[COLOR="Orange"]Так, накал страстей сбавили, друг друга уважаем.[/COLOR]

[QUOTE=GeneZone;365929]...я знаю в чём разница.[/QUOTE]Тогда должен понимать, что даже асинхронный ТЭД не сможет работать на локомотиве при неизменной частоте питающего тока.

[QUOTE]что даже асинхронный ТЭД не сможет работать на локомотиве при неизменной частоте питающего тока[/QUOTE]чего?
Работать сможет, но КПД снизится.

Да -а... на асинхронниках частоту вращения в основном изменяют при помощи изменения частоты питания непосредственно питающей фазы.

[QUOTE=alexcat;365932]Тогда должен понимать, что даже асинхронный ТЭД не сможет работать на локомотиве при неизменной частоте питающего тока.[/QUOTE]
Да понимаю я это. Про синхронник спрашивал потому, что этот вопрос меня давно интересовал.
Про синхроник мне уже объяснили.
[QUOTE=E.depo;365935]Да -а... на асинхронниках частоту вращения в основном изменяют при помощи изменения частоты питания непосредственно питающей фазы.[/QUOTE]
Самых распространённых способов три:
1. изменение частоты питающего напряжения
2. изменение количества полюсов статора
3. изменение коэффициента скольжения S.

Ой..., и, наверное, это здесь не стоит обсуждать, всё-таки тема про ЭП20.

[QUOTE=TRam_;365934]Работать сможет, но КПД снизится.[/QUOTE]

[IMG]http://s018.radikal.ru/i527/1210/e3/f093071f80dd.jpg[/IMG]

Как он сможет работать с такой характеристикой?

Да на м то же интересно.
Кстати, на заре электрофикации ж/д, вроде в Италии. Первоночально пытались использовать синхронные ТЭД, правда тогда 3-х фазный переменный ток, подводили непосредственно на локомотив через три контатных провода (каждый для своей фазы). Потом правда отказались. просто "конташка" получалась не хилая, как макраме:)

Сегодня на заседание у главы РЖД Якунина. Воротилкин произнес эту фразу:Вице-президент Алексей Воротилкин рассказал, что в текущем году на сеть поступило 129 пассажирских локомотивов, а в 2013-м будет закуплено 140, что позволяет высвободить из пассажирского движения задействованные там грузовые локомотивы. Кроме того, по его словам, уже в этом году будет закуплено шесть электровозов двойного питания ЭП20. Их эксплуатация поможет увеличить маршрутную скорость перевозок.
Получается, что руководство РЖД не в курсе, что приемочная комиссия не приняла ЭП20 или это очередной пиар для журналистов.

Дык нонче 24 октября и до конца года ишо 67 дней!!! Вот как раз к 31 декабря и отрапортуют и о приемке и о закупке. Делов то для них...

НЭВЗ заложил уже 6 серийную. Верят!!!

[QUOTE]Как он сможет работать с такой характеристикой?[/QUOTE]до n[SIZE="1"]rs[/SIZE] будет работать, разве нет :) ? И как уже сказал, на низких оборотах КПД упадёт, момент тоже упадёт.

[QUOTE=TRam_;366053]...на низких оборотах КПД упадёт, момент тоже упадёт.[/QUOTE]Как локомотив с места трогаться будет (с поездом)?

[QUOTE=alexcat;366061]Как локомотив с места трогаться будет (с поездом)?[/QUOTE]

С перегазовкой :rofl:

я не спорю с тем, что лучше применять варьирование частоты для управления асинхронным ТЭД. Я просто говорю что даже на постоянной частоте ТЭД развивает крутящий момент, а значит может сдвинуть электровоз. Например в аварийном режиме.

[QUOTE=TRam_;366069]...даже на постоянной частоте ТЭД развивает крутящий момент, а значит может сдвинуть электровоз. Например в аварийном режиме.[/QUOTE]ТЭД предназначен для того, чтобы "сдвигать" поезд, а не только локомотив, и не в аварийном режиме, а в длительном.

[QUOTE]ТЭД предназначен для того, чтобы "сдвигать" поезд, а не только локомотив, и не в аварийном режиме, а в длительном[/QUOTE]А с чего ты взял что поезд не сдвинет? Вруг поезд малого веса :) . И вообще ты говорил про другое

[QUOTE]асинхронный ТЭД не сможет работать на локомотиве при неизменной частоте питающего тока[/QUOTE]работать сможет. Хорошо работать - да, не сможет, он будет проигрывать коллекторному.

[QUOTE=TRam_;366078]Вруг поезд малого веса :)[/QUOTE]А давай без "вдруг"? Локомотив нужен для вождения поездов нормального веса.
[QUOTE=TRam_;366078]И вообще ты говорил про другое...[/QUOTE]Мне лучше знать, о чем я говорил. Хорошо, поставим вопрос иначе: электровоз ВЛ80 "берет" с места поезд весом 6000 тонн и ведет его со скоростью 90 км/ч (цифры ориентировочные). Асинхронный двигатель при неизменной частоте питающего тока не сможет работать на таком локомотиве.
А то устройство, которое ты описываешь - все, что угодно, но не локомотив.

[QUOTE=Shney;366068]С перегазовкой :rofl:[/QUOTE]И двойным выжиманием сцепления!!!

Там коробка автомат. Сначала надо поставить на 1, а потом на Drive.

[QUOTE=alexcat;366086]Асинхронный двигатель при неизменной частоте питающего тока не сможет работать на таком локомотиве.[/QUOTE]

И в тяговом приводе вообще. (Там АД с фазным ротором)

[QUOTE=EKim;366130]Там коробка автомат.[/QUOTE]На локомотиве [B]TRam_[/B]-а нет вообще никакой коробки. Он предлагает ездить с неизменным передаточным числом. :confused:

Это было сказано в ответ Ивану про сцепление.

А сцепление-то (или его отсутствие) где? ;)

[QUOTE=alexcat;366166]На локомотиве [B]TRam_[/B]-а нет вообще никакой коробки. Он предлагает ездить с неизменным передаточным числом. :confused:[/QUOTE]Ой! А я не понял так сразу, что это один из братьев Зульцер нас посетил... Извиняюсь, барин, в темноте не признал-с...
"Первая попытка построить тепловоз была предпринята в 1909-1913 гг. братьями Зульцер (Швейцария, Винтерхур).
Они выбрали для своего тепловоза схему непосредственной передачи вращающего момента на ведущие колеса, что и предопределило их неудачу."

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;366180]А сцепление-то (или его отсутствие) где? ;)[/QUOTE]Как где? Выжимаем, пергазовываем и снова выжимаем...
Именно так учили в 1962 году, когда еще синхронизаторы стояли только на ЗиС-110 и Газ-12.

[QUOTE=Иван Андреев;366185]Выжимаем, пергазовываем и снова выжимаем...
Именно так учили в 1962 году, когда еще синхронизаторы стояли только на ЗиС-110 и Газ-12.[/QUOTE]На ЗиЛ-130 тоже так учили в 1984-м...

На сайте train-photo.ru представлены фотографии ЭП20-001 в депо имени Ильича. И написано, что он туда поступил для эксплуатации именно в этом депо. На 31.10.12 ЭП20-001 продолжает стоять на территории депо им. Ильича. Кто, что может сказать по этому поводу.

Так его не приняли же, какая эксплуатация?

Один товарисч из ТЧ Ильича мне сегодня говорил, что первые ЭП20 пойдут к ним для эксплуатации на маршруте Москва-Минск до конца года и даже шесть бригад обучили уже на ЭП20. Он, правда, из моторвагонного Ильича, но тоже в теме.

первый номер готовится 5 ноября к поездке в Брест с Гапановичем за рулем. Причем он уже там был вместе с вагоном-лабораторией, был также в Питере и в Туапсе тоже с вагонами так сказать обкатка на будущих полигонах эксплуатации.

сегодня около 15:00 ( плюс \ минус 30 минут ) эп20 ( номер не сообшили ) был по Люблино ( депо ) , куда не знаю ( возможно на кольцо , по инфе пока не кому быть сопровождающим ) ;)

Хотят гонять Славянский Экспресс, а также 3 международных, Пражский, Парижский, и Варшава.

[QUOTE=Xenomorph;367796]Хотят гонять Славянский Экспресс, а также 3 международных, Пражский, Парижский, и Варшава.[/QUOTE]
И в Ниццу стопудова.

[QUOTE=Xenomorph;367796]Хотят гонять Славянский Экспресс, а также 3 международных, Пражский, Парижский, и Варшава.[/QUOTE] А говорили, что все первые машины пойдут в ТЧ-6, на подмогу к ЭП10.:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 33 минуты[/color][/size]
[QUOTE=орел;367743]сегодня около 15:00 ( плюс \ минус 30 минут ) эп20 ( номер не сообшили ) был по Люблино ( депо ) , куда не знаю ( возможно на кольцо , по инфе пока не кому быть сопровождающим ) ;)[/QUOTE]
[url]http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=129344&sessionid=ac3ddca2fe8d8c44f13232704091f014[/url]
Он?

[QUOTE=Мартовский Заяц;367804]А говорили, что все первые машины пойдут в ТЧ-6, на подмогу к ЭП10.:o...[/QUOTE]
Ага. И в графике распределения локов по дорогам было написано что ЭП20 придут в ТЧЭ-6 в сентябре. Я в прошлую пятницу утром видел ЭП20-001 в районе Красносельского парка, думал, что уже пригнали, ан нет, как оказалось.

Да ну их в афедрон. Вечно наше депо гнобят. :cool:

[QUOTE=орел;367743]сегодня около 15:00 ( плюс \ минус 30 минут ) эп20 ( номер не сообшили ) был по Люблино ( депо ) , куда не знаю ( возможно на кольцо , по инфе пока не кому быть сопровождающим ) ;)[/QUOTE]

вроде 002 пока при депо стоит . ;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 35 секунд[/color][/size]
[QUOTE=Мартовский Заяц;367804]

[url]http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=129344&sessionid=ac3ddca2fe8d8c44f13232704091f014[/url]
Он?[/QUOTE]


чуть выше ;)

з.ы. не вроде а точно 002 .

[QUOTE=Moon;367617] с Гапановичем за рулем. [/QUOTE]


Прям сам лично все плечо что ли ехать собирается?:rolleyes:

Конечно нет, наверняка бригада будет в задней кабине.

Испытательная поездка 26 октября прошла удачно. ЭПэха сходила до Минска с вагоном - тяговой лабораторией. Еще есть мысль запустить Московские бригады до Минска, исключая тем самым их смену по Орше, как и саму стоянку. До плеча Москва - Киев конечно не достать, но 750 км до Минска , тоже не слабо.

Абсолютно нормальная идея. Давно пора.