Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Im-Ho-Tep 04.09.2011 13:26

Верное замечание, имелось ввиду хуже - я когда заметил, что написал для обратного соотношения, уже отредактировать форум не позволил.
Таким образом, правильно читать:
[I]У 8- и 6-осных вагонов соотношение тара/грузоподъемность несколько выше (хуже), чем у их 4-осных собратьев - раз.[/I]

Jrvin 04.09.2011 13:39

При использовании восьмиосных вагонов сокращается длинна поезда, а это в своём роде путь к увеличению веса без реконструкции станций, вот пример расчёта: Вес поезда 6300т. 4х осная цистерна 15-1443(длинна 12,02м, тара 23,2т, грузоподъёмность 60т), 8и осная цистерна 15-871(21,12м, 48,8т, 120т). Получаем что поезд весом примерно 6300 будет состоять из 75и 4х осных(6240т) и 37и 8и осных(6245т) вагонов. Динна поездов будет 902м и 782м т.е поезд из восьмиосных цистер короче на 120м. Если же собрать поезд из 8и осных цистер той же длинны что и из 4х осных то он будет весом 7090т, а нетто будет 5040т против первоночальных 4500т у 4х осного и 4440т у восьмиосного. Вот такая вот занимательная матиматика=)

Im-Ho-Tep 04.09.2011 13:55

Если лимитирующем фактором является длина п/о путей - то да, такая математика занимательна.
Если-же весовая норма - то предпочтительнее 4-осные вагоны: (для приведенных выше данных) 23.2/60=0,39, 48,8/120=0,41.
Также можно вспомнить, что у 6-и и 8-осных вагонов выше сопротивление движению, чем у 4-осных.

Jrvin 04.09.2011 14:01

У нас на ЗАБ ЖД сейчас всё стоит в основном из-за старых станций у которых длинна приёмно отправочных путей мала, или путей вообще мало. А станций которые способны принять 100 условных дак вообще по пальцам перечесть, думаю вариант с 8и осными вагонами для нас предпочтительнее, хотя у нас очень много кривых малого радиуса, а это тоже не айс.

Evgen1985 04.09.2011 14:33

[QUOTE=Jrvin;282631]У нас на ЗАБ ЖД сейчас всё стоит в основном из-за старых станций у которых длинна приёмно отправочных путей мала, или путей вообще мало. А станций которые способны принять 100 условных дак вообще по пальцам перечесть, думаю вариант с 8и осными вагонами для нас предпочтительнее, хотя у нас очень много кривых малого радиуса, а это тоже не айс.[/QUOTE]

Такая ситуация сейчас везде.

А станций с путями, вмещающими 100 усл вагонов от Тайшета до Улан-Удэ всего шесть. Есть несколько станций с наибольшей длиной путей 850 м.

С 8-ми осными бочками появится много ограничений, что при существующем объёме перевозок просто "звиздец". И без этого всё стоит.

Jrvin 04.09.2011 15:10

У нас тоже всё стоит, но у нас в основном из-за отсутствия тяги. Линию на Китай электрофицировали и сразу стала нехватка электровозов, зато все тепловозы раздали тут же...

Механист 04.09.2011 15:41

[QUOTE]У нас тоже всё стоит, но у нас в основном из-за отсутствия тяги[/QUOTE]Неудивительно: локомотивам по сто лет, когда они все доломаются - придется, не иначе, на конку переходить.

По поводу 8-осных вагонов: насколько я понимаю, у них нагрузка на ось меньше и соответственно меньше страдают рельсы, может в этом дело?

Jrvin 04.09.2011 15:56

Машинисты все понимают что электровоз это техника которая ломается, один Воротилкин нечего не понимает, да и вообще всё руководство напоминает людей не далёкого ума... у нас повесили везде пломбы на ВВК и теперь за вскрытую ВВК или нарушение целостности пломбы с лок.бригадой будет производится разбор в 3х дневный срок... маразм. А то что в наших "тёплых" кабинах зимой ездить нельзя не кто не задумывается... Железная дорога это в первую очередь техника, а техника ломается, это нормально и естественно, что из этого делать трагедию если машинист встал на перегоне? У нас у машинистов глаза сразу становялтся круглые когда электровоз перестаёт ехать...

Evgen1985 04.09.2011 16:03

[QUOTE=Jrvin;282644]Машинисты все понимают что электровоз это техника которая ломается, один Воротилкин нечего не понимает, да и вообще всё руководство напоминает людей не далёкого ума... у нас повесили везде пломбы на ВВК и теперь за вскрытую ВВК или нарушение целостности пломбы с лок.бригадой будет производится разбор в 3х дневный срок... маразм. А то что в наших "тёплых" кабинах зимой ездить нельзя не кто не задумывается... Железная дорога это в первую очередь техника, а техника ломается, это нормально и естественно, что из этого делать трагедию если машинист встал на перегоне? У нас у машинистов глаза сразу становялтся круглые когда электровоз перестаёт ехать...[/QUOTE]

Да бабло они просто зашибают и всё! А все мы им по**й! Как мы там ездим... Ездят и ладно... А постоял на перегоне: "Что, не можешь? Ну вали, тогда, в помощники!"
Что говорить, у нас машиниста сняли даже за то что поехал из Иркутска имея свыше 2-х часов на работе! Сказал: "Позвонил начальник, я и поехал." А приехал и в помогалы пошёл.

Хотя когда [B]им[/B] нужно за сорванную пломбу ничего тебе не скажут.

Jrvin 04.09.2011 16:05

Да я вертел их всех, мне машинист с 20 летним стажем сказал: "Димка,я всю жизнь ставил,ставлю и буду ставить перемычку, и ты так делай" благо научили какие...

Evgen1985 04.09.2011 16:09

[QUOTE=Jrvin;282646]Да я вертел их всех, мне машинист с 20 летним стажем сказал: "Димка,я всю жизнь ставил,ставлю и буду ставить перемычку, и ты так делай" благо научили какие...[/QUOTE]

Правильно.
Кстати, 671 распоряжение Воротилкина, говорят, скоро отменяется. Всё из-за того что машинисты следуя ему при неисправности отказывались что-либо делать. Движенцы из-за этого не раз "кипятком ноги ошпарили".

Говорили, в Москве выпустят логические схемы по которым и будем работать.

Jrvin 04.09.2011 16:16

Да 671 вообще инструкция для даунов, как можно не уехать на ВЛ80 если выбивает автомат ВА-1? это позор для машиниста который не уедет с такой детской неисправностью!

BOBANRyde 04.09.2011 16:29

У нас вышибло ВА-2, два часа мозг компосировали, так и не уехали. И перемычки ставили, и пытались на одной секции уехать, и с другой кабины пробовали - бесполезно. Осталось только разобрать контроллер, но мы раньше ушли

Jrvin 04.09.2011 16:33

хм-м ВА-2 это самый мерзлопакостный автомат на ВЛ80т и вл80с, 9 из 10 машинистов с перегона не выезжают если он выбивает, цепь у него сильно большая. можно конечно её всю целеком обвести но нужно заходить в ВВК.

BOBANRyde 04.09.2011 16:36

Мы на ВЛ80р были. При этом, последняя запись в ТУ-152 была: "иногда выбивает автомат ВА-2"


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim