[QUOTE=Локомот;528739]Не думаю. Согласно мировому опыту, обобщённому в монографии В. Вучека "Транспорт в городах, удобных для жизни", автобус не является конкурентом ни трамваю, ни метро, ни ПДСу, если только государство не предпринимает специальных мер по ликвидации рельсового транспорта. [/QUOTE]
Вучек абсолютно прав (а прав он всегда), только в нашем случае речь идёт о междугородних маршрутах, а не внутригородских. И да, поезд удобнее и намного безопаснее автобуса, но я сейчас говорю именно о транспортной конкуренции. Пару лет назад в Германии сломили монополию DB на внутренние перевозки и теперь внутри страны также появились междугородние автобусные маршруты. Естественно, речь не идёт об "ара-бусах" с отваливающимися на ходу колёсами (там с этим не просто строго, а жестоко), а о новейших автобусах, предлагаемых как [url=http://fotos.autozeitung.de/938x704/images/bildergalerie/2013/12/Fernbus-Vielfalt-Deutschland-2013-Beliebtheit-waechst-rasant-Postbus-04.jpg]знаменитым ADAC[/url], так и новым стартапером [url=http://www.schwarzwald-tourismus.info/var/stg/storage/images/media/bibliothek/bilder/bus-bahn-schiff-etc/fernbus-von-meinfernbus-flixbus/2185927-1-ger-DE/Fernbus-von-MeinFernbus-FlixBus_front_large.jpg]Mein Fernbus.de[/url]. При этом билет от Мюнхена до Берлина стоил 19,99 Евро :eek: . На современный автобус с бесплатным WiFi, туалетом и баром. Сначала немецкие железнодорожники морщились и щурились, типа, "что за выскочки", но потом увидели резкое снижение пассажиропотока. Пришлось срочно пылесосить свои скоростные "сапсановы папы" ICE, снижать конский ценник на билеты и бистро-бары, делать WiFi, вводить ещё более гибкую систему ценообразования... То есть ребята зашевелились. В России конечно полнейший беспредел с частными перевозками, но есть и нормальные компании с хорошим парком.
[QUOTE]Что касается авиации, то на таких расстояниях и при таких пробках в Москве (Аэроэкспересс ходит тогда, когда не надо) она обычно не представляет серьёзной конкуренции даже автобусу, если пассажир не профессиональный прыгун: час полёт, час в аэропорт, два часа до вылета, два часа из аэропорта в режиме нон-стоп скакания по маршруткам, такси, и т.п. Запаришься. [/QUOTE]
Это да. Но вот я, к примеру, живу в Химках. Заказав по GetTaxi машину, через 15 минут и за 265 рублей я уже в Шереметьево. Он-лайн зарегистрированный. Какие тут вопросы?

Касаемо междугородних перевозок - вопрос ещё в маршруте следования из пункта А в пункт Б, времени в пути и расстоянии.

Пример:

маршруткобус между Сыктывкаром до Ухтой (в Респ. Коми) стоит 700 деревянных, в пути 3 - 4 часа (зависит от погоды, водилы и прочих факторов).
А вот в поезде придётся трястись почти 9 часов (ибо жел/дорога через Микунь), заплатив чуть меньше или примерно столько же (550 рябчиков - общий, 750 - плацкарь, 1450 - 1850 - купе).
Разумеется, на поезд садятся те, кому маршрут автобуса не совсем по пути или те, кому ехать гораздо дальше (поезда проходящие) - чтоб не пересаживаться.
Остальные же благоразумно выбирают автобус.

На других направлениях, где разницы во времени особой нету (жд и автодорога идут примерно параллельно), пассажиры отдают предпочтение поездам, ибо безопасней и надёжней (риск попасть в катастрофу или встать на пол-пути из-за поломки, пробки, итд существенно ниже).

Но при этом, если ехать не шибко далеко - снова будет выбран автобус, т.к. при перевозке на небольшие расстояния, обойдётся сильно дешевле, чем поездка по жд.

Это еще от человека зависит. Например если у меня будет выбор между ЖД и автобусом, я, однозначно, выберу ЖД. Так как у меня на автобус сильная аллергическая реакция.

В продолжении темы: теперь за 19 Евро на ICE ;) .

"Мы хотим бросить вызов автобусным перевозчикам!"

[url=http://www.welt.de/wirtschaft/article156837489/Deutsche-Bahn-senkt-die-Preise-im-Fernverkehr.html]Статья в die Welt.[/url]

[img]http://img.welt.de/img/wirtschaft/crop156839163/0849408480-ci16x9-w780/The-ICE-Fast-train-at-Munich-s-Train-Station.jpg[/img]

[QUOTE=Denis;528766]Это да. Но вот я, к примеру, живу в Химках. Заказав по GetTaxi машину, через 15 минут и за 265 рублей я уже в Шереметьево. Он-лайн зарегистрированный. Какие тут вопросы?[/QUOTE]А ежели Вам в Домодедово, то сколько тогда получится?

А если в Быково? По не неприспособленной инфраструктуре? Я, в том числе, и о дорогах говорю.

Преимущества поезда перед автобусом растут, вообще говоря, с ростом расстояния (например, появляется возможность лежать или ходить); а потому выводы Вучека я смело распространяю на ПДС для расстояний, б[I]о[/I]льших городских/пригородных.

Весь пафос пред. высказывания был направлен на опровержение категорического императива, что ржд нужно "по-любому выбираться из 5 часов на Мск-Врнж". Для начала следовало бы сократить среднее время хода [I]всех[/I] поездов до 8 часов, а не только 5 избранных, из них 3 - проходящих по окраине.

Что касается частных случаев, то они образованы скорее бесхозяйственностью, чем объективными причинами: не может нормальный поезд, даже пригородный, 340 километров идти 9 часов (к сожалению, именно так и происходит). Средняя скорость ниже 38 км/ч! И дело не в лишних 40-50 километрах перед автодорогой, а в клозетах, что в головах. Вполне можно обеспечить без к-либо "инноваций", кроме кулака об стол, среднюю скорость пригородного состава в 50-60 км/ч с этими 20 остановками по ходу и добираться за 6 часов - уже лучше.

Что же касается тарифов, то они на 100% определяются политикой государства и качеством его контроля за монополиями. Вот у нас а) плохое качество управления монополией б) автобусы не платят за инфраструктуру
в итоге такой разрыв цен.

[QUOTE=Иван Андреев;528847]А ежели Вам в Домодедово, то сколько тогда получится?[/QUOTE]
Если ты в Домодедово, то не надо ехать в Шереметьево и наоборот :D. Из ДМД "Полёт" летает в Воронеж.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Локомот;528895]Преимущества поезда перед автобусом растут, вообще говоря, с ростом расстояния (например, появляется возможность лежать или ходить); а потому выводы Вучека я смело распространяю на ПДС для расстояний, б[I]о[/I]льших городских/пригородных.[/QUOTE]
До 500 км. Как раз Воронеж/Липецк и др. подходит.
[QUOTE]Весь пафос пред. высказывания был направлен на опровержение категорического императива, что ржд нужно "по-любому выбираться из 5 часов на Мск-Врнж". Для начала следовало бы сократить среднее время хода [I]всех[/I] поездов до 8 часов, а не только 5 избранных, из них 3 - проходящих по окраине.[/QUOTE]
Согласен полностью. Но речь идёт о конкретных ускоренных поездах. Пока, во всяком случае.
[QUOTE]Что касается частных случаев, то они образованы скорее бесхозяйственностью, чем объективными причинами: не может нормальный поезд, даже пригородный, 340 километров идти 9 часов (к сожалению, именно так и происходит). Средняя скорость ниже 38 км/ч! И дело не в лишних 40-50 километрах перед автодорогой, а в клозетах, что в головах. Вполне можно обеспечить без к-либо "инноваций", кроме кулака об стол, среднюю скорость пригородного состава в 50-60 км/ч с этими 20 остановками по ходу и добираться за 6 часов - уже лучше.[/QUOTE]
Тут ещё и качество ПС играет роль.

[QUOTE=Локомот;528895]б) автобусы не платят за инфраструктуру [/QUOTE]
С этим моментом спешу не согласиться.
Транспортный налог, который так и не отменили + накрученные по несколько раз уже акцизы на горючку + всякие платоны-планктоны.
Выходит, таки, платят.

[QUOTE=Локомот;528895]Преимущества поезда перед автобусом растут, вообще говоря, с ростом расстояния (например, появляется возможность лежать или ходить)[/QUOTE]
За бугром ходят "лежачие" автобусы. Пока-что преимущественно в Азии. Думаю, и до России дойдёт рано или поздно.
Правда, ходить не получится, запрещено во время движения. А вот полежать, поспать - пожалуйста.

[QUOTE=Zlodey;528930] Транспортный налог, который так и не отменили + накрученные по несколько раз уже акцизы на горючку + всякие платоны...
Выходит, таки, платят. [/QUOTE]
Вы немного неправы. Автобусы, пока, во всяком случае, [URL="http://platon.ru/ru/about/procedure-and-conditions/"]Платон не платят[/URL]. Не платят и пригородные автобусы за [URL="https://rg.ru/2015/11/23/doroga-site.html"]проезд по платной трассе[/URL]. [URL="http://docs.cntd.ru/document/420229106"]Акцизы[/URL] и [URL="http://www.rbc.ru/opinions/economics/25/12/2015/567c09fa9a7947b75de05d8c"]прочая[/URL] - это 400 млрд. рублей в год, тогда как на содержание, ремонт и строительство новых дорог уходит в бюджете расширенного правительства почти [URL="http://expert.ru/ural/2015/17/dorozhnaya-arifmetika/media/260417/"]1,9 триллиона[/URL] (без учёта внебюджетных источников в виде "частных инвестиций" - [URL="http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm"]1.2 триллиона[/URL]): 500-600 миллиардов - федеральный бюджет ([URL="http://iep.ru/files/text/other/opinion_draft_budget-2016_nov.2015.pdf"]1[/URL], стр. 45, [URL="http://www.iep.ru/files/text/other/IEP_zakluchenie_na_proekt_FB_2013-2015.pdf"]2[/URL], стр. 16) и в каждом региональном бюджете (а их по порядку - 100) дорожный фонд - это 5-10 миллиардов рублей.
Малость другой порядок цифр. К тому же учтём затраты на ГИБДД. (На этом фоне доходы Платона, исчисляемые по [URL="http://www.interfax.ru/russia/498681"]порядку 20 миллиардами[/URL], смехотворны). И всё это в разы превышает расходы на [B]все остальные виды транспорта, вместе взятые [/B] (имея в виду общие затраты на автотранспортное хозяйство, а не только автобусы, разумеется, которые из всех шиноходящих [I]самые невинные[/I], это - бесспорно).

Да и к чему спорить с мировыми транспортными экспертами и урбанистами?

[QUOTE=Zlodey;528930] За бугром ходят "лежачие" автобусы. [/QUOTE]
Спасибо, но [URL="http://shadberry-game.livejournal.com/11889.html"]такого[/URL] мне, во всяком случае, не надо. Любой самый старый плацкарт по сравнению с этим - роскошь [I]де люкс[/I]. Всё это - от чрезвычайной бедности этих стран и неразвитости ж.д.

Ну, это пример не очень удачного автобуса.
Есть и такие, в которых салон слизан с забугорынх дальнемагистральных самолётов. В один ярус, никаких полок, никого над головой, никаких общих "диванов".

По поводу "до нас ещё не добралось" я погорячился
[url]https://static.vplus.net/u/p/5599d4ee5413ff9c1c8b47b4_0.jpg[/url]

Знакомая ездила в Иране в лежачем автобусе - ей понравилось, очень хвалила.

РЖД ОТМЕЧАЮТ СНИЖЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ОТКАЗОВ ТЕХНИКИ НА СЕТИ
На 20% снизилось количество отказов техники на инфраструктуре РЖД за первое полугодие. Такие цифры были озвучены сегодня на селекторном совещании главы холдинга Олега Белозёрова с топ-менеджерами.

На 2016 г. перед подразделениями Компании была поставлена задача о снижении числа отказов и их влияния на перевозки не менее чем на 20% к уровню 2015 г. По итогам шести месяцев у нас цифра 19,8%, а по ответственности подразделений ОАО «РЖД» –18,4%. Время задержек от отказов уменьшено на 23,6%. С мая установлено повышенное задание по снижению количества отказов не менее чем на 30%.

Олег Белозёров, президент ОАО «РЖД»

Кроме того, глава компании подчеркнул, что топ-менеджменту нужно обеспечить работу со сторонними и сервисными организациями, изготовителями технических средств инфраструктуры и подвижного состава по совместному решению проблемных вопросов.
[url]http://www.rzdtv.ru/2016/07/08/rzhd-otmechayut-snizhe[/url]..

[QUOTE]РЖД ОТМЕЧАЮТ СНИЖЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ОТКАЗОВ ТЕХНИКИ НА СЕТИ
На 20% снизилось количество отказов техники на инфраструктуре РЖД за первое полугодие. Такие цифры были озвучены сегодня на селекторном совещании главы холдинга Олега Белозёрова с топ-менеджерами. [/QUOTE]

На бумажке? И еще хочется услышать это жу инфу по типам локов, но.... ( военная тайна сия будет ) :o

:(

Меньше поездов-меньше отказов!