Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Об электровозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7675)

Mr.Voron 06.12.2010 17:36

Ну наверно как обычно, от 50 вольтовой цепи

Evgenyi 06.12.2010 17:42

Это то понятно, хотел бы подробней, через какие блокировки получает. и что при этом замыкается/размыается.

Mr.Voron 06.12.2010 18:36

[url]http://zalil.ru/30088151[/url] Вот всё, что я нашел дельного по ЧС4т. Сейчас сам сижу изучаю:) А вообще самое подробное описание должно быть все-таки в книгах.

Evgenyi 06.12.2010 19:33

Ух ты!!! Врот мне ноги, вот это материальчик. спасибо!!

Mr.Voron 17.12.2010 02:59

Скажите, главный контроллер устанавливается только на электровозы переменного тока? На постоянниках я знаю о наличии ПБК, а вот про главный контроллер на них я ничего не слышал. И еще, кроме ЭКГ-8Ж есть ли еще другие?
И еще вопрос: вот читаю, читаю и никак понять не могу, почему в понижающих трансформаторах ток во вторичной обмотке больше, чем в первичной и наоборот? Ну не доезжает до меня:confused:

Evgenyi 17.12.2010 03:17

[QUOTE]И еще вопрос: вот читаю, читаю и никак понять не могу, почему в понижающих трансформаторах ток во вторичной обмотке больше, чем в первичной и наоборот? [/QUOTE]

Всё предельно просто:
I = U\R; При постоянной нагрузке ток тем больше, чем ниже напряжение. Так вот, токи в трансформаторе трансформируются, да ещё и в квадрате, но в меньшую сорону, т.к. напряжение выше. А это значит что ток первичной обмотки меньше чем вторичной (в понижающем трансе). В повышающем наоборот. Поэтому при том что на ТЭДах у нас 1000А, на пантографе будет 200 - 300 А. Вот и всё. Поэтой причине на переменке и ненужен двойной провод. Поэтому и нет больших потерь. Поэтому и подстанции в виде 1 трансформатора с цепями защиты на 80 км стоят. Да ещё и рекуперация возможна при отсутсвии потребителя. Если последнего нет - идёт в ЛЭП. Поэтому ~ ток выгоднее и экономичнее. Короче, сосёт постоянка. :)

[QUOTE]Ну не доезжает до меня[/QUOTE]
А ты маршрут до мозга точно собрал? Сигнал открыл? :D

Raskolnikov 17.12.2010 03:18

По поводу второго вопроса: в общем случае трансформатор представляет собой две магнитно-связанные катушки (обмотки). При протекании переменного тока первичная обмотка создает магнитное поле, и соответственно, магнитный поток. Величина магнитного потока зависит от силы тока в первичной обмотке (а следовательно и от приложенного к ней напряжения), а также от числа ее витков - чем больше витков намотаем, тем больше поток. По закону Фарадея этот магнитный поток наводит во вторичной обмотке ЭДС магнитной индукции, который зависит от магнитного потока и числа витков в катушке. Чем мненьше витков, тем меньше ЭДС и следовательно, напряжение на зажимах вторичной обмотки. Вот и получаем, что увеличивая число витков первичной обмотке и уменьшая его во вторичной, на выходе будем иметь меньшее напряжение (но больший ток!) чем на входе.

Ну это так, очень упрощенно, чтобы понять глубже - почитай учебник по ТОЭ Бессонова или Атабекова.


Адрес: С-Пб (Московское). ТЧ-10
Сообщения: 3,214

Цитата:И еще вопрос: вот читаю, читаю и никак понять не могу, почему в понижающих трансформаторах ток во вторичной обмотке больше, чем в первичной и наоборот?

[QUOTE]Всё предельно просто:
I = U\R[/QUOTE]

Не совсем. При переменном токе [U]I[/U] = [U]U[/U]/[U]Z[/U],
где [U]I[/U] - комплекс действующего значения тока, [U]U[/U] - комплекс действующего значения напряжения, [U]Z[/U] - комплексное сопротивление (импеданс).

Mr.Voron 17.12.2010 03:32

Спасибо за объяснения. Я читаю книгу Крылова "Основы электротехники для л\б". Принцип действия и устройство трансформатора я знаю, мне важно понять суть, т.к. я не очень люблю вдаваться в формулы, а на их языке чаще всего книги и пишут.

Raskolnikov 17.12.2010 03:35

Придется вникать. Хотя бы в закон Ома, в первый и второй законы Кирхгофа и в закон электромагнитной индукции Фарадея придется нужно для понимания электротехники.

alexcat 17.12.2010 08:34

[QUOTE=Raskolnikov;225042]По поводу второго вопроса: в общем случае трансформатор представляет собой две магнитно-связанные катушки (обмотки). При протекании переменного тока первичная обмотка создает магнитное поле, и соответственно, магнитный поток. Величина магнитного потока зависит от силы тока в первичной обмотке (а следовательно и от приложенного к ней напряжения), а также от числа ее витков - чем больше витков намотаем, тем больше поток. По закону Фарадея этот магнитный поток наводит во вторичной обмотке ЭДС магнитной индукции, который зависит от магнитного потока и числа витков в катушке. Чем мненьше витков, тем меньше ЭДС и следовательно, напряжение на зажимах вторичной обмотки. Вот и получаем, что увеличивая число витков первичной обмотке и уменьшая его во вторичной, на выходе будем иметь меньшее напряжение (но больший ток!) чем на входе.[/QUOTE]Написано много, а почему ток во вторичке больше, не очень понятно. :) Дело все в мощности. В идеале мощность на первичной и вторичной обмотках одинакова:
Р1=Р2
Следовательно:
U1*I1=U2*I2
Таким образом, для соблюдения равенства при меньшем напряжении должен быть больший ток.
У реального трансформатора, конечно, присутствуют потери, поэтому мощность во вторичной обмотке несколько меньше.

Analytic 17.12.2010 11:51

Когда я ещё в школе учился, мне многие вещи, отец объяснял на пальцах.
Итак, берём пальчиковые аккумуляторы :) Для иллюстрации достаточно двух.
Напряжение на каждом - 1,2В, заряд - ну допустим, 1 ампер*час, не суть
Подключаем последовательно - напряжения суммируются, получаем уже 2,4В, а ток общий через оба элемента, заряд тот же, 1 ампер*час
Но если подключаем параллельно - напряжения уравниваются, получаем прежние 1,2В, но токи суммируются, получим уже 2 ампер*час
Таким образом, мы можем зарядить аккумуляторы напряжением 2,4В пропустив заряд 1 ампер*час, подключить их параллельно, и при разрядке получить 1,2В, 2 ампер*часа.
Что-то подобное делает трансформатор. На входе у нас последовательно подключено большое количество витков, то есть высокое напряжение и небольшой ток, а на выходе низкое напряжение и большой ток. В роли аккумуляторов - магнитное поле.
Конечно, столько энергии, сколько запасает аккумулятор, магнитное поле не запасёт - но оно и заряжается-разряжается гораздо быстрее, по 100 раз в секунду

Raskolnikov 17.12.2010 15:46

[B]alexcat[/B], закон Фарадея:
e=-N dФ/dt,
где Ф - магнитный поток [создаваемый первичной обмоткой], N - число витков [вторичной обмотки]. Ну а e - это собственно, ЭДС - т.е. напряжение на выводах обмотки. Чем меньше N, темь меньше e.

Geka 17.12.2010 16:14

[QUOTE]alexcat, закон Фарадея:
e=-N dФ/dt,
где Ф - магнитный поток [создаваемый первичной обмоткой], N - число витков [вторичной обмотки]. Ну а e - это собственно, ЭДС - т.е. напряжение на выводах обмотки. Чем меньше N, темь меньше e.[/QUOTE]
Как то было дело собрал сам сварочный трансформатор. Всё делал ручками - собирал железо, мотал обмотки, всё по рассчётам. Так КПД получилось 96% по рассчётам и фактически по приборам тоже. С охлаждением варить и резать можно было даже пятёркой - не зря учился:)

P.S.
Тут ниспосланы были фотографии этого "секретного монстра":
По ходу 3-ий класс с асинхронным приводом. Кто то говорил, что такое не возможно, не практично и вообще идиотизм.
[url="http://s46.radikal.ru/i114/1012/6c/7903e0d8aae5.jpg"]http://s46.radikal.ru/i114/1012/6c/7903e0d8aae5.jpg[/url]
Видон у монстра соответствующий:
[url="http://i023.radikal.ru/1012/17/15c046ec67c3.jpg"]http://i023.radikal.ru/1012/17/15c046ec67c3.jpg[/url]
Даже о помощнике позаботились, чтоб удобнее было стёкла вытирать:
[url="http://s61.radikal.ru/i173/1012/48/4b7b4c69a6e9.jpg"]http://s61.radikal.ru/i173/1012/48/4b7b4c69a6e9.jpg[/url]

alexcat 17.12.2010 16:58

[QUOTE=Raskolnikov;225132][B]alexcat[/B], закон Фарадея:
e=-N dФ/dt,
где Ф - магнитный поток [создаваемый первичной обмоткой], N - число витков [вторичной обмотки]. Ну а e - это собственно, ЭДС - т.е. напряжение на выводах обмотки. Чем меньше N, темь меньше e.[/QUOTE]А ток где? :)

Oleg Izmerov 17.12.2010 17:09

[QUOTE=Geka;225144]
По ходу 3-ий класс с асинхронным приводом. Кто то говорил, что такое не возможно, не практично и вообще идиотизм.[/QUOTE]
Не понял.
Обычный ОРП с полым валом. Типа такого:
[IMG]http://izmerov.narod.ru/privod/images2/e120t.gif[/IMG]
Что в нем необычного для пассажирского электровоза?


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim