Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14266)

roman9683 09.08.2014 23:48

[QUOTE=Digger;464869]Да пусть катаются на сцепках и крышах. [/QUOTE]
Согласен, нормальные зацеперы не причиняют неудобств другим людям, не задерживают поезда. Да и если сравнивать зацепинг с другими видами спорта. Есть, например, экстрим на мотоциклах, прыжки с крыш домов высотных. Согласитесь, что на мотоцикле, гоняя на огромной скорости, намного больше шансов погибнуть.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;464869] "морда" этой ЭР2 была ужасно грязной[/QUOTE]
Я не знаю, тут конечно зависит от депо обслуживания. Часто на платформу залезаю по "морде" электричке, чтобы не испачкаться. В москве-2 за электричками, к примеру, довольно хорошо следят.

Digger 10.08.2014 00:56

[QUOTE=roman9683;464872]Согласен, нормальные зацеперы[/QUOTE]
Слова "зацепер" и "нормальный" - взаимоисключающие, ну.

Да и помнится, где-то был у трамвайщиков инструктаж, что при обнаружении обезьянок на крыше - тормозить состав и опускать токоприемники. Кстати, сегодня, говорят, в Савеловской электричке очередной поджарился на крыше.

[QUOTE=roman9683;464872] Да и если сравнивать зацепинг с другими видами спорта.[/QUOTE]
Зацепинг - это не спорт, а типичный долбо..бизм. Не стоит путать соленое с пресным :)

[QUOTE=roman9683;464872]Есть, например, экстрим на мотоциклах, прыжки с крыш домов высотных.[/QUOTE]
Только там подход все-таки профессиональный. А тут - собрались мальчики и девочки и от нехрен делать поехали кататься, попутно придумав какие-то свои "правила технической безопаности", что вообще анекдот. Результат не заставил себя долго ждать - количество трупов и инвалидов этого "вида спорта" каждый год(в московском регионе во всяком случае) стремительно растет.

[QUOTE=roman9683;464872]В москве-2 за электричками, к примеру, довольно хорошо следят[/QUOTE]
Чище там от этого не стало.

roman9683 10.08.2014 01:25

[QUOTE=Digger;464878]количество трупов и инвалидов этого "вида спорта" каждый год(в московском регионе во всяком случае) стремительно растет.
[/QUOTE]
Да и это преимущественно школьники, которые гибнут от прикосновений к пантографу. Так они и лезут баловаться, а взрослые едут там по вынужденным причинам, причем едут не на крыше.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Digger;464878]Слова "зацепер" и "нормальный" - взаимоисключающие, ну.
[/QUOTE]
Если человек не срывает концевик, не отрывает дворники, то мне все равно, что он едет снаружи. А если хулиганит, я первый сообщу машинисту для его же блага.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Digger;464878]
Только там подход все-таки профессиональный. [/QUOTE]
А в чем выражается ? Они же ездят с превышением скорости. Создают опасность для движения других водителей и пешеходов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;464878]А тут - собрались мальчики и девочки[/QUOTE]
То есть те, кому нет 18 ? Согласен, таких нужно гонять. Но в Москве много людей катается, которым и за 20.

Zlodey 10.08.2014 02:04

Не, ну бывает что в электру не сесть. Не войти вообще.
Редко, конечно. Но при каких-то проблемах на линии или отмене электронов случается, что паксов так много, что двери не могут закрыться.

Вообще не люблю пригородное сообщение, но зачастую ни на чём другом не доехать. Сам на электронах езжу крайне редко и в такие ситуации не попадаю почти никогда.

P.S. зацепинг и прочие подобные "развлечения" не одобряю ни разу.

Colonel_Abel 10.08.2014 02:29

[QUOTE=roman9683;464872] нормальные зацеперы [/QUOTE]

Нормальный зацепер это катахреза. :cool:

Сергей79 10.08.2014 02:55

[QUOTE=roman9683;464879]...а взрослые едут там по вынужденным причинам, причем едут не на крыше...[/QUOTE]

Воть хоть убейте, но не пойму - ну какие "взрослые" будут ехать на автосцепке, на крыше или волочиться по пути прицепившись за метельник, если в электричку не удалось сесть? Это "взрослые" с мозгами ребенка - мне же надо уехать, неважно где, на чем и как... Ничем не лучше зацеперов...

Zlodey 10.08.2014 03:56

А если нет вариантов? Допустим, нет другого вида транспорта на данном конкретном направлении? Что тогда делать?
[url]http://y.delfi.ua/norm/7696/388048_hn627o.png[/url]
[url]http://cs616022.vk.me/v616022595/333/SVjpzHYEcz4.jpg[/url]
[url]http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/10/HellInKhimki05.jpg[/url]
[url]http://tvr-panorama.ru/sites/default/files/DSC_a0047.jpg?1358330995[/url]
[url]http://cs14108.vk.me/c417731/v417731274/749b/82sYnTBYFso.jpg[/url]
[url]http://stat18.privet.ru/lr/0a1bbdda481918e5c475eff66d90526b[/url]
[url]http://badnews.org.ru/_nw/60/60000681.jpg[/url]
[url]http://cs417731.vk.me/v417731427/8e9d/62VFMQRkkbI.jpg[/url]
[url]http://www.dom-s.org/images/pictures/image_big_1248887262.jpg[/url]
[url]http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/photoreport/new/3d/77/9c/495_19776.jpg[/url]
[url]http://tub.rutube.ru/thumbs-wide/a4/8c/a48c0ec48a0b593617bdcc2e2b6c241b-1.jpg[/url]

Повторюсь: не оправдываю. Но для того, чтоб этого не было, нужны грамотные действия со стороны пригородных компаний.
Увеличение составов (кол-ва вагонов), назначение дополнительных поездов, итд. А у нас всё больше отменяют и закрывают.

Olhan 10.08.2014 08:04

[QUOTE=Zlodey;464894]А если нет вариантов? Допустим, нет другого вида транспорта на данном конкретном направлении? Что тогда делать?

Повторюсь: не оправдываю. Но для того, чтоб этого не было, нужны грамотные действия со стороны пригородных компаний.
Увеличение составов (кол-ва вагонов), назначение дополнительных поездов, итд. А у нас всё больше отменяют и закрывают.[/QUOTE]
Как тут уже верно заметили - раз у зайцев в вагоне нет билетов, то этих самих зайцев там как бы и нет, с точки зрения руководства РЖД. А раз вагоны ходят "полупустые" - нафига гонять лишние составы?

Понятно, что деньги с билетов частично не доходят по назначению - но это НЕ ПОВОД не платить. В результате, не платишь - не жалуйся на отмену электричек. Платишь - тогда ты заинтересован, чтобы зайцев меньше было.

Digger 10.08.2014 12:39

[QUOTE=roman9683;464879]Но в Москве много людей катается, которым и за 20.[/QUOTE]
Дураком можно быть и в 60 лет :)

У них в движухе есть один индивидуум, который даже после того как ему ногу отсекло при слазании с крыши электрички на ходу, дальше катается и уже с протезом. Горбатого, как говорится...


Все Вами приведенное - глупые оправдания. Хотя, если опоздание на работу/учебу дороже жизни - пожалуйста. Мне, вообще-то, наплевать на этих зацеперов.. ровно до того момента пока они не мешают мне. Будет такое чудо если к моей дочери в будущем лезть со своими убеждениями - зарою головой в асфальт.

roman9683 10.08.2014 14:47

[QUOTE=Сергей79;464891]ну какие "взрослые" будут ехать на автосцепке, на крыше[/QUOTE]
Не на крыше, уже сказал. На сцепке током еще никого не убило))
Вот было дело на Ленинградке, отменили 10-15 электричек и вот результат [url]http://www.youtube.com/watch?v=oUkq8FU9JIc[/url]
Либо на сцепке, либо останетесь на платформе на долго.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;464913]
У них в движухе есть один индивидуум, который даже после того как ему ногу отсекло при слазании с крыши электрички на ходу, дальше катается и уже с протезом. [/QUOTE]
В смысле у нас ?:D Кстати вы знаете как это произошло ? На сколько я знаю тот товарищ часто ездил в состоянии алкогольного опьянения.

Digger 10.08.2014 16:08

Да видео в сети есть, репортаж немцев [S]о дебилах в России[/S]. Там отчетливо видно, как этот чел слетает среди прочих с крыши и благополучно соскальзывает, через секунду он уже инвалид. Дальше он уже в больничке плачется, что айайай и оба на - снова на сцепке, уже с протезом.
И дело тут не в алкогольном опьянении или умении держаться за поручень на кабине, а в банальном везении. Его друзьям повезло - они слезли целыми, а ему - не повезло. И все. Русская рулетка. И ни один высоколобый зацепляльщик от этого не застрахован.. просто ему, асбтрактному, пока везет. Наверное, с возрастом прийдет осознание ценности жизни перед идиотизмом.

Zlodey 10.08.2014 18:42

[QUOTE=Olhan;464897]Платишь - тогда ты заинтересован, чтобы зайцев меньше было.[/QUOTE]
За проезд плачу, за редким исключением - кассы есть не везде, контры не всегда ходят, итд. И езжу внутри, в салоне (тут хоть вздремнуть можно), а не на крыше или на хвосте.
Я зайцев ловить должен? Или что?
Почему я должен ехать в битком набитом вагоне, если вообще в него смогу влезть?

Например у нас в СПБ зайцев не так уж и много, а т.н. зацеперов и того меньше. Зато ряд направлений попросту закрыли. Много где количество электронов сократили под предлогом некой убыточности, низкого пассажиропотока (что звездёжь и провокация), итд.
Отменять по 10 - 15 зарплат эффективным манагерам за каждую отменённую электру, глядишь, может пригородное сообщение прибыльным станет.

В дальнем сообщении тоже проблем уйма. Отмены, закрытия. Выгодней товарняк впихнуть. Да и на перевозку грузов по жд спрос тоже не шибко большой.

Вообще, нужно как в Украине в своё время делали. Отменили электроны, места нет? Скамейки и толпа поперёк путей. Пока не подадут ещё состав - весь участок будет стоять.

roman9683 10.08.2014 20:02

[QUOTE=Digger;464933]Там отчетливо видно, как этот чел слетает среди прочих с крыши и благополучно соскальзывает[/QUOTE]
Ну вот с крыши, зачем туда лезть. Да и слезать на ходу нельзя, только после полной остановки поезда.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Olhan;464897]
Понятно, что деньги с билетов частично не доходят по назначению - но это НЕ ПОВОД не платить.[/QUOTE]
Вот это мне нравится, вы признаете, что руководство жд ворует наши деньги, но при этом это считается нормой. :) Я вот лучше бригаду пивом угощу, чем буду в кассу платить за билет.

Colonel_Abel 10.08.2014 20:36

Бригаде пива нельзя.

Digger 10.08.2014 21:25

[QUOTE=roman9683;464949]Я вот лучше бригаду пивом угощу, чем буду в кассу платить за билет.[/QUOTE]
Хаха! :D
"Насру в штаны назло родителям!" :rofl::rofl::rofl:

Помнится, мы с ДМБ и сотоварищи тусовались в Питере на Витебском вокзале в 2007 году летом. Напросились в ТЭП70, что стоял под поездом, посмотреть внутренности. Пустили. Мы некоторое время там побыли и вышли, стоим рядом. Тут подходят студенты из ПГУПС. Им надо куда-то, хотят напроситься в заднюю кабину, подходят:
- Здрасьте, мы студенты из ПГУПС, возьмите нас, пожалуйста, [туда-то]
- А документы есть? [имеется ввиду студак]
- Ну... у нас паспорта вон есть!
- Не, ребят, не возьму.
- Ну ладно, давайте мы заплатим, сколько надо? [или бухло предложили - не помню, но что-то эдакое]
- Идите н..й!!!

EKim 12.08.2014 09:50

Ну вот я так и думал.

Контролеры будут высаживать "зайцев" из поездов с помощью сотрудников транспортной полиции, рассказал M24.ru исполнительный директор ОАО "Центральная пассажирская компания" Максим Дьяконов. С 12 августа контролеры имеют право принимать решение и высаживать безбилетных пассажиров с поезда. Помогать им в этом будут сотрудники транспортной полиции. Однако решать, кого нужно попросить из вагона, будут все-таки контролеры.

12 августа заработали "Правила перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом". Согласно документу, контролеры в электричках получили право высаживать "зайцев" с поездов.

"До приказа у сотрудников компании-перевозчика не было никаких оснований высадить пассажира. Теперь это право есть. Но это не значит, что мы будем выкидывать людей из поезда. Будем искать наиболее эффективную форму, потому что мы не заинтересованы в том, чтобы высадить пассажира – мы хотим, чтобы он оплатил проезд. Высаживание пассажира – крайне негативная и исключительная форма реагирования", – отметил Максим Дьяконов.

Исполнять решения контролеров будет транспортная полиция. Вместе с сотрудниками ЦППК полицейские будут проводить рейды по электричкам. "Сотрудники полиции по решению контролеров будут просить или требовать покинуть электропоезд, но без применения физической силы, сначала с помощью вежливых фраз. Если пассажир будет отказываться оплатить билет или выйти, сотрудник полиции может, в силу своих обязанностей, его высадить, отвезти в отделение и составить протокол об административном правонарушении", – сказал Дьяконов.

Часто вместе с контролерами по электричкам ходят сотрудники ЧОПов или ведомственной охраны РЖД. Однако охранники высаживать безбилетников не будут. При этом сотрудников полиции, по словам Дьяконова, не хватает.

"На мой взгляд, сейчас сотрудников транспортной полиции недостаточно, чтобы полностью контролировать эту сферу, они дежурят выборочно. Тем не менее мы с ними активно сотрудничаем и периодически проводим большие рейды по выявлению безбилетников. В связи с вступлением в силу нового приказа, рейды тоже планируются, но даты сообщать не будем", – отметил он.

Штат контролеров в ОАО "ЦППК" – порядка 1400 человек, а штраф за безбилетный проезд составляет в Москве 1 тысячу рублей.

Источник в Главном управлении МВД на транспорте отметил, что контролеры и сейчас могут пригласить сотрудников полиции, если возникают затруднения при общении с пассажиром, а после вступления в силу новых правил число полицейских в электричках может увеличиться. "Поезда сопровождают полицейские, сотрудники охраны или сотрудники ЧОП, в зависимости от того, с кем существует договоренность. В летний период наши сотрудники усиленно патрулируют транспорт, стараются охватить большее количество поездов. Возможно, их количество теперь увеличится", – сказали в ведомстве.

Глава Союза пассажиров Кирилл Янков полагает, что полномочиями по высаживанию пассажиров нужно наделить более широкий круг лиц. "Возможно, это право должна иметь не только полиция, но и более широкий круг лиц, сотрудники ЧОП или охраны РЖД", – сказал он.

По мнению Янкова, билеты у пассажиров нужно проверять не только в поезде, но и на платформе, так как она относится к ведению железной дороги. Вдобавок, по словам Янкова, сотрудникам полиции, которые будут работать с "зайцами", необходимо устроить тренинги по общению с такими пассажирами.

Эксперт организации "Город и транспорт" Владимир Свириденко рассказал, что проблема безбилетного проезда на московском железнодорожном узле стоит очень остро. "Почти 50 процентов пассажиров ездят без билетов. При появлении контролеров они перебегают в соседний вагон. Это все сказывается на экономике пригородных перевозок, выручке оператора и в конечном итоге приводит к ухудшению качества", – сказал он.

По мнению Свириденко, необходимо увеличить штат контролеров, чтобы они могли проверять билеты одновременно во всех вагонах. "Нужно сделать так, чтобы пассажиры не могли обежать вагон, где идет контроль, поэтому он должен проходить одновременно во всех вагонах", – сказал он.

Сейчас пассажиры не покупают билеты, по словам Свириденко, еще и потому, что тарифная политика ОАО "ЦППК" не сбалансирована. "Стоимость проезда не должна зависеть от расстояния – наоборот, чем дальше пассажир едет, тем дешевле должен стоить его билет. Для перевозчика это будет выгодно, так как не платят за проезд в основном те, кто ездит на большие расстояния", – сказал он.

Напомним, правительство Москвы разработало новые правила проезда пассажиров в городском наземном общественном транспорте. Постановление, регулирующее правила проезда, должно вступить в силу уже 1 декабря 2014 года. Новые правила расширяют понятие безбилетного проезда. Теперь "зайцем", помимо тех, кто не заплатил за проезд или воспользовался чужой льготой, будет также считаться пассажир, предъявивший поддельный проездной, а также билет с истекшим сроком или ранее использованный. Кроме того, в безбилетники запишут пассажира, отказавшегося предъявить проездной документ.

roman9683 12.08.2014 14:57

[QUOTE=EKim;465116] штраф за безбилетный проезд составляет в Москве 1 тысячу рублей.[/QUOTE]
Не 1000, а 100 рублей в электричках. Это в метро 1000. Но чтобы получить штраф, это надо с контрами сидеть спорить. Сегодня ездил, все нормально, от контров все бегают.

EKim 12.08.2014 17:55

Надо контроллерам выдать автоматы. Пусть стреляют. Зайцев будет меньше. "Врешь, не уйдешь!" ;)

roman9683 12.08.2014 18:04

[QUOTE=EKim;465136]Надо контроллерам выдать автоматы. Пусть стреляют. Зайцев будет меньше. [/QUOTE]
Контроллеры как раз заинтересованы в зайцах, точнее тех, кто садится без билета и покупает у них билет. А кто перебегает, эти им не интересны.

Cap Nemo 21.08.2014 17:56

Наверное, сюда?:o

МОСКВА, 21 авг — РИА Новости. Правительство РФ предлагает существенно повысить штрафы за безбилетный проезд в пригородных поездах и поездах дальнего следования, введя за эти нарушения гражданско-правовую ответственность, сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
"(Предполагается) введение специальных штрафных санкций в поездах пригородного сообщения в размере 50-кратной величины тарифа на перевозку взрослого человека на расстояние в 10 километров, а в поездах дальнего следования — в размере 5-кратной стоимости тарифа на перевозку такого же пассажира, но уже на расстояние 100 километров", — сказал Медведев на заседании правительства, где обсуждается соответствующий законопроект.
Он добавил, что [B]перевозочные компании будут наделены правом проверки билетов, а также взимания дополнительного сбора за продажу билетов безбилетникам прямо в поездах. [/B]Премьер пояснил, что исключения будут составлять те случаи, когда билет не был куплен по объективным причинам.

Глава правительства напомнил, что до настоящего времени штрафы за безбилетный проезд в пригородных поездах составляют 100 рублей, а в поездах дальнего следования — 200 рублей, в результате чего такие нарушения, по его словам, носят массовый характер и наносят существенный ущерб перевозчикам.
Медведев добавил, что предлагается также заменить административную ответственность за безбилетный проезд на гражданско-правовую, когда пассажир будет обязан по Гражданскому кодексу возмещать перевозчику неустойку за неисполнение договора перевозки.

РИА Новости [url]http://ria.ru/society/20140821/1020842496.html#ixzz3B2DO1xJq[/url]

ЗЫ. Выделено мною, бо непонятно...а разве сейчас у ППК такого права нет? :confused:

Сергей79 22.08.2014 00:15

[QUOTE=Cap Nemo;465927][B]перевозочные компании будут наделены правом проверки билетов, а также взимания дополнительного сбора за продажу билетов безбилетникам прямо в поездах. [/B][/QUOTE]

В электричках опять возвратится к тому, что билет купленный в поезде будет дороже, если покупаешь на станции посадки... А то что на станции посадки билетной кассы нет, будет контролерам наср...ть с высокой колокольни, в соответствии с законом...

EKim 22.08.2014 07:48

[B]Cap Nemo[/B]
Раньше в законодательных документах был пробел. Та говорилось, что проверку билета осуществляет сотрудник РЖД, но контролер ЦППК или любой ППК не является сотрудником РЖД. И на этом некоторые умные люди играли. Сейчас эту брешь частично закрыли. Но сдается мне, что не до конца.

Cap Nemo 22.08.2014 09:15

[QUOTE=Сергей79;465967]А то что на станции посадки билетной кассы нет... [/QUOTE]

Надеюсь, что это попадет под "Премьер пояснил, что исключения будут составлять те случаи, когда билет не был куплен по [B]объективным причинам[/B]."

[QUOTE=EKim;465995]...но контролер ЦППК или любой ППК не является сотрудником РЖД...[/QUOTE]

Хм...это что ж у нас получается? Со времени образования первой ППК (уж несколько лет прошло, наверное) их контролеры занимаются противозаконной деятельностью? Эх, Рассея, мать наша :russian:

EKim 22.08.2014 09:53

Да, тут некоторым в ФПК заявили, что они не являются железнодорожниками. :eek:

Zabor 17.09.2014 21:16

Тут прикол был, к контролерше подходит девка, тычет ей удостоверением и просится бесплатно проехать в составе 4 человек, показывая на "купешку" рядом, там два ЧОПа и вторая девка. Контролерша соглашается при условии, что у всех есть удостоверения.

Приходит очередь контроля моего "купе":

- Ваш билет!
- Вы провозите четверых человек бесплатно и еще имеете наглось спрашивать у меня билет?
- Они сотрудники!
- Да хоть машинисты, всё равно обязаны иметь билеты!

Поворачивается к жене...
- Ваш билет!
- Она со мной!

Молча удаляется проверять следующее "купе".

:D

сандро 17.09.2014 22:56

[QUOTE=Сергей79;465967]В электричках опять возвратится к тому, что билет купленный в поезде будет дороже, если покупаешь на станции посадки... А то что на станции посадки билетной кассы нет, будет контролерам наср...ть с высокой колокольни, в соответствии с законом...[/QUOTE]
А ведь в сафке, который Димон считает ошибкой, но благодаря которому ему дали порулить государством 5 лет, на каждом О.П (которые имели название) была касса. Пускай она работала с 9 до 6 с перерывом на обед, и С,В выходными, но она была и работала. Я хорошо помню, как мы брали билет в кассе, в Дуневке (О.П. 309 км - Савелки), когда мне было 5 лет. И это был поезд дальнего следования. Это я к тому, что может открыть если не кассы, то автоматы по продаже билетов? Не надо говорить, что будут кражи. Ведь банкоматы по приему платежей сотовых операторов, в каждой заднице есть. Почему бы их не снабдить функцией выдачи билетов?

Zabor 17.09.2014 23:07

Так... срочно куплю ПО, бумагу и печатающую головку от такого аппарата, можно аппарат в сборе, но дешевле. :rofl:

сандро 17.09.2014 23:18

[QUOTE]Сейчас пассажиры не покупают билеты, по словам Свириденко, еще и потому, что тарифная политика ОАО "ЦППК" не сбалансирована. "Стоимость проезда не должна зависеть от расстояния – наоборот, чем дальше пассажир едет, тем дешевле должен стоить его билет. Для перевозчика это будет выгодно, так как не платят за проезд в основном те, кто ездит на большие расстояния", – сказал он.[/QUOTE] Это вранье, очередной повод поднять тарифы на ближнее расстояние. На самом деле, электропоезда следующие на расстояние более 150 км ходят редко. Минимум раз в 1,5 часа, а то и раз в 3 часа. В Питере сейчас контроши делят электрон пополам, а то и по два вагона на контроша. На месте они не сидят. Я ради экcэксперимента, проехал от Солнечного до Ланской. Я смог бегая по составу доехать до Левашево и мне пришлось платить за проезд. Если я еду до Будогощи, то я не буду бегать, т.к. если меня высадят, то мне придется ждать на платформе 1,5 часа.

Zabor 17.09.2014 23:31

Зачем от них бегать? Это же не спортивно и унизительно =)).

сандро 17.09.2014 23:38

Чтобы не платить. Редкие контроши готовы выбивать билет на 34 р и брать налом 100, вместо полной стоимости в 300р.

Zabor 18.09.2014 00:07

Платить часть или не платить вовсе можно совершенно спокойно занимая свое законное место (кхе-кхе :)) и ни от кого не бегая, не всегда конечно, но статистика выдает уверенные 50% и я ни разу не бегал, по моей методе нарушение "привязки" к "купе" наоборот противопоказано.

[QUOTE]...
Редкие контроши готовы выбивать билет на 34 р и брать налом 100, вместо полной стоимости в 300р.[/QUOTE]

Тут не понял, переведи на русский - понятный, я всегда готов учиться, но тут ничего не понял :crazy:.

Digger 18.09.2014 00:23

Не помню, писал ли здесь. В августе эксперимента ради решил попробовать прогресс: взял билет на спутник Москва - Болшево через тырнет, то есть [URL="http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5240"]сайт ржд[/URL]. Все как при покупке обычного билета, разве что распечатываешь бланк с уже напечатанным билетом, который по контуру предполагается вырезать. Я тогда удивился - там был не классический штрих-код, а что-то ближе к OR-коду. Сомнения меня не обманули - турникет ни на вокзале(проверил на нескольких), ни в Болшево, билет не считал. Кассиры аппаратом в поезде, наоборот, считали его без проблем. Вот так вполне годная идея [S]которую можно было бы внедрить лет еще 10 назад[/S] спотыкается об обычное раздолбайство, когда процесс не отлажен, зато с помпой все представлено. До момента, когда билет можно будет взять за секунды через приложение на смартфоне и приложив код на экране к турникету(не говоря уже о платеже через NFC) я, наверное, не доживу.

Zabor 18.09.2014 01:05

Считывание штриха в пригородном поезде терминалом контролера видел только один раз в жизни и был сильно удивлен наличием в нем считывателя =)). А тебе чтобы с мобильника считывать. :)

Digger 18.09.2014 01:59

В аэроэкспрессе(с павелецкого вокзала), говорят, такая система уже чуть ли не год как. То есть через приложение прямо со смартфона купил билет, приложил появившийся OR-код на экране к турникету и вперед(-[URL="http://www.aeroexpress.ru/ru/forPassengers/mobile.html"]тыц[/URL]-) :) Я с 2011 года не летал, поэтому систему еще не опробовал.

На некоторых железнодорожных кассах московской области установили считыватели на карты. У нас на Чкаловской поставили еще зимой 2012 года наверное. Я думал, что под "тройку" подстраиваются, чтобы со счета тройки можно было оплачивать проезд сразу. Но увы, пока что Тройка взаимодействует с электричками следующим образом:
1. Можно записать абонемент. То есть носить с собой одну карту, где и московский транспорт, и электричка - удобно, но не так велико открытие, как его помпезно представляли.

2. Можно записать единичную поездку вместо бумажного билета. Опять же, если там никаких ЖД-шных маршрутов еще не записано, т.к. там всего две ячейки памяти. То есть если у меня проездной разбит на два отдельных: Москва - Болшево и Болшево - Чкаловская, то отдельный ввиду исчерпания памяти, записать не получится. Так или иначе идея несколько странная: разве что бумажку не носить с собой. Но времени-то это не экономит, а скорее наоборот - кассиру надо помимо денег еще и карточку достать.

Пока что деньги за проезд со счета тройки списать нельзя. То есть вообще ждшный проездной и московский транспорт на тройке - это две отдельные структуры, не взаимосвязанные никак в части пользования этой карточкой. И было бы удобнее списывать с тройки за проезд на жд: приложил на турникете(или считывателе) пункта А - поездка открылась, приложил в пункте Б - поездка закрылась, деньги списались от А до Б. Не приложил в пункте Б - деньги списались как за макимальный путь электрички, скажем, в течение четырех часов. Очереди у касс бы это разгрузило. Автоматы билетные - не выход, 90% людей их боятся, стоят в кассе - по моим наблюдениям что у нас на Чкаловской, нде очередей в автоматы нет, что на Ярославском вокзале, где в пик у автоматов может максимум три-четыре человека стоять.

Zabor 18.09.2014 02:16

А где -тыц- на генератор OR-кода для турникета, шайтаны хакеры отстают от технологий?

сандро 18.09.2014 07:29

[QUOTE=Zabor;468163]Тут не понял, переведи на русский - понятный, я всегда готов учиться, но тут ничего не понял :crazy:.[/QUOTE]
Берешь ты билет до Выборга, он стоит 250р. Подходит к тебе контра. А ты и говоришь, давай, ты пробьешь билет до Пароголово -34р, а я тебе дам на лапу 100р. Итого 134р. Я знаю двух мужиков-контров, которые с радостью возьмут. Или допустим, сел на Ланской, едешь до Питера и даешь 20р, на лапу, вместо 34р с билетом. Мужики-контроши с радостью берут. А одна перед Пискаревкой такой концерт закатила, что я думаю скорую вызывать. Меня ее вытье затрахало, я говорю, не хочешь не бери 20р, я все равно выхожу и больше денег нет. Она взяла, пробила 15 руб и дала билет и 5 рублей сдачи.

p.s. Я не понимаю таких контрошей. Чего скулить? Нет денег, на выход. Если заяц отказывается выходить, другое дело. А я всегда говорю, я сейчас выхожу. Зачем платить, если сейчас выходишь? Я им всегда говорю - волка ноги кормят. Пришла бы ты на 2-3 остановки пораньше, я бы купил билет, надо шустрее быть! Они - оооооооооооооооооооо, на пиво есть, а на билет нет. Я говорю, так пиво то приятно пить, а билетом даже ж... не подтереть.

Zabor 18.09.2014 08:34

А, теперь понял, у нас в прошлом сезоне была такая бригадка мужиков, называется "Комсомольский тариф" =)).

- Откуда и докуда едешь?
- Девяткино-Пери (сам ясен пень Кушелевка-Грузино)
- Давай по комсомольскому тарифу, ты мне 35 руб, а я тебе билет не даю ("полный" билет стоил 86 руб., "мой урезанный" не помню уже, тарифы подняли).
- Давай и даю ему 35 руб.
- По Перьям этот засранец проходит мимо и улыбается, я тоже улыбаюсь и спокойно еду еще две остановки, как истинный комсомолец. :D

Сейчас по новым тарифам дистанции изменились, теперь промежуточная Осельки (чтобы не переплачивать в случае доплаты) и Пискаревка, ибо кто-то дал указявку тотально повторно проверять по Ручьям, а крайняя остановка всегда за мной, ибо всё одно высадка и без нервов, правила есть правила, истерикой их не изменишь =)).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
А причем тут пиво? Когда пользуешься электричкой как трамваем "экономия" только на социальной инженерии без унизительной беготни и лишних препирательств с контролерами (т.е. нервы ровные и шелковистые у обоих сторон) запросто зашкаливает за 1000 руб. в активный месяц. Это обеспечение дачи электроэнергией на два среднестатистических месяца, а они пиво. :D

Analytic 18.09.2014 12:20

[QUOTE]То есть вообще ждшный проездной и московский транспорт на тройке - это две отдельные структуры[/QUOTE]
В Красноярске до недавнего времени тоже нельзя было картой платить.
С сентября некоторый прогресс наметился: платить можно, но только поездку внутри города по фиксированному тарифу. Фиксированность тарифа, насколько я понял, обусловлено контролем честности: у пассажира нет возможности проверить на месте, списано с карты 18 или 50 рублей, поэтому кондуктору просто не предоставляют возможности вводить произвольную сумму, сумма запрограммирована без возможности изменения, всегда 18 рублей. Далее интереснее: если в автобусе кондуктору достаточно "пикнуть" карту и всё, можно не выдавать бумажный билет, то в электричке кондуктор считывателем "пикает" карту, потом прячет в сумку считыватель, достаёт фискальный регистратор и ... печатает бумажный билет, где указана его стоимость, только на месте уплаченной суммы слово "безденежно".

Зачем бумажный билет, лично мне не совсем понятно. Теоретически, можно было бы подумать что бумажный билет нужен на случай, если кондуктор подходит к пассажиру второй раз. Но и на этот случай контроль честности был изначально предусмотрен: в течение одной поездки пассажир может предъявлять карту несколько раз, и если данная поездка уже оплачена, повторно деньги не спишутся.

Zabor 18.09.2014 14:05

А если это другой кондуктор, с другим валидатором - еще как спишутся, у него же нет связи с центральным сервером, откуда он узнает, что поездка уже оплачена, со слов пассажира?

сандро 18.09.2014 18:58

На пригородном сообщении не должно быть разных контрошей


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim