Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тормозах на ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=288)

Dоцент 21.05.2011 11:18

[QUOTE=Im-Ho-Tep;259711]Пассажирский локомотив имеет не "от", а максимум 6 осей на секцию (т.е. в 1.5 раза больше чем у вагона)...[/QUOTE]
Не надо обижать ЭП200:D

[QUOTE].....при этом масса его больше, минимум, в 2 раза..... .[/QUOTE]
Да, но большая масса локомотива, приходится и на большее количество тормозных осей.

E69 21.05.2011 12:39

Нагрузка на ось (а проще всего привести всё к одной оси) у локомотива значительно выше (более чем в 1,5 раза), вместо 13-15 тонн - 23-25. По идее, это должно компенсироваться пропорционально бОльшим нажатием.

Aleks 21.05.2011 12:58

[QUOTE=E69;259850]Нагрузка на ось (а проще всего привести всё к одной оси) у локомотива значительно выше (более чем в 1,5 раза), вместо 13-15 тонн - 23-25. По идее, это должно компенсироваться пропорционально бОльшим нажатием.[/QUOTE]
Нажатие считается на 100 т массы, а не на ось. Поэтому от числа осей, массы подвижной единицы и нагрузки на ось нажатие не зависит, все эти вещи уже учтены.

Dоцент 21.05.2011 14:10

[QUOTE=Aleks;259855]Нажатие считается на 100 т массы, а не на ось. Поэтому от числа осей, массы подвижной единицы и нагрузки на ось нажатие не зависит, все эти вещи уже учтены.[/QUOTE]
Оооо! Как всё запущено:rofl: Вы хотя бы раз справку о тормозах формы ВУ-45 видели? В ней два параметра, одно потребное, т.е усредненно-обобщенное именно на 100 т веса, , и второе фактическое- где учитывается тормозное нажатие [U][B]каждой [/B][/U]оси в составе поезда:D И почти всегда, эти две величины не сопадают друг с другом.

Aleks 21.05.2011 14:23

[QUOTE=Dоцент;259877]Оооо! Как всё запущено:rofl: Вы хотя бы раз справку о тормозах формы ВУ-45 видели?[/QUOTE]Видел-видел. И могу все данные из нее расшифровать и посчитать правильность еще. :rofl: Дело не в этом.
А какраз в том, что постоянно путают понятия тормозного нажатия на ось и на 100 т массы, пытаясь сравнивать эти величины.

Aleks 21.05.2011 14:40

Примеры.
ЧС2:
учетная масса 120 т, нажатие на ось 12 т
общее нажатие 12*6 = 72 т, нажатие на 100 т массы 72/120*100 = 60 т
ЧС200:
учетная масса 152 т, нажатие на ось 12 т
общее нажатие 12*8 = 96 т, нажатие на 100 т массы 96/152*100 = 63 т
пассажирский купейный вагон
учетная масса 56,5/60,5 т (пустой/ с пассажирами), нажатие на ось 10 т
общее нажатие 40 т, нажатие на 100 т массы 70,8/66 (пустой/ с пассажирами)

P.S. Насчет данных по пассажирскому вагону не совсем уверен - уж очень далеко лезть пришлось за данными о его массе.
P.P.S. Да и, что у ЧС2 учетная масса 120 т (смотрел по ПТР)? А не 123, согласно характеристикам?

Борька 21.05.2011 20:26

Для чего необходимо завышать давление в УР при полном отпуске тормозов в грузовых поездах с зарядным давлением 4.8-5.5 Kgf/cm2?

TRam_ 21.05.2011 20:32

Чтоб быстрее отпускали. Так как дополнительную разрядку ТМ (чтоб вагоны тормозили быстрее) ВРы сами проводят (скорость распространения волны торможения - 160 м/с , т.е. 1/2 скорости звука), а вот дополнительную зарядку реализовать нельзя...

Combine 21.05.2011 20:47

И чтобы было большее (и более быстрое) повышение давления в хвосте при отпуске — меньше риск неотпуска хвоста.

Борька 21.05.2011 22:35

Ну собственно как я и думал...Но вот еще момент, в этом-же пункте 277-й указано что после завышения при необходимости , повторить указанное завышение давления... А как ТЧМ узнает о необходимости повторного завышения?

TRam_ 21.05.2011 23:00

[QUOTE]А как ТЧМ узнает о необходимости повторного завышения?[/QUOTE]по динамике поезда. Когда у части поезда тормоза не отпустили, он продолжает замедляться.

apelsin7 26.05.2011 19:29

Такая ситуация: пассажирский состав, начинаем тормозить в ТЦ 1,5 атм., делаю ступенчатый отпуск, но всё равно вижу что не доезжаю до нужного места остановки, отпускаю полность тормоза и состав медленно движется. После того как поезд докатиться до места остановки, какую разрядку нужно давать в такой ситуации?

AXON 26.05.2011 20:50

При ЭПТ целятся не по УР, а по давлению в ТЦ, так что вопрос про разрядку не совсем корректен. А в таком случаи можно и свояком тормознуть. На малых скоростях его вполне хватит, не грузовой же:)

TRam_ 26.05.2011 21:13

Не, тут спрашивают "через сколько времени можно врубить позицию после отпуска ЭПТ и сколько их врубать", если перетормозил.

apelsin7 26.05.2011 21:44

[QUOTE=Технолог;261519]При ЭПТ целятся не по УР, а по давлению в ТЦ, так что вопрос про разрядку не совсем корректен. А в таком случаи можно и свояком тормознуть. На малых скоростях его вполне хватит, не грузовой же:)[/QUOTE]

Так ведь даже если поезд остановить свояком, обязательно нужно после остановки поездным сделать разрядку, вот и спрашиваю на сколько.


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim