[QUOTE=Oleg Izmerov;344621]Я же находил.[/QUOTE]Нет гарантий, что найдено все. В наше время столько всего печатают. Знания разрастаются как снежный ком. Приходится выбирать первоочередные приоритетные вещи.[QUOTE=Oleg Izmerov;344621]ВНИТИ был на передовом краю тематики, так что, например, по динамике руководитель испытаний знал несколько больше того, что успели опубликовать.[/QUOTE]Не стоит пренебрегать зарубежными публикациями. Кроме того, похожие и сравнительео близкие по тематике результаты могли кстати быть получены в других институтах.[QUOTE=Oleg Izmerov;344621]Издана в ОрелГТУ в 2010 году. Первая часть как раз по этому вопросу.[/QUOTE]Спасибо.

[QUOTE=fasttrain;344625]Нет гарантий, что найдено все. В наше время столько всего печатают. Знания разрастаются как снежный ком.
[/QUOTE]
Печатают много, но интерес представляют прежде всего результаты экспериментальных исследований, а их мало проводят и мало публикуют.

[QUOTE]Не стоит пренебрегать зарубежными публикациями. [/QUOTE]
Во ВНИТИ выписывали за валюту издания, где были публикации по теме, обучали специалистов еще одному инъязыку, подразделение НТИ специально создавали досье зарубежных материалов из всех возможных источников. Дело было хорошо поставлено.

[QUOTE]Кроме того, похожие и сравнительео близкие по тематике результаты могли кстати быть получены в других институтах.[/QUOTE]
Во-первых, у нас прекрасно знали, кто, где и что делает по профильной тематике, во-вторых, при возможностях ВНИТИ реальных конкурентов было немного. Например, по динамике тягового привода сопоставимой исследовательской базой обладал только ВНИИЖТ, там исследования вел Кочергин. НЭВЗ и ВЭлНИИ по серьезным вопросам динамики КМБ обращались к ВНИТИ, в МИИТ были весьма талантливые ученые, но что касается собственно натурного эксперимента, то возможностей ездить у них, к сожалению, было меньше.

Я конечно извиняюсь, что все старницы не осилил, да и болтолгии много, но вот одно скажу точно - вот здесь, на странице 28 некто "девелопер" вещает о том, как они разрабатывали автоматику...
Ну так я могу рассказать, что когда только начались переговоры со стороны русских о Приме, и ее версификации (а мы наши коллеги из Альстома - изначально были настроенны продавать именно чисто Приму на 1520мм) - мы уже тогда предупреждали- ох, будут у ребята у вас проблемы...
Позднее когда они же рассказали, что русские настояли на том, что бы ряд электронных компонентов - был русским, и ПО - тоже писали русские инженеры, и что в итоге получились - мы только порадовались за наши ICE (сапсан), что:
1. мы значительно смогли упростить все, что можно упростить. (по ряду параметров - русский сапсан - странный гибрид веларо и ICE-T)
2. мы не дали ничего локализовавывать...

Что дальше ждет ЭП20 - посмотрим. Первые 10 машин - будут сильно "блин комомом", а последующие..., посмотрим будут ли.
(С учетом того, что к нам приезжали приезжали специалисты с "синары" и полностью завершена работа по подготовке документации по производству "Таурусов" на "синаре"... А там народ сильно поумнее, решения выбирает - не как бы вывернуться, а как "положено".)
Альсмтомовские сотрудники от того ПО и того вмешательства в схемотехнику которую устроили на нэвзе - как специалисты в ужасе, а как продавцы - в восторге, словами не описать, на какую сумму нэвз еще купит "технических решений", когда поймет, что то что они собрали - работать стабильно не может по определению....

Так что все разгворы про "это не наша вина", "это случайность" - мягко говоря - не соответствуют действительности.
нэвз - отличает крайне низкое качество работы, уникальная некомпетентность "молодых специалистов", крайне низкий уровень культуры производства.
И крушение с ЭП20 - закономерность для продукции нэвз.
Посмотрим, какие еще будут продолжения у триллера "как нэвз выпускал электровоз"

Сейчас начнётся...

Ну где там Олег

А я вижу просто наброс, причем такой бестолковый, косноязычный.

Запасаюсь на утро попкорном.

м-мм, и кстати....
поскольку в марте-апреле 2012 года мы занимались примерно тем же самым на нашем Веларо Д, (нам было важно понять, как меняется эффективность электрического торможения при переходе через 0 С, что довольно типично для зимнего периода эксплуатации), причем как при использовании одного состава, так и при работе при двух составов (такая работа также типична, и является требованием Оператора и условием Контракта), то для данных целей был выбран участок Нюрнберг -Игольштадт, закрыт для движения, обеспечен огромный запас по тормозному пути, да еще и с двух сторон ограниченный естественными подъемами.
И, конечно, никому бы в голову не пришло прибывать на испытательном поезде на станцию с движением, и да еще и под запрещающий сигнал и проверять эффективность тормозов - перед такими показаниями сигнала.
(к слову - разбору стыдной страницы катастрофы в Эшеде - у нас посвещается ежегодный семинар, а уж после трагедии с "маглевом" - понятие безопасность на испытаниях - самое главное. Сколько бы это ни стоило, каких бы ресурсов не требовало...)

И кстати, тут писали про симуляторы для нештатных ситуаций - вещь наиважнейшая, лучше симулятор, чем трагедия.
Те машинисты металлостроя которые приезжали к нам в Крефельд - были от симуляторов в восторге.
И, что характерно, вырабатывается правильность мышления, однажды на симуляторе- смоделировали приземление UFO на соседний путь - я говорил потом с машинистами, реакция абсолютно спокойная, убедится, что объект не находится в путевом габарите, оценить категорию торможения (экстренное или тип 1,2,3), убедится в полной остановке, и только потом спросить - это что правда летающая тарелка?!
Т.е., сначала голова и руки все делают автоматически, для безопасности, и только потом - обращение внимания на тип объекта.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;344901]Ну где там Олег[/QUOTE]

А при чем здесь Олег?
Я знаком с его ура патриотическими "закидонами", но в некоторых системных вещах, как инженер, и весьма высокой квалификации - он очень прав.
И ещ, он хороший писатель, несколько его рассказов я перевел на немецкий, и читал коллегам - все были в полном восторге, и слушали с огромным интересом.

[QUOTE] но в некоторых системных вещах, как инженер, и весьма высокой квалификации[/QUOTE]Вместо слова "инженер" тут лучше применять слово "специалист". Под словом "инженер" в русской речи обычно подразумевается "инженер-конструктор", "инженер-технолог" или "инженер-проектировщик".

[QUOTE=TRam_;344916]Вместо слова "инженер" тут лучше применять слово "специалист". Под словом "инженер" в русской речи обычно подразумевается "инженер-конструктор", "инженер-технолог" или "инженер-проектировщик".[/QUOTE]

Хорошо, спасибо, я это учту, разве (как только понял я) Олег по специальности здесь: Diplomingenieur, но не Spezialist, т.е. не Befugnisnehmer

И, мне странно так, что в русском языке, и той россии которую я пишу исключительно с строчной буквы, профессия Инженер - полностью девальвировалась, и стала с низшим социальным слоем. В то время как в России ранее, - состояла в классе - очень уважаемой профессии компетентных людей принимающих решения на высоком уровне.

И так же вот, например у нас в недавних поездках на два поезда и сервисцуг - было всего два Diplomingenieur, из них один - инженер компетенции, т.е. по должности - руководитель испытаний.
Остальные - были просто инженеры, без дипломного заверения.
Второй инженер с дипломом - как раз отвечал за безопасность и имел право вето на все и любые действия, и кроме того имел компетенцию делать заявления к Оператору и владельцу путей, если его что либо пугало в предстоящих программах.
И конечно, это да, уважаемые и прекрасные специалисты, они много зарабатывают, у них высокий статус и все внимательно слушают, и их рассказы, и опыт, и знания.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
И еще, вот то удивительно что на испытаниях(!) когда явно не исполнен тест важной системы - систему пытаются запустить, и вновь инициировать в движении(!!!)

В то время как, я знаю и наши требования, и мы были на тестах AGV, и я ездил смотреть как работают специалисты Амтрака (не сомтря на частную компанию, специалисты Амтрак - имеют и еще национальный государственный экспертный статус) - так никто не отважится делать - ибо:
Если что-то не работает, тогда
1. полное торможение в типе 1 (реже тип 2) (исключени - если что то в связанное с движением - то немедленно торможение экстренное) - при этом все, у кого есть возможность по сигналу зуммера - обязаны также выдернуть тормозную чеку если рядом с ней находятся )
2. остановка, осмотр и выяснение причин.
3. заключение
4. ремонт (если необходим)
5. новый тест

Иной порядок - вообще то не безопасен!

[QUOTE=R.Munge;344898]С учетом того, что к нам приезжали приезжали специалисты с "синары" и полностью завершена работа по подготовке документации по производству "Таурусов" на "синаре"... А там народ сильно поумнее, решения выбирает - не как бы вывернуться, а как "положено".
[/QUOTE]

С чего бы это на Синаре народ умнее, чем на НЭВЗе? Может, ещё просто пилу не освоили?

[QUOTE]Альсмтомовские сотрудники от того ПО и того вмешательства в схемотехнику которую устроили на нэвзе - как специалисты в ужасе, а как продавцы - в восторге, словами не описать, на какую сумму нэвз еще купит "технических решений", когда поймет, что то что они собрали - работать стабильно не может по определению....
[/QUOTE]

А ТМХ как покупатель в восторге! Это волшебное слово "откат"...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;344920]И конечно, это да, уважаемые и прекрасные специалисты, они много зарабатывают, у них высокий статус и все внимательно слушают, и их рассказы, и опыт, и знания.[/QUOTE]

Гы... Я тоже инженер с дипломом, а уж баек-то знаю...:rofl:

[QUOTE]профессия Инженер - полностью девальвировалась, и стала с низшим социальным слоем. В то время как в России ранее, - состояла в классе - очень уважаемой профессии компетентных людей принимающих решения на высоком уровне[/QUOTE]в настоящее время ещё распространена должность инженера (не путать с профессией!), которую дают всем, кто получил диплом по технической специальности и не имеет опыта работы. Естественно не только в областях проектирования, но вообще везде, в т.ч. программировании и научной деятельности. А как известно, дипломы ВУЗов в России и прочем СНГ имеет значительная часть населения, хотя как правило не может найти работу связанную с полученной профессией :D

[QUOTE]очень уважаемой профессии компетентных людей принимающих решения на высоком уровне[/QUOTE]Таковые называются "специалист в области ...". И тут это выступает не как степень по болонской системе, а именно как указание компетентности в данной области.

Аналогом Befugnisnehmer в русском языке скорее является слово "инспектор", т.е. тот кто профессионально занимается проверками чего-либо. Но никаких решений инспектора не принимают, они лишь проверяют выполнение решений специалистов.

[QUOTE]систему пытаются запустить, и вновь инициировать в движении(!!!)[/QUOTE]Всё зависит от того, на что рассчитана система. Релейные системы, которые стоят на 90% локомотивов в Росии, допускают даже временное обесточивание движущегося локомотива. А искать неисправности в проводке между этими реле входит в должностные обязанности машиниста :p

[QUOTE=R.Munge;344898]И крушение с ЭП20 - закономерность для продукции нэвз.[/QUOTE]

Больно далеко идущий вывод на основании только проблем с электроникой...



Хорошо бы озвучить специальность и регалии, сударь.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;344925]Аналогом Befugnisnehmer в русском языке скорее является слово "инспектор", т.е. тот кто профессионально занимается проверками чего-либо.[/QUOTE]

Я понял это слово как близкое к нашему "техник"... Я, конечно, не силён в немецком, возможно, Ваше понимание точнее...

[QUOTE]Я понял это слово как близкое к нашему "техник"... [/QUOTE] из словаря -
[QUOTE]Befugnisnehmer — сущ. Юридический термин: уполномоченное лицо [/QUOTE]
А техник, согласно словарю, Techniker . Должность, занимаемая человеком без полного высшего образования (т.е. либо со средним специальным, либо с неполным высшим, т.е. бакалавр). У меня, как у подрабатывающего студента, именно такая :) .

Понятно.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Понятно.