Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

AxelBox 09.11.2023 16:17

[QUOTE=alex967;609698]Забыли отпустить ручник.[/QUOTE]

У кого-то будет секас... Но не в форме приятственного времяпрепровождения с мадамой ;)

орел 10.11.2023 09:15

уже был , разборки на родственых форумах можно найти. 180 км ехали на дальнем востоке , на комсомолькс ветка

Любитель 11.11.2023 00:35

[QUOTE=AxelBox;609707]У кого-то будет секас... Но не в форме приятственного времяпрепровождения с мадамой ;)[/QUOTE]
По моему, часто встречающаяся неисправность колесной пары - ползун, выщербина и навар. Причины - человеческий фактор, условия эксплуатации, заклинивание, абразив - попадание частиц грязи, сколов и другие.
Процент износа поверхности колесной пары определяется,в основном, свойствами материалов - соотношением твердости, прочности стали, износостойкости колесной пары, рельс, материала шпал, отражающих ударную нагрузку в динамическом режиме.
Информация с сайта [url]https://promputsnab.ru/[/url].
Рельсовая сталь: марка и характеристики железнодорожных ЖД путей. Химический состав. Механические свойства. Колесные стали – для железнодорожных колес.
[url]https://promputsnab.ru/poleznoe/zheleznaya_doroga/252-relsovaya-stal-marka-i-harakteristiki-zheleznodorozhnyh-zhd-putey.html[/url]

Тормоза и «ползуны». Автор: Виктор Верхотуров. Публикация. Газета "Гудок" 28.01.2004.
[url]https://company.rzd.ru/ru/9401/page/78314?id=15111[/url]
20.04.2016 Питерские железнодорожники продемонстрировали диагностический комплекс «Спринтер», способный проверять целостность рельсов на скорости 140 километров в час. Видеоматериалы.
[url]https://www.ntv.ru/novosti/1623378/[/url]
«Спринтер» на старте. Автор:Николай Юрьев. Газета Гудок.Выпуск № 190 (25625) 23.10.2014
[quote]На Северной дороге прошёл испытания высокоскоростной диагностический вагон «Спринтер», созданный специалистами компании Твема для ультразвукового и оптического контроля рельсов.[/quote]
[url]https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1226145&archive=2014.10.23[/url]

Информация на форуме [url]www.trainsim.ru[/url] по теме "Дефекты поверхности катания железнодорожных колес."
[thread]18913[/thread]
[post]608731[/post]
Воробьев А. А., Бунькова Т. Г., Соболев А. А. К вопросу об оптимальном соотношении твердости пары «Колесо-рельс» // Известия Петербургского университета путей сообщения. 2019. №1. Стр.77. [url]https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-ob-optimalnom-sootnoshenii-tverdosti-pary-koleso-rels[/url] (дата обращения: 10.11.2023).
[url]https://izvestiapgups.org/assets/pdf/01_2019.pdf[/url]
Сплав твёрдости и прочности.Автор:Александр Зубов. Газета Гудок.Выпуск № 187 (27767) 12.10.2023.
[quote]В ближайшие годы на сети ОАО «РЖД» могут появиться рельсы из высокопрочной бейнитной стали, способные заменить в кривых малого радиуса применяемые сейчас рельсовые полотна из перлитной стали. Об этом говорилось на 139-м заседании Рельсовой комиссии в Туле.[/quote]
[url]https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1648277&archive=2023.10.12[/url]

TRam_ 11.11.2023 04:05

[B]Любитель[/B], в данном случае на перегоняемой в холодном состоянии сплотке локомотивов кто-то закрутил ручной тормоз, а принимающие это не проверили. Тоже самое было если б вагону (особенно порожнему) закрутили бы ручник вместо подкладывания башмаков и не проверили бы перед отправлением

орел 11.11.2023 07:44

хм в этой истории . я про последнее фото , всем интересно ( где читал обсуждения про это ) а как же аппаратура ( если впспомнить как ее внедряли и как " нагибают " - почему не увидела и не поймала ) ? ну там понаб \ диск \ да дежурные по перездам . ну с дежурными понятно могло и не быть , а вот что бы 120 ( вроде такое растояние ) км , не было апаратуры ни кто не верит , вот и возник вопрос - почему ? . ответа так и нет .

вот и думай ....

:drinks:

официальной телеги с разбором не видел . пока только " бумажки " справки о том что было и когда .

:drinks:

Любитель 11.11.2023 12:07

[QUOTE=TRam_;609718][B]Любитель[/B], в данном случае на перегоняемой в холодном состоянии сплотке локомотивов кто-то закрутил ручной тормоз, а принимающие это не проверили. Тоже самое было если б вагону (особенно порожнему) закрутили бы ручник вместо подкладывания башмаков и не проверили бы перед отправлением[/QUOTE]
Да, TRam, причина - человеческий фактор.

[QUOTE=орел;609712]уже был , разборки на родственых форумах можно найти. 180 км ехали на дальнем востоке , на комсомолькс ветка[/QUOTE]

Обсуждение события 25.10.23 на участке Находка-Смоляниново Дальневосточной жд. на форуме [url]http://scbist.com[/url]
Сплотка - является поездом или нет?
[url]http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/56498-dvizhenie-gruzovogo-poezda-s-neotpuschennym-ruchnym-tormozom-na-lokomotive-na-uchastke-nahodka-smolyaninovo-dvzhd-25-oktyabrya-2023-g.html[/url]

Обсуждение на форуме [url]http://railwaykanaries.ru/[/url]
[url]http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30357&hl=[/url]
Участок Смоляниново - Находка имеет сложный горный рельеф.
Доронин, С. В. И.И.Доронина. Управление движением локомотивных тележек в кривых. Статья. Читать.
[url]https://cyberleninka.ru/article/n/upravlenie-dvizheniem-lokomotivnyh-telezhek-v-krivyh/viewer[/url]
Журнал Известия Транссиба.Постатейно.
[url]http://izvestia-transsiba.ru/releases[/url]

С. В. Доронин, И. И. Доронина // Известия Транссиба / Омский гос. ун-т путей сообщения. – Омск. – 2016. – №1(25). Скачать файл pdf.
[url]http://izvestia-transsiba.ru/releases/44-2016-1[/url]

Видео с [url]www.youtube.com[/url] Автор: flackelf
Участок Смоляниново - Находка. Горный профиль пути.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ypOSVlbjXbQ[/url]

Сверхмощный 4ЭС5К и толкач 4ЭС5К. Участок Смоляниново - Находка.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=XUuQ5I2cTTo[/url]

AxelBox 11.11.2023 22:48

[QUOTE=орел;609719] а как же аппаратура ( если впспомнить как ее внедряли и как " нагибают " - почему не увидела и не поймала ) ? ну там понаб \ диск \ да дежурные по перездам . ну с дежурными понятно могло и не быть , а вот что бы 120 ( вроде такое растояние ) км , не было апаратуры ни кто не верит , вот и возник вопрос - почему ? . ответа так и нет .[/QUOTE]

Как "понабщик" в прошлом, могу предположить, что горячая часть бандажа не попала в поле зрения КТСМ. Я, конечно, давно "отошёл от дел" по этой части и не в курсе точных параметров ориентации напольных камер аппаратуры КТСМ-02. Но если отталкиваться от того, что было в ПОНАБ-3, ДИСК-БТ, то их приёмники ИК-излучения "смотрели" на заднюю по ходу стенку буксовой коробки (основные камеры) и на подступичную часть колесного диска (вспомогательные камеры ДИСКа). Не думаю, что с переносом места установки напольных камер с фундаментов в балластной призме на кронштейны, закреплённые на подошве рельса, сильно изменили зону обзора буксы. Всё-равно, самая нагруженная часть буксового узла (верх подшипников) остаётся недоступным для обзора. Заторможенные колпары обнаруживались по нагреву круга катания, который "пролетал" в зоне обзора. Но в таком случае был нагрет весь круг (по нему колодка трётся, а колпара вращается), а здесь же - имеем точечный нагрев в месте контакта бандажа с рельсом и нагрев (за счёт теплопередачи) видимой болометром части бандажа был недостаточен для того, чтобы аппаратура выдала сигнал тревоги. Самая горячая часть бандажа оказалась ниже поля зрения болометра. Наверное так...:o

орел 12.11.2023 07:57

- Любитель -


хм специально для меня не стоило это делать , я это уже и так видел и читал .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
-- AxelBox --

Спасибо.

к тем же выводам пришли и на родственных форумах , но тут проблема в том как ЭТО ( то что ты обьяснил , и понятно тем кто работает на земле ) доказать Дэфективным , не забывая как они себя ведут .

тут другой вопрос поднимали - стрелки . если правда пострадало полотно ( стрелки ) то почему не подняли " крик " после первой . инфа с родственных форумов .

вздох

alex967 12.11.2023 08:31

12 ноября в 01:30 на железнодорожном переезде между станциями Янталь и Лена Восточно-Сибирской железной дороги водитель грузового автомобиля выехал на железнодорожный переезд перед приближающимся пассажирским поездом №91 сообщением Северобайкальск — Москва. Машинист поезда применил экстренное торможение, но расстояние было недостаточным и столкновения избежать не удалось, сообщает пресс-служба ВСЖД.

По предварительной информации, в результате ДТП погибли водитель автомобиля и оба члена локомотивной бригады: машинист и помощник. Пассажиры поезда за медицинской помощью не обращались.

Для устранения последствий ДТП на место происшествия направили восстановительный поезд станции Коршуниха-Ангарская. Кроме того, для выяснения обстоятельств происшествия выехала комиссия ВСЖД. Ожидаются задержки пассажирских поездов.
[spoiler]
[IMG]https://static.irk.ru/media/img/site/gallery/30663/80c6704d-2d90-4d5a-ae57-dee5efe67b16_jpeg_800x600_x-False_q85.jpg[/IMG]

[IMG]https://newbur.ru/upload/iblock/8f3/5wt7cj7pb1a9fvo8bkg5o7bl8p0yezgz.jpg[/IMG]
[/spoiler]

Belka777 12.11.2023 11:57

[URL="https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00"]В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва[/URL]

Любитель 12.11.2023 12:35

[QUOTE=Belka777;609731][URL="https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00"]В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва[/URL][/QUOTE]
Дополнительная информация о событии.
[url]https://www.gazeta.ru/social/2023/11/11/17857321.shtml?ysclid=lov7piuvmv469068204&updated[/url]

[url]https://msk1.ru/text/incidents/2023/11/11/72905597/?ysclid=lov7sm14ep455529022[/url]

vitalzd 12.11.2023 14:25

[QUOTE=Belka777;609731][URL="https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00"]В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва[/URL][/QUOTE]
ай журналюги , ай пакостники... какой взрыв . Сегодня нужно говорить после хлопка или после вмешательства неустановленных лиц

Zlodey 12.11.2023 16:00

А если речь идёт о Рязани, то обязательно нужно в комментариях упомянуть про сахар.

Локомот 12.11.2023 22:20

[QUOTE]По данным московской межрегиональной транспортной прокуратуры, с рельсов сошли вагоны с минеральными удобрениями. [/QUOTE]

Да, оксиды азота - хорошие удобрения.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
А что по переезду на ВСЖД с ЭП063?
[url]https://m.vk.com/wall-31789473_1044143?z=photo-31789473_457285890%2Fwall-31789473_1044143[/url]
[url]https://m.vk.com/wall-31789473_1044143?z=photo-31789473_457285891%2Fwall-31789473_1044143[/url]

Пишут, что погибла бригада и нарушитель. Бывает, что кабина разрушается гораздо больше, но бригада успевает убежать. Что же здесь случилось?

Кабина у ЭПа бумажная.


[YOUTUBE="Не чета:"]6JbWampOS6Y[/YOUTUBE]

TRam_ 12.11.2023 23:29

Мож у фуры тормоза отказали, а может водитель уснул. Явно видно, бригада не ожидала, что фура понесётся на них. И фура явно не стояла, мне кажется если б выезжала на переезд секунд на 10 позже, жертвы бы были не среди локомотивной бригады, а среди пассажиров.

Локомот 13.11.2023 00:05

Самое интересное, что электровоз , судя по сообщениям и фотографиям, не сошёл с рельсов, то есть грузовик был ортогонален путям и/или скорость пересечения ж.д. пути была относительно небольшой.

Помощник не успел даже дёрнуться (возможно):
[url]https://vk.com/video-31789473_456242346[/url]

Im-Ho-Tep 13.11.2023 01:41

Как вариант – водитель выехал на переезд, не оборудованный шлагбаумом/УЗП, сразу после проезда последнего вагона одного поезда, не дождавшись выключения переездной сигнализации и не убедившись, что по второму пути (обычно – дальнему по отношению к автомобилю) во встречном направлении не движется еще один поезд.

Sancio 22.11.2023 18:55

[QUOTE]О происшествии с пассажирским поездом №354 Адлер — Пермь

В 14.49 мск на станции Бряндино (Ульяновская область) произошло столкновение пассажирского поезда №354 со стоящим маневровым тепловозом. Машинист успел применить экстренное торможение, но столкновения избежать не удалось.

В результате схода подвижного состава нет.

По предварительным данным, за медицинской помощью с ушибами обратились 25 пассажиров, среди них один несовершеннолетний. Всем пострадавшим оказывается необходимая помощь.

Причины происшествия устанавливаются.[/QUOTE]
[URL="https://kubnews.ru/proisshestviya/2023/11/22/ugolovnoe-delo-vozbuzhdeno-posle-stolknovenie-passazhirskogo-poezda-perm-adler-s-lokomotivom-v-ulyan/"]Последнее на этот час[/URL]
[QUOTE] По информации пресс-службы РЖД, проводится внутренняя проверка по факту грубого нарушения при организации работы станции Бряндино, которое и стало причиной столкновение пассажирского поезда №354 Пермь - Адлер с маневровым локомотивом. Пострадавшим оказывают медицинскую помощь.

- Поезд №354 временно задерживается для проведения необходимых технических работ. В вагонах поддерживается нормальный температурный режим, - добавили в компании.

Уточняется, что всем пассажирам поезда начислят по 7 тысяч баллов «РЖД Бонус», пострадавшим - по 12 тысяч баллов. Кроме того, получившим травмы будет выплачена страховая компенсация, а РЖД готовы взять на себя расходы на лечение.

О тяжести травм пассажиров не сообщается. [/QUOTE]

По [URL="https://ren.tv/news/v-rossii/1164544-passazhirskii-poezd-stolknulsia-s-lokomotivom-v-ulianovskoi-oblasti#bounce"]ссылке[/URL] есть видео с места столкновения

Паштет 22.11.2023 20:10

Не могу понять только одного, почему не отработало СЦБ? Или СЦБистов завезли на этом маневровом и те запустили свои ручки в релейный шкаф?

TiimoKTR 22.11.2023 21:44

Только поезд Адлер - Пермь, а номер 354 верный. Через станцию Бряндино поезд двигался на восток и почти всю её проехал, а тут - опа...

TRam_ 23.11.2023 00:28

Одиночный тепловоз не полностью раздавил снег и "контакт между рельсами"пропал. Потом появился, потом снова пропал. Потом по этой секции построили маршрут пассажирскому...

[url]https://m.vk.com/photo-31789473_457286112?list=wall-31789473_1048928&_ni=1[/url]

[IMG]https://i.postimg.cc/d3jTp3Pk/Screenshot-1.png[/IMG]

КЕ 23.11.2023 00:43

Получается, ДСП видел, что с РЦ что-то ненормальное, но все равно сделал маршрут 354-му??

TRam_ 23.11.2023 01:07

В обсуждении было, что станция на диспетчерском управлении, и это скорее не ДСП, а ДНЦ был. И на разруливание чего-то в другом месте полигона отвлёкся, за две минуты забыв о том, что маневровый в горловину (ну чуть дальше, не суть) этой станции вытащил.

TiimoKTR 23.11.2023 01:46

То есть, бригада в поезде не увидела, что на пути следования стоит маневровый тепловоз, который светит фарами и прожектором навстречу? Хотя восточная горловина станции находится в кривой, и после выхода из кривой прямой участок до границы станции (и до ТЭМ18ДМ в данном случае) составляет всего 300 м. Не знаю, можно ли остановить поезд экстренным с 55 км/ч на таком расстоянии. Но надо ещё и вовремя включить торможение, а в тот момент к тому же был сильный снегопад.

орел 23.11.2023 08:26

[QUOTE]
Одиночный тепловоз не полностью раздавил снег и "контакт между рельсами"пропал. Потом появился, потом снова пропал. Потом по этой секции построили маршрут пассажирскому...
[/QUOTE]

хм от снега такого не будет - я про рельсы . тут скорей всего провода " играли " - снег \ вода == точнее соединени между рельсами и проводами сцб ( шунты ) . ни разу не встречал что бы вода была изолятором .

[QUOTE]
Получается, ДСП видел, что с РЦ что-то ненормальное, но все равно сделал маршрут 354-му??
[/QUOTE]

в момент " правильности " ( чуть выше ) вполне можно собрать маршрут , если стаж не большой то вполне можно растярять ( не знать что делать в таких случаях ) . а что получилось то получилось .

[QUOTE]
В обсуждении было, что станция на диспетчерском управлении, и это скорее не ДСП, а ДНЦ был. И на разруливание чего-то в другом месте полигона отвлёкся, за две минуты забыв о том, что маневровый в горловину (ну чуть дальше, не суть) этой станции вытащил.
[/QUOTE]

при нормальной работе сцб - маршрут не собрать , отвлекайся \ забывай - не получиться . но сцб " играло " ( чуть ранее )

[QUOTE]
То есть, бригада в поезде не увидела, что на пути следования стоит маневровый тепловоз, который светит фарами и прожектором навстречу? Хотя восточная горловина станции находится в кривой, и после выхода из кривой прямой участок до границы станции (и до ТЭМ18ДМ в данном случае) составляет всего 300 м. Не знаю, можно ли остановить поезд экстренным с 55 км/ч на таком расстоянии. Но надо ещё и вовремя включить торможение, а в тот момент к тому же был сильный снегопад.
[/QUOTE]

под снегом рельсов не видно - засыпаны по самые " гланды " , по инфе там снег шел . бригада пассажирского увидела лок на " встречном курсе " и сделал экстреное но расстояние не хватило , иначе было бы хуже . а на счет прожектора и " фар " ( буферы а не фары ) - не всегда понятно что " это " на твоем пути и особенно в кривой - что делать ?

просто инфа

:drinks:

я а гадать не буду , буду ждать \ искать официальную бумажку , потом буду думать \ гадать что да как , хотя итак понятно что да как

кто хочет тот может " гадать " - мне все равно

:o

:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 52 минуты[/color][/size]
---

сцб-ист

[url]http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/57016-stolknovenie-poezdov-na-peregone-bryandino-tiinsk-kbsh-22-noyabrya-2023-g.html[/url]

канарис

[url]http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30380&pid=396483&st=0&#entry396483[/url]

ну и мжа , стр 461 если что

[url]https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=10440&start=6900[/url]

---

а у меня один вопрос , от куда коды шли и что первым было ?

вздох

:o :drinks:

TRam_ 23.11.2023 12:41

[url]https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/23/21769771.shtml?ysclid=lpay199gi469659632[/url]

[QUOTE]Канал пишет, что сработал ложный сигнал о свободных путях, но сотрудница РЖД, которая должна была отслеживать пути, не заметила этого. По информации Baza, женщина призналась на допросе, что выпила спиртное перед работой. [/QUOTE]

Так что ДСП таки была...

Локомот 23.11.2023 14:03

Неужели все 6 колпар потеряли контакт с рельсами?

КЕ 23.11.2023 14:46

Говорят, бывает такое. Хотя с трудом верится, при нагрузке на каждое колесо 10 тонн.....
У нас в депо когда трамвайный вагон заходит на канаву, рельсы грязные в масле - искры из-под колес летят!))

орел 23.11.2023 14:50

[QUOTE=TRam_;609870][url]https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/23/21769771.shtml?ysclid=lpay199gi469659632[/url]

Так что ДСП таки была...[/QUOTE]


была ? хм не уверен

[QUOTE]менее 0,3 - отсутствие влияния алкоголя
0,3-0,5 - незначительное влияние алкоголя
0,5-1,5 - лёгкое опьянение.
Выпил кефира и всё. Остается открытым главный вопрос- откуда "ложная свободность" появилась.[/QUOTE]

надеюсь откуда цыфры тот кто интересуется найдет сам .

"взали " на испуг и не более . я про дсп .

и не про форум

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Локомот;609871]Неужели все 6 колпар потеряли контакт с рельсами?[/QUOTE]

а это всем интересно , от куда " свобода " пришла

Локомот 23.11.2023 23:18

[QUOTE=КЕ;609872]Говорят, бывает такое. Хотя с трудом верится, при нагрузке на каждое колесо 10 тонн.....
У нас в депо когда трамвайный вагон заходит на канаву, рельсы грязные в масле - искры из-под колес летят!))[/QUOTE]

Появилась в этих ваших интернетах гипотеза, что контакт потерян из-за избыточной пескоподачи. ?

КЕ 23.11.2023 23:49

[QUOTE=Локомот;609876]Появилась в этих ваших интернетах гипотеза, что контакт потерян из-за избыточной пескоподачи. ?[/QUOTE]
Только зачем песок - там что, тяжелый состав был?..:confused:

Локомот 24.11.2023 00:33

Вот-вот. Но гипотеза о железном снеге не намного лучше.

Архив погоды в Бряндино [URL="https://meteogu.ru/rus/ulyanovskaya_oblast/bryandino/pogoda-vchera/"]утверждает[/URL]: температура днём -1 градус по Цельсию.

При такой температуре утрамбованный снег и лёд это - мягкая пластичная субстанция, которая легко раздавливается по бытовому опыту человеческим башмаком. Скользко, конечно: плёнка воды в смеси с солями, оксидами, пылью, маслом и т.п. в контакте будет присутствовать, но такая плёнка к тому же весьма электропроводна.

Давление в контактном пятне колеса и рельса ~1 ГПа ([I]Марков. Трибология на ж.д. тр-те. Джонсон. Механика контактного взаимодействия[/I]). Согласно [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Water_phase_diagram_2.gif"]диаграмме состояния дистиллированной воды [/URL]при температуре -1 градус вода жидкая при давлениях от ~10 МПа до ~600 МПа, а учитывая естественные загрязнения и соли на поверхности рельса при такой температуре всегда будет плёнка электропроводной жидкости.

Даже если допустить, что между рельсом и колесом образовалась как-то колодка льда шириной с горизонтальную часть головки рельса ~5 см и длиной ~20 см, то давления уже будет достаточно, чтобы растопить этот лёд.

И так 6 раз подряд.

Быть может, снега так много, что тепловоз сел брюхом на гору утрамбованного снега и сошёл с рельсов? Но и этого не было.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 15 минут[/color][/size]
Более официальный источник [URL="https://meteoinfo.ru/archive-pogoda/russia/ulyanovsk-area"]meteoinfo[/URL] меряет более крупными мазками и указывает ближайший Ульяновск с более низкими температурами -6 ...-8, но и этого на мой взгляд недостаточно для сопротивления имеющимся давлениям.

[URL="https://www.gismeteo.ru/diary/233698/2023/11/"]Гисметео указывает[/URL] на температуру -7 в Бряндине днём.
Ну ещё можно допустить, что первая по ходу движения КП спрессовала снег и так и ехала (без боксования и схода?!), но все шесть...

TRam_ 24.11.2023 04:09

[B]Локомот[/B], гора снега не обязательна. Достаточно чтоб хорошо запорошил в ходе движения, растаял при прохождении колеса и замёрз, расширившись в объёме, после остановки. При -7 это вполне возможно.Пятно контакта, за счёт смачивания водой колеса, будет больше...

орел 24.11.2023 07:40

хм время " пропажи " лока - секунды . вода замерзла под всеми сразу колесами ? не думаю

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
з.ы. по форумах пишут что там рядом охроняемый переезд . вполне может быть что " свобода "" ри него " пришла " . без точного знания системы сцб и того что твм было в реале можно долго " доказывать " свои версии но так и остаться дураком .

без обид

Вазюк 26.11.2023 23:02

[QUOTE=орел;609873]

"взали " на испуг и не более . я про дсп .
[/QUOTE]

Мда, теории сразу подоспели. Наверняка у неё к моменту освидетельствования всё почти уже выветрилось. И много алкоголя в кефире - миф, но вот однажды ненадолго опьянеть от кваса мне удалось, но в тот раз я выпил целую полторашку за небольшой промежуток времени.

Успел почитать саму телеграмму - помимо самого факта опьянения, ДСП ещё и без разрешения поездного диспетчера проводила маневровую работу с выездом за границу станции - а это серьёзнейший косяк. При этом станция находится под диспетчерской централизацией с вызывным характером работы дежурного. ДСП призналась, что была на чьём-то дне рождения до трёх ночи, а произошло всё в районе 14 часов. Наверняка ДСП думала, что её в тот день на работу не вызовут, либо сделают это куда позже и она успеет протрезветь - почти успела. :russian:

Впрочем маневровая работа это всегда риск и большинство сходов и взрезов происходит именно при манёврах, причём при абсолютно трезвых работниках - ДСП даёт неправильную команду, а составитель и машинист не следят за маршрутом или видят в последний момент - и готово. Я знал стажёров-ДСП, которые на станциях с двумя путями могли забыть, где что у них находится во время манёвров (одну такую видел, к счастью её не допустили к работе), а уж где путей больше - там и более подготовленный человек может что-то забыть, особенно под градусом.

Локомот 27.11.2023 00:26

[QUOTE=TRam_;609881] Достаточно чтоб хорошо запорошил в ходе движения, растаял при прохождении колеса и замёрз, расширившись в объёме, после остановки. При -7 это вполне возможно.Пятно контакта, за счёт смачивания водой колеса, будет больше...[/QUOTE]


[QUOTE=орел;609882]хм время " пропажи " лока - секунды . вода замерзла под всеми сразу колесами ? не думаю
... без точного знания системы сцб и того что твм было в реале можно долго " доказывать " свои версии но так и остаться дураком .
[/QUOTE]

Эксперимент, проведённый мною с болтом D8 L100 и шайбами, имитирующими КП, и стальными уголками, имитирующими рельсы, при участии микроамперметра, пары батареек с напряж. 3 V, резистора 30 Ом и холодильника Whirlpool подтвердил возможность потери электрического контакта при замерзании смоченного водою места контакта "КП" и "рельса".

Оценки сверху размера максимального пятна смачивания (по порядку 5-10 см с каждой стороны) в реальном масштабе дают давление ~k*10 МПа, где k - небольшое число в пределах 10.

Таким образом, оценка с потолка не может ни подтвердить, ни опровергнуть возможность гарантированного отрыва колеса замерзающей водой.

Но в опыте я старался намочить место контакта насколько возможно, чтобы по углам были 4 большушие капли.

Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.

Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, [B]и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?![/B]

орел 27.11.2023 11:09

[QUOTE=Вазюк;609887]Мда, теории сразу подоспели. Наверняка у неё к моменту освидетельствования всё почти уже выветрилось. И много алкоголя в кефире - миф, но вот однажды ненадолго опьянеть от кваса мне удалось, но в тот раз я выпил целую полторашку за небольшой промежуток времени.

Успел почитать саму телеграмму - помимо самого факта опьянения, ДСП ещё и без разрешения поездного диспетчера проводила маневровую работу с выездом за границу станции - а это серьёзнейший косяк. При этом станция находится под диспетчерской централизацией с вызывным характером работы дежурного. ДСП призналась, что была на чьём-то дне рождения до трёх ночи, а произошло всё в районе 14 часов. Наверняка ДСП думала, что её в тот день на работу не вызовут, либо сделают это куда позже и она успеет протрезветь - почти успела. :russian:

Впрочем маневровая работа это всегда риск и большинство сходов и взрезов происходит именно при манёврах, причём при абсолютно трезвых работниках - ДСП даёт неправильную команду, а составитель и машинист не следят за маршрутом или видят в последний момент - и готово. Я знал стажёров-ДСП, которые на станциях с двумя путями могли забыть, где что у них находится во время манёвров (одну такую видел, к счастью её не допустили к работе), а уж где путей больше - там и более подготовленный человек может что-то забыть, особенно под градусом.[/QUOTE]

кто на станции командовал ? по одной бумажке днц , по другой дсп - на мой взгляд два человека командовать не могут . это же и всех интересует - я про тех кто жд , а у диванных все могЁт быть

без обид

-----

Sancio 27.11.2023 11:09

Из-за шторма(ураганной силы) в Чёрном море задерживаются около 50 пассажирских поездов, сообщает РЖД.

Движение на побережье приостановлено.

Произошло отключение напряжения на перегоне Адлер – Хоста. На участках Лазаревское – Дагомыс упали деревья на железную дорогу. В районе станции Лазаревская вода подмыла один из путей.

орел 27.11.2023 11:13

[QUOTE=Локомот;609888]Эксперимент, проведённый мною с болтом D8 L100 и шайбами, имитирующими КП, и стальными уголками, имитирующими рельсы, при участии микроамперметра, пары батареек с напряж. 3 V, резистора 30 Ом и холодильника Whirlpool подтвердил возможность потери электрического контакта при замерзании смоченного водою места контакта "КП" и "рельса".

Оценки сверху размера максимального пятна смачивания (по порядку 5-10 см с каждой стороны) в реальном масштабе дают давление ~k*10 МПа, где k - небольшое число в пределах 10.

Таким образом, оценка с потолка не может ни подтвердить, ни опровергнуть возможность гарантированного отрыва колеса замерзающей водой.

Но в опыте я старался намочить место контакта насколько возможно, чтобы по углам были 4 большушие капли.

Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.

Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, [B]и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?![/B][/QUOTE]

интересный опыт и полезный но не коректный ( без обид ) - вес разный .

предгаеш на зиму жд транспорт останавливать ? хм интересня мысль , в англии по пробывали останавливать из-за листьев - что получилось найди сам а мне лень писать .

без обид

:o

КЕ 27.11.2023 12:51

[QUOTE]...в англии попробовали останавливать из-за листьев...[/QUOTE]
Что-то слабо верится, а нахожу только журналистскую хайподребедень...


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim