в электричке - нет? Правильно, в магазине если украсть - можно поиметь условную судимость, а может даже и сесть на нары. А за электричкой никто типа и не смотрит, значит можно не платить, ага. При этом, добрая часть пассажиров в электричке перебегает от контролеров, держа в кармане дорогой состовый телефон и планшет/ноутбук в сумке.. и в этом вся Россия.

Ну вот как раз те которые перебегают с тугими кошельками, четвертыми айфонами и в шмотках от D&G то как раз позорные зайцы, я сам считаю что такие люди должны платить потому в данном контексте наши мнения не расходятся.
Но другое дело студенты, чья стипендия в нашей стране чаще всего меньше чем стоимость проездного билета. Получить подработку (в отличии от работы на полный день) в Москве не так просто как кажется, а мало кто из студентов в оставшееся от учебы время захочет полностью посвящать себя работе (а чаще всего получается даже наоборот - в оставшееся от работы время приходится доучивать что успеешь). Увы после кризиса 2008 года очень сложно найти такую работу, которая не мешала бы никак учебе и развлекухам ибо сейчас работодатель в основном заинтересован в полном рабочем дне (кстати еще одна причина липовых дипломов ибо судя по моему универу качество дипломов большинства работающих студентов оставляет желать лучшего). Вот например в Испании стипендия студента около 35к в переводе на наши рубли (подруга учится в Мадридском универе потому знаю точно), с такой стипендией ездить зайцем уже стыдно, но с нашими то нищенскими 3к (и это повышенка) по моему все и так ясно.

Ну это проблемы этих студентов, что они не хотят подрабатывать, а хотят развлекаться. Про стипендию я в курсе, у меня жена повыешнную(за хорошую учебу) получала в свое время и ее едва хватало на сходить покушать пару раз. Но все же в таких условиях надо стараться как-то... выкручиваться что ли, а не зарывать голову в песок... так можно тогда и в штаны писать, валяясь около ларька с пивом - ведь вот она какая плохая, эта жизнь. Про невозможность - это отговорки. Я вот на первом курсе вообще в макдональдсе работал, совмещая учебу с работой, 8000 р по состоянию на 2004 год получал, что для студента весьма не плохо было тогда. Хотя, многие прокричат, что макдональс - это зазорно и т.д. Сейчас можно хоть курьером пойти, хоть в ресторанчик какой на неполный день - вариантов миллион. Конечно, куда проще сидеть дома и играть в МСТС, а после ныть про плохую жизнь :) Я вот курьером в свое время работал и получал 15000 р. Да, приходилось много ходить, иногда что-нибудь тяжелое и неудобное тащить. И "принеси-подай" сбегать в магазин. Хотя мог теоретически сидеть дома и ныть, как все плохо и что "ну за 15000р я не пойду, я же гордый москвич, мне должны априори платить больше".