Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Seraphymm 16.10.2012 20:03

[QUOTE=Zabor;364537]"...Оснащение за счет прибыли, так оно еще и фонд зарплаты будет раздувать?

Без вай фая проехали, в большинстве случаев сломали там чего-то типа тяги остряка или вообще без последствий, а лишить можно в три-четыре раза против стоимости этой железяки и никаких вложений.»[/QUOTE]
...Против стоимости исключённых из инвентаря вагонов и внепланового ремонта локомотива? Против миллионных компенсаций за увечье или смерть пассажиров?

Я говорю о двух контурах безопасности.
1. «Стандартные» устройства СЦБ и автоматика, которые сертифицированы и заказываются на заводах РЖД. Вот это — централизованное (спускаемое сверху) оснащение за счёт прибыли (непомерно, неприлично дорогостоящее, кстати).
2. «Факультативные» устройства, к которым относится предлагаемая станционная сеть. Она формируется на средства местного бюджета на двух принципах: а) совместимость как с сертифицированными на РЖД системами (МРЦ, АБ, ПАБ), так и с [b]бытовыми[/b] — к сети подключаются недорогие нетбуки и коммуникаторы; б) работники РЖД [b]заинтересованы[/b] вкладывать в эту систему [b]свои[/b] (кровные!) заработанные денежки, понимая, что такое вложение у них гарантированно окупится!

П р и м е р. Оборудовать местными Wi-Fi пл. Гражданская и Москворечье так, чтобы в локальную сеть поступало видео с камер наблюдения за вогнутой платформой. На подходе к этим ост. пунктам ТЧПМ найдёт имя нужной сети в своём личном коммуникаторе, подключится и обозреет платформу, не выходя из кабины.

Уверяю присутствующих, что помогальник из дома свой [b]собственный[/b] нетбук или коммуникатор притащит в рейс (у мамы позаимствует :) ), т. к. сообразит, что бегать по платформе раздетым на морозе или балансировать на перилах ему дороже выйдет, чем забыть коммуникатор дома. В лучшем случае можно пневмонию подхватить, ногу сломать (кувыркнувшись с перил), а в худшем — быть осужденным за пьяного забулдыгу под колёсами.
[QUOTE=Digger;364539]"...Вы про вай-вай и нетбуки за свой счет. Наверное, страной ошиблись.»[/QUOTE]
Да слышал, слышал и такое по своему адресу :( , только продолжаю считать, что все мы тут присутствующие... [b]заслужили[/b] жизнь именно в такой стране, как эта... Радует ещё то, что критикуя мои идеи на этом форуме уже можно гарантированно благодарность заработать. Вперёд!! :mad:

Roman S. 16.10.2012 20:23

[QUOTE=SKY LINE;364531]Угу, где-то на другом форуме проходила инфа о том, что вентиляторы в кабины устанавливаются по 34 тысячи рублей за штуку, а тут целый вай фай:):)[/QUOTE]

Ага 34 тысячи, половина не работает, половину поставили только в сентябре (как раз к зиме), такие вентиляторы стоят максимум 500 рублей.:rofl:
Просто от выделенных 34 тысяч 500 рублей на вентиляторы а 33.500 рублей по карманам, это же простая система.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
Я вот чего хотел спросить в депо говорят где то в Перми что-ле на СвЖД опять же, случился очередной "касяк" с пассажирским поездом №84 Приобье-Москва.
Электровоз жестко сцепился с поездом 84 пассажирским, в результате 13 человек обратилось за мед. помощью.

Кто-то слышал что нибудь об этом, сам бумаги еще не видел...

Denis 16.10.2012 21:24

[QUOTE=SKY LINE;364531]Угу, где-то на другом форуме проходила инфа о том, что вентиляторы в кабины устанавливаются по 34 тысячи рублей за штуку, а тут целый вай фай:):)[/QUOTE]
А может эти вентиляторы на нанобатарейках? И крутяся в другую сторону:eek:?

Im-Ho-Tep 16.10.2012 21:59

[QUOTE=Seraphymm;3646222] «Факультативные» устройства, к которым относится предлагаемая станционная сеть.[/QUOTE]
Надеюсь, ОАО "РЖД" окончательно с дуба не рухнуло, дабы транслировать по незащищенным беспроводным сетям информацию с грифом "ДСП" (мечта трейнсиммера - не отходя от платформы поиметь на собственнный коммуникатор ТРА станции ;) ), или видео с камер наблюдения с ближайшего ларька (народ развлекается "оглобли" голыми руками опуская, а подменить сигнал интересу ради...).

Не-е, идея, конечно, здравая - вон, в российской авиации штурманы бытовые GPSы юзают (правда, не всегда получается вывести туда, куда надо (Петрозаводск), но это-ж, надо думать, издержки производства) - а чем пацаны с железки хуже?! Скоростемеры тоже можно убрать - в смартах по ЖПС скорость тоже показывает, экономия-с.

alexcat 16.10.2012 22:03

[QUOTE=Im-Ho-Tep;364641]...незащищенным беспроводным сетям...[/QUOTE]Почему по незащищенным-то?

Zabor 16.10.2012 22:19

[QUOTE]...Против стоимости исключённых из инвентаря вагонов и внепланового ремонта локомотива? Против миллионных компенсаций за увечье или смерть пассажиров?[/QUOTE]В процентном отношении редкие случаи против общего числа лишений премии полностью или частично. Причем никто не запрещает высчитать с виновника отдельно в порядке отдельного иска.

[QUOTE]Уверяю присутствующих, что помогальник из дома свой собственный нетбук или коммуникатор притащит в рейс (у мамы позаимствует ), т. к. сообразит, что бегать по платформе раздетым на морозе или балансировать на перилах ему дороже выйдет, чем забыть коммуникатор дома.[/QUOTE]А оно работать будет? ИМХО через одну-две станции.
[QUOTE]В лучшем случае можно пневмонию подхватить, ногу сломать (кувыркнувшись с перил), а в худшем — быть осужденным за пьяного забулдыгу под колёсами.[/QUOTE]Угу, можно подумать, что когда помощник начнет оправдываться, типа плохо видно было в коммуникаторе (камера естественно самая бюджетная и без кожуха), не работало или кто-то добрый вообще запись пустил, сделав видимость работы - кто-то его будет слушать.
[QUOTE]«Стандартные» устройства СЦБ и автоматика, которые сертифицированы и заказываются на заводах РЖД[/QUOTE]Коммуникатор в этом случае тоже должен приобретаться сертифицированный.

4ernomor 16.10.2012 22:34

[QUOTE=Seraphymm;364622]
Да слышал, слышал и такое по своему адресу :( , только продолжаю считать, что все мы тут присутствующие... [b]заслужили[/b] жизнь именно в такой стране, как эта... Радует ещё то, что критикуя мои идеи на этом форуме уже можно гарантированно благодарность заработать. Вперёд!! :mad:[/QUOTE]

Так ни кто и не считает, что мы должны жить так, как живём. Просто реальность слишком далека от тех [B]здравых и полезных идей[/B], о которых Вы говорили. Детали, конечно, нужно обсуждать. И деньги, кстати есть, если поставить вентилятор за реальную цену, то и на систему обзора останется. А это и сохранённые жизни пассажиров и здоровье бригады.
Единственно, чего я не не представляю, как деньги направить на дорогу, а не в "нужные" карманы. :(

Roman S. 16.10.2012 23:49

Что то так и не кто не ответил по жесткому сцеплению с 84 пассажирским...

mario713 17.10.2012 00:06

[QUOTE=alexcat;364552]Так это родимые пятна социалистического планирования сказываются! Расшифровываю: расход электроэнергии планируется заранее на определенный промежуток времени. Если будет перерасход - руководство получит по шапке. Сэкономишь - вроде все хорошо, молодцы! Но! На следующий период электроэнергии будет запланировано меньше, чем на предыдущий (хватило же!). И попробуй не уложиться. Это касается любых ресурсов, не только электроэнергии.[/QUOTE]плохо во всем этом одно, когда появляется реальная необходимость повысить расходы - пробиться через лбы экономистов практически нереально. "А в том году у вас по этой теме заявлено денег не было..." и так по-кругу.

SKY LINE 17.10.2012 02:32

[QUOTE=ЧС-200;364655]Что то так и не кто не ответил по жесткому сцеплению с 84 пассажирским...[/QUOTE]

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по случаю жесткого сцепа электровоза серии ЧС2 №617-665 с составом поезда № 84 по станции Пермь-2 Пермского региона 13.10.2012


Ст. Чусовская 15.10.2012 года


[SPOILER]Обстоятельства события: 13 октября 2012 в 18-30 на станции Пермь-II при прицепке электровоза серии ЧС2 №617-665 под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Чусовское машиниста Лазарькова В.Г. и помощника машиниста Суворова А.С. к составу пассажирского поезда №84 (весом 960т, 60 осей) допущено жесткое сцепление.
1. Расследованием установлено, по прибытию поезда №84 сообщением «Москва – Приобье» и смены локомотивных бригад, произведен выезд с первого пути по направлению тупика за сигнал М-33. После выполнения отцепки от головной части поезда, произведенной маневровым тепловозом, локомотивная бригада получила команду от дежурной по станции Пермь-2 на следование под состав машинист Лазарьков В.Г. не перевел КЛУБ-У на «Маневровый» режим. За 10-12 метров от состава, машинист Лазарьков В.Г. остановил локомотив, помощник машиниста Суворов А.С. спустился с локомотива для осмотра автосцепки первого вагона поезда №84. После осмотра автосцепки помощник машиниста Суворов А.С. поднялся в кабину электровоза и по команде работника вагонного хозяйства машинист Лазарьков В.Г. привел электровоз в движение. В начале движения электровоза при периодической проверке бдительности и нажатии рукоятки РБ, БРС свисток ЭПК не прекращался. Машинист произвел отключение ЭПК-150 ключом ЭПК. В результате данных действий при нахождении контроллером машиниста на электровозе ЧС2 №665 на «0» позиции, произошла рассинхронизация главного переключателя второго по ходу электровоза ЧС2 №617, главный переключатель перешел на 3 позицию. Для остановки электровоза машинист Лазарьков В.Г. отключил быстродействующий выключатель, применил экстренное торможение, отключил выключатель управления и перевел ручку крана №254 в 6-е положение.
2. Контрольные сведения:
Поезд № 84 сообщением «Москва - Приобье» (весом 960 тонн, 60 осей, электровоз ЧС2 №617-665 приписки эксплуатационного локомотивного депо Свердловск-Пассажирский Свердловской дирекции тяги) под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Чусовское Свердловской дирекции тяги в составе машиниста Лазарькова В.Г. (1957 г.р., 1985г., 1-ая группа) и помощника машиниста Суворова А.С. (1987 г.р., 2009г., 1-ая группа, права управления).
Локомотив 2ЧС2 №617-665.
Пробеги и виды ремонта ЧС-2 № 665:
- постройка 1969г., пробег 7236,92 тыс.км;
- последнее ТО-2 12.10.12 в 13:00 ПТОЛ Пермь;
- ТО-3 20.09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км;
- ТР-1 20. 09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км, норма 22000 км;
- ТР-2 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 198 тыс. км;
- ТР-3 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 396 тыс. км;
- СР 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 720 тыс. км.

ЧС-2 № 617:
- постройка 1966г., пробег 7314,13 тыс.км;
- последнее ТО-2 12.10.12 в 13:00 ПТОЛ Пермь;
- ТО-3 20.09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км;
- ТР-1 20. 09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км, норма 22000 км;
- ТР-2 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 198 тыс. км;
- ТР-3 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 396 тыс. км;
- СР 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 720 тыс. км.
3. Последствия: Задержано отправление поезда №84 на 8 минут.
4. Характеристика места:
Техническое состояние станции Пермь-2 1 путь горнозаводского направления: рельсы Р-65; шпалы железобетонные; скорость движения поездов для пассажирских поездов – 25 км/час; брусья ж.б., профиль четного пути – уклон 2 ‰;
5. Погодные условия: вечер, сумерки, температура воздуха +10С0, сейсмическая активность не зафиксирована.
6. Конструкция верхнего строения пути: рельсы Р65, шпалы ЖБ, балласт щебеночный.
7. Действия проведенные при расследовании:
Расследованием установлено, что при выполнении маневровых передвижений по станции Пермь-2 после остановки электровоза для осмотра автосцепки. В начале движения для сцепления с составом поезда, из-за не прекращающего свистка ЭПК при периодической проверке бдительности и произведенного выключения ЭПК, на втором по ходу электровозе ЧС2 №617 главный переключатель перешел на «третью» позицию при «нулевой» позиции контроллера машиниста на электровозе ЧС2 №665.
8. Результаты произведенных экспериментов и исследований:
При проверке электровоза ЧС2 № 617-665 на ПТОЛ 96 Серов при отсутствие кассеты регистрации КЛУБ-У на электровозе ЧС2 №665 происходит не прекращающий свисток ЭПК. При выключении ЭПК, на втором по ходу электровозе ЧС2 №617 главный переключатель переходит на «третью» позицию при «нулевой» позиции контроллера машиниста на электровозе ЧС2 №665. Ток якоря на электровозе ЧС2 №617 на «третьей» позиции 450-470А.

9. Выводы:
Машинист электровоза Лазарьков В.Г. при выполнении маневровых передвижений по станции Пермь-2 нарушил требования пунктов 2.2.2, 3.2.1 Инструкции по эксплуатации устройства безопасности комплексного локомотивного унифицированного КЛУБ-У 36991-00-00 ИЭ утвержденной МПС РФ в 2001 году в части отсутствия КР в кассетоприемнике БИЛ-У локомотива, нарушения выбора смены режимов движения приведшей к жесткому сцеплению электровоза ЧС2 №617-665 к составу пассажирского поезда №84 по станции Пермь-2.
10. Меры незамедлительного характера:
Разработать технический бюллетень по случаю неправильных действий локомотивной бригады ТЧЭ-10 в составе машиниста электровоза Лазарькова В.Г., помощника машиниста электровоза Суворова А.С.
Разместить аншлаг по данному случаю;
Провести проверку качества расшифровки всех кассет регистрации пассажирского движения за 3-й квартал 2012 г.
Провести проверку всех кассет регистрации пассажирского движения на предмет регистрации параметров движения при смене кабин управления.
Проработать на технических занятиях с локомотивными бригадами пассажирского движения Инструкцию по эксплуатации устройства безопасности комплексного локомотивного унифицированного КЛУБ-У 36991-00-00 ИЭ утвержденной МПС РФ в 2001 году.

Начальник эксплуатационного локомотивного Чусовское А.Г. Порошин
Ревизор по безопасности движения поездов Пермского региона В.В. Сединин
Главный инженер эксплуатационного локомотивного Чусовское Е.Ю. Чистяков
Машинист – инструктор эксплуатационного локомотивного Чусовское Г.Е. Третьяков [/SPOILER]

Даниэль 17.10.2012 03:16

[QUOTE]Разместить аншлаг по данному случаю;[/QUOTE]
wtf?

led 17.10.2012 04:50

Скажите, а что такое "стандартные" устройства СЦБ?

Иван Андреев 17.10.2012 05:03

Интересно девки пляшут...
Ну, господин Механик в чем то пролопушил - это ясно.
И блядотень выпустить, и кассеты проверить и все построить, вы...., высушить - это тоже не ново.
Но вот, объясните профану, где в это резюмирующей чассти этого техничского заключения хоть что то сказано про это самое стабильно получающееся рассогласование контроллеров? Что так и надо, что бы они разъезжались, что ли?
Это что - не баг, а фича, что ли? Ежели это фича, что отчего это скрывалось от бригад и кто должен ответить за сокрытите этой информации, жизненно важной для безопасности движения? А ежели это вовсе не фича, а баг, то, опять таки, кто должен ответить за выпуск под поезд неисправного сцепа и кто должен отвечать за недопущения подобного впредь? Таки это есть там, а просто читать не умею, или этого нет? Поднимите мне веки!

Zabor 17.10.2012 05:22

[QUOTE=Даниэль;364669]wtf?[/QUOTE]

[QUOTE]устар. объявление, часто дополнительное, извещающее о чем-либо ◆ Вывесите на дверях аншлаг, что контора на неделю будет заперта.[/QUOTE]

[URL="http://ru.wiktionary.org/wiki/аншлаг"]ссылка[/URL].

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
Иван, это что по твоему придется разбираться в электросхеме, да еще СМЕ, да еще как эта рассинхронизация с КЛУБ и ЭПК связана?

А если там хрен этот баг устранишь?

Гораздо проще в 1000 и 1 инструкции найти что машинист нарушил и отпинать его по полной.

Иван Андреев 17.10.2012 06:12

Не, то что его будут уестествлять, причем массово и в первую очередь, к меня, к сожалению, сомненим не вызывает.
Но ведь, эти муд... рецы альтернативные, троица тудыть их в ВВК, через все шесть ТЭДов с редукторами впридачу (Начальник эксплуатационного локомотивного Чусовское А.Г. Порошин, Ревизор по безопасности движения поездов Пермского региона В.В. Сединин, Главный инженер эксплуатационного локомотивного Чусовское Е.Ю. Чистяков) под этим рассогласованием подписались и наверх его отослали!!! Признав наличие и технической причины сего проишествия!!! Но умолчав о происхождении этой причины, чем подставили в первую очередь себя под подобное уестествление со стороны верхов. Совсем народ там страх божий (вышнего начальства) потерял...
Ну вот прочтут это Тех. Злоключение коллеги Лазарькова В.Г и спросят: "Ну, а нам когда ждать надо рассинхронизаци надо? Я мол, в 0 сбрасываюсь, подтормаживаю, а тут вторая секция в 40-ю дергается, да? И куда бечь тогда прикажете господа начальники?".


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim