Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

Denis 07.06.2010 16:23

Я так понимаю, 45-й с Казанского отправляется?

Ким Чен Ир 07.06.2010 17:27

46-й, Казанская.

Denis 07.06.2010 18:58

Спасибо. А вагоны сидячие от бывшего "НЭ"? Всё равно он что-то медленно едет - средняя скорость чуть выше 70 км/час:o .

vdf 07.06.2010 19:30

[b]Denis[/b], читай паровоз. Вагоны Авроры и Юности. Средняя порядка 80, что на данном направлении очень неплохо.

Simao 08.06.2010 00:54

[url]http://www.train-photo.ru/data/media/58/DSC06553-copy.jpg[/url]

уЩербинка? :crazy:

Combine 08.06.2010 09:40

Да.

Denis 08.06.2010 13:20

[QUOTE=vdf;182565][b]Denis[/b], читай паровоз. Вагоны Авроры и Юности. Средняя порядка 80, что на данном направлении очень неплохо.[/QUOTE]
Спасибо за наводку. Тем не менее, сильно сомневаюсь, что данный поезд будет пользоваться успехом. Почти восемь часов, потеряв целый день - сомнительное удовольствие. Для сидячего поезда это много. При том, что с Павелецкого вокзала ходит прекрасный ночной "Воронеж" со свежими вагонами, а автобус до Воронежа идёт пять с половиной - шесть часов.

Colonel_Abel 09.06.2010 20:42

Правильно, Сапсан до Воронежа, срочно. :cool:

Denis 09.06.2010 23:15

[QUOTE=Colonel_Abel;183058]Правильно, Сапсан до Воронежа, срочно. :cool:[/QUOTE]
Не, дядь, просто тебе надо сильнее тапку давить :russian: !

Colonel_Abel 10.06.2010 00:39

[QUOTE=Denis;183091]Не, дядь, просто тебе надо сильнее тапку давить :russian: ![/QUOTE]

На ЭП10, легко. :cool:

Denis 10.06.2010 08:54

Тогда до Воронежа за пять часов! Слабо:o ?

Colonel_Abel 10.06.2010 09:19

[QUOTE=Denis;183157]Тогда до Воронежа за пять часов! Слабо:o ?[/QUOTE]

Это не ко мне, а к тем кто расписание составлял. Например нафига ему сделали стоянку 12 минут по Мичуринску-Воронежскому, хватит и двух, как по Рязани-2 и Грязям. Хотя за пять не выйдет, средняя скорость 117 км/ч, это по всем перегонам надо допустимую скорость до 140 км/ч поднимать, а на Юго-Восточной везде максимум 120 км/ч. А сейчас средняя скорость 73 км/ч, что на фоне остальных поездов очень даже неплохо.

vdf 10.06.2010 11:29

[QUOTE=Colonel_Abel;183114]На ЭП10, легко. :cool:[/QUOTE]

В этом и есть причина следования раньше графика? :) Конь слишком резвый, медленно бегать не умеет?

TRam_ 10.06.2010 11:33

[QUOTE]Конь слишком резвый, медленно бегать не умеет?[/QUOTE]медленно бегать неэкономично.

Denis 10.06.2010 11:52

[QUOTE=Colonel_Abel;183159]Это не ко мне, а к тем кто расписание составлял. Например нафига ему сделали стоянку 12 минут по Мичуринску-Воронежскому, хватит и двух, как по Рязани-2 и Грязям.[/QUOTE]
Мне кажется, что ребята просто перестраховались, закладывая в расписание возможность очередного "глюка" на ЭП10 и возможность по быстрому заменить локомотив. За 15 минут уложиться можно, нагнать потом три минуты можно без особых проблем.
[QUOTE]Хотя за пять не выйдет, средняя скорость 117 км/ч, это по всем перегонам надо допустимую скорость до 140 км/ч поднимать, а на Юго-Восточной везде максимум 120 км/ч. А сейчас средняя скорость 73 км/ч, что на фоне остальных поездов очень даже неплохо. [/QUOTE]
Ну а если без шуток: насколько реально оправдано поголовное ограничение 120 на ЮВЖД? В принципе, там есть неплохие участки, где можно даже 160 ехать. И ещё: по сравнению с графиком движения 102-го, сильны различия? У него ведь примерно такая же скорость.

vdf 10.06.2010 12:26

[QUOTE=TRam_;183184]медленно бегать неэкономично.[/QUOTE]

В режиме непрерывной тяги на асинхроннике? Очень спорный вопрос. У него нет реостатных позиций. При любой силе тяги ток проходит через одни и те же коммутирующие цепи преобразователей.

А в режиме разгон/выбег очень даже экономично. Правда утомительно.

Colonel_Abel 11.06.2010 10:11

[QUOTE=Denis;183186]Мне кажется, что ребята просто перестраховались, закладывая в расписание возможность очередного "глюка" на ЭП10 и возможность по быстрому заменить локомотив. За 15 минут уложиться можно, нагнать потом три минуты можно без особых проблем. [/QUOTE]

Начнем с того, что эти 12 минут по Мичуринску-Воронежскому закладывались для смены бригады, так как неизвестно было, как этот поезд обслуживаться будет. По Мичуринску-Воронежскому смена локомотива для Юго-Восточной как серпом по мужскому достоинству. В те времена, когда ЭП10 бегали до Адлера и по Рязани-2 вообще остановки не было, если с Адлера ЭП10 тащат в холодном, обычно один пантограф на Северо-Кавказской часто ломали, то даже при наличии в депо Мичуринска-Уральского свободного ЭП10, пришедшего с поездом 34, 100 копий поломаешь, прежде, чем убедишь, сменить ЧС8, на ЭП10 по Мичуринску-Воронежскому, а как же, вдруг ты стык дороги вовремя не пройдешь, хотя от Мичуринска до Ряжска 101 поезд брал без проблем 30-ти минутное опоздание. А все доводы о том, что по Рязани-2, пока будешь перепрыгивать с ЧС8, на ЧС7 потеряешь 25 минут и уже в Москву графиком не приедешь, так как от Рязани-2 до Москвы график жесткий, их не волновало, чужая дорога, не их проблемы. :cool:


[QUOTE=Denis;183186]
Ну а если без шуток: насколько реально оправдано поголовное ограничение 120 на ЮВЖД? В принципе, там есть неплохие участки, где можно даже 160 ехать. И ещё: по сравнению с графиком движения 102-го, сильны различия? У него ведь примерно такая же скорость.[/QUOTE]

Еще не ездил на Воронеж. С этими обследованиями, сначала по сердцу, потом по глазам еще не обкатался туда. Вот вышел из больницы, обкатаюсь, посмотрю, как там езда, тогда отпишу. Может еще с Вадимом "Примус"-ом очередной фильм сварганим. :D

Даниэль 11.06.2010 10:39

[QUOTE=Colonel_Abel;183439]Может еще с Вадимом "Примус"-ом очередной фильм сварганим. :D[/QUOTE]

:rolleyes:

Denis 12.06.2010 14:56

[QUOTE=Colonel_Abel;183439]Начнем с того, что эти 12 минут по Мичуринску-Воронежскому закладывались для смены бригады, так как неизвестно было, как этот поезд обслуживаться будет. По Мичуринску-Воронежскому смена локомотива для Юго-Восточной как серпом по мужскому достоинству.[/QUOTE]
Насчёт "специфики" ЮВЖД слышал от многих, кстати. Ребята весьма своеобразные там:crazy: . Я вообще удивляюсь, что они "разрешили" пропускать через себя ЭП10:D . Типа, "очень капризный локомотив и нам лишние заморочки ни к чему".
[QUOTE]Еще не ездил на Воронеж. С этими обследованиями, сначала по сердцу, потом по глазам еще не обкатался туда. Вот вышел из больницы, обкатаюсь, посмотрю, как там езда, тогда отпишу. Может еще с Вадимом "Примус"-ом очередной фильм сварганим. :D [/QUOTE]
Выздоравливай быстрее! Будет интересно почитать (и посмотреть!)

MSR 12.06.2010 15:36

Сколько ЗП10 сейчас на ходу?

Colonel_Abel 12.06.2010 15:47

[QUOTE=MSR;183681]Сколько ЗП10 сейчас на ходу?[/QUOTE]

ЗП10 ни одного.:D

Даниэль 12.06.2010 15:55

[QUOTE=Colonel_Abel;183686]ЗП10 ни одного.:D[/QUOTE]

Почему? :(

Colonel_Abel 12.06.2010 15:57

[QUOTE=Даниэль;183690]Почему? :([/QUOTE]

[COLOR="Red"]Э[/COLOR]П10 девять из двенадцати, а [COLOR="Red"]З[/COLOR]П10 ни одного. :D

Даниэль 12.06.2010 17:01

[QUOTE=Colonel_Abel;183692][COLOR="Red"]Э[/COLOR]П10 девять из двенадцати, а [COLOR="Red"]З[/COLOR]П10 ни одного. :D[/QUOTE]

:rofl:
я уж напугался )))

Алексей 12 20.06.2010 23:12

Полковник ездит ли ЭП10 с поездами 19\20 и 99\100 до Ростова?Как обстоят дела с ЭП10-004 И 011?

Colonel_Abel 21.06.2010 11:03

ЭП10 ходит с 24/23 до Нижнего Новгорода, 46/45 до Воронежа, 100/99 до Ростова, 2/1 до Вековки, 102/101 и 104/103 до Рязани. 004 и 011 пока стоят. 001 на НЭВЗе.

Denis 21.06.2010 12:42

Вот интересно: что мешает пускать ЭП10 со 102-м до Адлера? Или это исключительно вопрос "оборачиваемости" локомотива?

dmitrain 21.06.2010 15:08

И ещё непонятно зачем гонять ЭП10 до Вековки и Рязани, и обратно там же везде постоянный ток. Неужели нельзя ездить с этими поездами на ЧС2к, а ЭП10 запустить дальше, например до Ряжска или Мичуринска.

Ким Чен Ир 21.06.2010 15:32

Ну к примеру, жёсткий график того же 2/1 на ЧС2К выдержать нереально.

Denis 21.06.2010 15:45

[QUOTE=Ким Чен Ир;185483]Ну к примеру, жёсткий график того же 2/1 на ЧС2К выдержать нереально.[/QUOTE]
Для этого ЧС7 существует, которые в сезон отпусков одалживают у всеядного ТЧ1. А гонять двухсистемник в режиме постоянника и вправду дорогое удовольствие. Электровоз, как и любая техника, должен отрабатывать своё предназначение и затраты на него.

Ким Чен Ир 21.06.2010 16:17

[QUOTE=Denis;185491]Для этого ЧС7 существует, которые в сезон отпусков одалживают у всеядного ТЧ1.[/QUOTE]
А они то дают, то не дают, но об этом Миша подробнее скажет. Раньше под 2/1 давали ЧС7. Если не ошибаюсь, то и под 102/101 также. Пару раз (года 2 назад) видел 30-й под ЧС7.

Colonel_Abel 22.06.2010 11:05

[QUOTE=Denis;185453]Вот интересно: что мешает пускать ЭП10 со 102-м до Адлера? Или это исключительно вопрос "оборачиваемости" локомотива?[/QUOTE]

Это вопрос малого количества самих ЭП10. Сейчас живых 9 машин. Обязательно 2 под 24/23, 2 под 46/45, 2 под 100/99. Остается 3, которые просто не перекроют Москва-Адлер. И их используют под 102/101 и 104/103 Москва-Рязань и 2/1 Москва-Вековка. Когда починят 001, 004 и 011, тогда можно об этом говорить.

Алексей 12 22.06.2010 18:53

А вроде бы есть информация что ЭП10-001 востановили на НЭВЗе.И если все будет хорошо то в ближайшее время он прибудет в Москву для эксплатации.

MSR 27.06.2010 13:14

[QUOTE=Colonel_Abel;185662]Это вопрос малого количества самих ЭП10. Сейчас живых 9 машин. Обязательно 2 под 24/23, 2 под 46/45, 2 под 100/99. Остается 3, которые просто не перекроют Москва-Адлер. И их используют под 102/101 и 104/103 Москва-Рязань и 2/1 Москва-Вековка. Когда починят 001, 004 и 011, тогда можно об этом говорить.[/QUOTE]

011 уже,наверное, полгода стоит, встал раньше 001. В чём там загвоздка?
У 004 ТЭД ИМХО вышел из строя. В чём трудность его замены, или их просто нет больше?
Мне кажется, до Нижнего совсем не обязательно гонять машины, Ведь электровоз там целый день стоит. Для удобства пассажиров ночной поезд лучше потянуть, Замена ЧС7 на ЧС4 во Владимире пойдёт только во благо.
А вот до Адлера 101/102 и 103/104 хорошо бы ускорить до 20 часов, как и задумывалось когда-то; пропускать пакетом, как сейчас, в одно время. Тогда из Адлере электровозы и поезда можно было бы возвращать с оборотом, и потребовалось бы всего четыре электровоза ЭП10, а не шесть, как надо сейчас.

Seraphymm 27.06.2010 13:41

[quote]"ЭП10 ходит... 2/1 до Вековки, 102/101 и 104/103 до Рязани."[/quote]
Какой смысл использовать дорогОй локомотив только как обычный электровоз постоянного тока?
* * *
[quote]"...по Рязани-2, пока будешь перепрыгивать с ЧС8, на ЧС7 потеряешь 25 минут..."[/quote]
Я насчитал не 25, а 36 мин. при замене электровоза. Причём ЧС2 заталкивали к поезду при помощи ЧМЭ3, а отправлялся на перегон он уже своим ходом. Может, какая-то секция в горловине у них там не переключалась?
Дальше поезд двинулся по "Рыбное-Узуново", и на двухпутных вставках ждали под скрещением встречные электрички (не доехав до пасс. платформ). :( Унылая там картина. Вот тебе и "выдержанный график" :(
* * *
У ЭП10 будет такая проблема. Электровоз переменно-постоянного тока идёт через несколько тяговых плеч, бригада за ним не закреплена, а чужим всё по <...> Раздолбают его.
Так угробили ТЭП10 на направлении Черусти-Дружинино, где три бригады менялись. Долго живут только локомотивы, закреплённые за конкретной бригадой.

Ромыч РЖДУЗ 27.06.2010 14:03

[QUOTE]Какой смысл использовать дорогОй локомотив только как обычный электровоз постоянного тока?[/QUOTE]
Уже тут где-то писали. Смысл в том, что ЭП10 довольно мощный электровоз, даже мощнее ЧС7. А тот же ЧС2к, не сможет поддерживать график движения 2/1.
Кишкотряс слабоват для такого поезда.:)
А какая разница как двухсистемнику работать? Он же универсальный электровоз, а значит можно на нём ездить на любом токе и не обязательно меняя его. Тем не мение согласен, что раз двухсистемник, значит должен как можно чаще ездить на двух родак тока.

Combine 27.06.2010 15:45

[QUOTE]А тот же ЧС2к, не сможет поддерживать график движения 2/1.[/QUOTE] А 2ЧС2к?

[QUOTE]А какая разница как двухсистемнику работать? Он же универсальный электровоз, а значит можно на нём ездить на любом токе и не обязательно меняя его. Тем не мение согласен, что раз двухсистемник, значит должен как можно чаще ездить на двух родак тока.[/QUOTE] Можно и под забор поставить :) Это забивание гвоздей микроскопом, двухсистемный локомотив для того и двухсистемный, чтобы ездить где угодно.

Colonel_Abel 27.06.2010 16:29

[QUOTE=MSR;186824]011 уже,наверное, полгода стоит, встал раньше 001. В чём там загвоздка?[/QUOTE]

Сгорел тяговый преобразователь, гарантия от Бомбардье уже закончилась. А новый договор на обслуживание с Бомбардье а ПиДе не заключили, сейчас этот вопрос вроде бы решается.

[QUOTE=MSR;186824]
У 004 ТЭД ИМХО вышел из строя. В чём трудность его замены, или их просто нет больше?[/QUOTE]
Причина таже, что и с 011.

[QUOTE=MSR;186824]
Мне кажется, до Нижнего совсем не обязательно гонять машины, Ведь электровоз там целый день стоит. Для удобства пассажиров ночной поезд лучше потянуть, Замена ЧС7 на ЧС4 во Владимире пойдёт только во благо.[/QUOTE]

А в глаз ? ;) Вы хоть раз прочуствуйте что это такое прыгать с электровоза на электровоз, выполнить все по нормам времени на опробывание тормозов и при этом уехать графиком. А во Владимире у 24 стоянка 23 минуты, а у 23 вообще 30 минут.

[QUOTE=MSR;186824]
А вот до Адлера 101/102 и 103/104 хорошо бы ускорить до 20 часов, как и задумывалось когда-то; пропускать пакетом, как сейчас, в одно время. Тогда из Адлере электровозы и поезда можно было бы возвращать с оборотом, и потребовалось бы всего четыре электровоза ЭП10, а не шесть, как надо сейчас.[/QUOTE]

На Адлер закроют все при помощи ЭП20, в 2011 должны появиться. Будет делать НЭВЗ сосмемстно с Альстомом, их вроде чуть ли не 200 штук планируют заказать. МЖД вообще двухсистемник необходим, уж больно маленькие полиганы постоянного тока в направлении Москва-Владимир, Москва-Вековка и Москва-Рязань 2.

MSR 27.06.2010 17:45

[QUOTE=Colonel_Abel;186845]

А в глаз ? ;) Вы хоть раз прочуствуйте что это такое прыгать с электровоза на электровоз, выполнить все по нормам времени на опробывание тормозов и при этом уехать графиком. А во Владимире у 24 стоянка 23 минуты, а у 23 вообще 30 минут.[/QUOTE]

А как же с Курского и Ярославского вокзалов обходятся?

MSR 27.06.2010 19:17

[QUOTE=Seraphymm;186829]

У ЭП10 будет такая проблема. Электровоз переменно-постоянного тока идёт через несколько тяговых плеч, бригада за ним не закреплена, а чужим всё по <...> Раздолбают его.
Так угробили ТЭП10 на направлении Черусти-Дружинино, где три бригады менялись. Долго живут только локомотивы, закреплённые за конкретной бригадой.[/QUOTE]

До Ростова сейчас как ходят ЭП10? По-моему со сменой в Мичуринске и Россоши. Если поезд до Адлера ускорить до часов 20, то достаточно двух смен: в Мичуринске и Ростове. Без остановок в Рязани, Россоши и Горячем ключе можно уменьшить время в пути на час, тогда будут работать только московские и ростовские бригады. Если что, всегда можно найти крайнего. Но лучше, конечно, людей подобрать достойных и умелых, может удаться закрепить машины за определёнными бригадами, за сохранность техники. доплачивать. Всего- то два поезда, думаю не проблема сохранить машины. Другие поезда будут ходить по старой схеме, всё-равно на всех ЭП10 не хватит.


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim