Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Об электровозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7675)

Olhan 03.07.2018 00:11

[QUOTE=Arix;583014]Здесь идёт "развенчание" электромобилей:[/QUOTE]

Автор - истеричка в период ПМС, не обращайте внимания. Можно подумать, его насильно заставляют эту "Теслу" покупать.

Электромобили в нынешнем виде, конечно же, не подходят для массовой замены автомобилей с ДВС. Не хватает электрогенерации для них, долго заряжаются, взрывоопасность, боятся мороза, низкая удельная ёмкость батарей и так далее. Но делать вывод, что электромобили ВООБЩЕ, в принципе, даже в перспективе, не могут быть жизнеспособны - это автор чересчур предвзят, и всё подряд притягивает за уши.

Zabor 03.07.2018 01:03

[QUOTE]... Известно, что машинисты электровозов не имеют возможность носить механические часы — они мгновенно останавливаются, магнитное поле электромоторов навсегда выводит их из строя, намагничивая крохотные детали часового механизма.
А человек? Его организм устроен несравненно сложнее — попробуйте прилепить неодимовый магнит к запястью руки на ночь — сон будет похож на смерть, а на утро проснетесь разбитым. Магнитные же поля электромоторов намного сильнее неодимовой безделушки, их воздействие никем не изучено.
...[/QUOTE]

Бред сумасшедшего, если поля так сильны, то электровоз должен был собрать все железяки вокруг, а уж шкафам СЦБ просто трындец, страшно даже подумать как электровоз примагнитит встречный вагон, он же железный. :rofl:

Если и уж на то пошло, то жители электрифицированных домов должны все не спать и умереть, ведь в каждой стенке куча проводов, не считая соседних квартир и все они под током, а это поля, поля и не дай Бог еще кто-то включит стиралку или пылесос. :crazy:

Хотя по стоимости пробега реально дорого, электромобиль по идее должны выдавать бесплатно, а заряжать его нужно накинув "удочку" на первую попавшуюся ЛЭП, докуда руки дотянутся.

falcon 03.07.2018 09:52

ну если излучатель находится в клетке Фарадея или же объект (человек) в ней - то тут, понятно, влияния не будет. А на электровозе, как понимаю, именно так (даже то же ограждение ВВК).
Часы, пожалуй, можно намагнитить, если положить в ТЭД под напряжением со снятым якорем :-)
Вот где точно вредно - радиостанции и РЛС.
По поводу влияния, где как-будто что-то ощущается по личным наблюдениям - под воздушными фидерами радиостанции и у передающей тарелки.
[url]http://ra3tox.qrz.ru/s16/03000000.jpg[/url]

E.depo 03.07.2018 13:03

[QUOTE=Arix;583028]
ТЭДы заключены в металлический кожух, который заземлен. Разве он не экранирует от излучений?[/QUOTE]

Дело в том, что корпус ТЭДа, по сути сам является магнитопроводом, так что, он там не экранирует, а наоборот "сифонит" на всю округу[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile44.gif[/img]

Часы механические, даже на ПТО сразу говорили, чтобы снимали, они не ломаются, но намагничиваются и начинают врать... и если на пальцах есть кольца, то тоже лучше снять, если не хочешь без пальца остаться.

орел 03.07.2018 13:13

[QUOTE=E.depo;583043]Дело в том, что корпус ТЭДа, по сути сам является магнитопроводом, так что, он там не экранирует, а наоборот "сифонит" на всю округу[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile44.gif[/img]

Часы механические, даже на ПТО сразу говорили, чтобы снимали, они не ломаются, но намагничиваются и начинают врать... и если на пальцах есть кольца, то тоже лучше снять, если не хочешь без пальца остаться.[/QUOTE]

а вот ни разу часы не снимал ни часы ни кольца . просьба\ приказ ( называйте как хотите ) ни из-та того что они намагнитятся а из-за того что можно устроить козу .

мдяяя :o

Zabor 03.07.2018 15:31

Кольцо сам снимаю, когда в щит лезу, но не из-за полей, а чтобы случайно не задеть колодку вставки или клемму.

Голым пальцем токнет и всё, а вот у золотишка проводимость намного лучше, хороший удар, причем по площади пальца в лучшем случае гарантирован. Если "повезет" можно дугу зажечь, тогда последствия, особенно для оборудования весьма ощутимые, хотя пальцу тоже мало не покажется. На постоянке это еще вероятнее.

Чтобы быстро и ощутимо нагреть кольцо, т.е. индукционными токами нужно иметь очень сильное поле, таки да, сопоставимое с индуктором или засунуть руку в статор двигателя без якоря, не забыв включить на всю дурь.

С таким успехом лучше одеть на голову, какую ни будь большую обойму от подшипника, и запихнуть в двигатель, зато потом можно, опустив детали эксперимента, всем рассказывать о страшных полях и их влиянии на неокрепший после обжига/облучения в статоре мозг. :D

falcon 03.07.2018 16:33

[QUOTE=Zabor;583049]
С таким успехом лучше одеть на голову, какую ни будь большую обойму от подшипника, и запихнуть в двигатель, зато потом можно, опустив детали эксперимента, всем рассказывать о страшных полях и их влиянии на неокрепший после обжига/облучения в статоре мозг. :D[/QUOTE]
Эдакая МРТ по-железнодорожному :-)

Arix 03.07.2018 22:11

[OFFTOP][QUOTE=Zabor;583036]электромобиль по идее должны выдавать бесплатно, а заряжать его нужно накинув "удочку" на первую попавшуюся ЛЭП, докуда руки дотянутся.[/QUOTE]
Первая попавшаяся ЛЭП может оказаться на 10 кВ :) В лучшем случае останешься без электромобиля, в менее лучшем - ещё и без рук. Хотя, если умудриться засунуть в электромобиль трансформатор 10 кВ/220 В, можно и на 10 кВ удочку накидывать. Выехал в поле, где поменьше посторонних глаз, и подзарядился.[/OFFTOP]

Olhan 03.07.2018 23:17

Не удивлюсь, что у этого чувака, ненавидящего электромобили и магнитные поля в электровозе, на кухне стоит модная индукционная плита))

Zabor 04.07.2018 00:12

[QUOTE=Arix;583059][OFFTOP][OFFTOP]...
Хотя, если умудриться засунуть в электромобиль трансформатор 10 кВ/220 В, можно и на 10 кВ удочку накидывать. Выехал в поле, где поменьше посторонних глаз, и подзарядился.[/OFFTOP][/QUOTE]
В пендосии называется свин, у нас ОМ и прочие индексы, висят на каждой сигнальной точке, как раз в основном 10/0,22, вес всего около 50 кг, по сравнению с аккумулятором - пушинка, а толков много даст. :)

А чего никто не видит, ну даже если и видит кто, то что он кому докажет, главное чтобы не полицай или служащий сетей, причем именно этих, остальным пофигу, 120%.

Partner 25.03.2020 02:15

Возник вопрос. Какое сопротивление (активное) имеет сетевая обмотка трансформатора электровозов переменного тока ? Какое сечение провода ? Примерно.

Seraphymm 13.05.2021 18:33

Популярная статья о синхронных и асинхронных ТЭД:
[url]https://zen.yandex.ru/media/vivan755/ted9-dusia-s-samogo-rojdeniia-begala-iz-kieva-to-v-poltavu-to-60998efe7ffcba2d9e672652[/url]

КЕ 14.05.2021 02:12

А, Иван Степанович Варгатый поясняет за ТЭД-ы!))))

Иван Андреев 14.05.2021 02:16

О! [B]Vivan755[/B] выпертый за хамство и флуд со всех ЖД форумов нашел таки себе тихую гавань...
Интересно, он все еще заносит хвосты самолетам и все измеряет на авиационный взгляд?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=КЕ;599459]А, Иван Степанович Варгатый поясняет за ТЭД-ы!))))[/QUOTE]Дык... того... этого... Знаешь сколько ТЭДов надо, что бы самолет взлетел и не падал?

КЕ 14.05.2021 10:00

[QUOTE=Иван Андреев;599460]... Знаешь сколько ТЭДов надо, что бы самолет взлетел и не падал?[/QUOTE]
"Конечно - максимум!")))

Zlodey 18.05.2021 00:23

[QUOTE=Иван Андреев;599460]Дык... того... этого... Знаешь сколько ТЭДов надо, что бы самолет взлетел и не падал?[/QUOTE]
Ну дык есть же экспериментальный борт с электродвижками и солнечной панелью.
Ещё там всякие авиамодели на электродвижках и вполне себе в размер малой авиации беспилотные и пилотируемые аппараты на ляктричестве.

Или я сарказм не осилил.

КЕ 20.05.2021 09:31

У ТЭД удельная мощность маловата.
Турбины вроде 9кВт на 1 кг массы?

Sancio 11.02.2023 23:24

ЭМКА2 – это контактно-аккумуляторный маневровый электровоз, в котором реализована схема гибридной работы. Локомотив может заряжаться как от контактной сети 3кВ через штатные токоприемники (в движении и на стоянке), так и от общепромышленных источников электроэнергии 380В 50Гц. Для эксплуатации локомотива специальная зарядная инфраструктура не обязательна. Теоретически данные локомотивы могут быть востребованы на маневровой работе в больших депо и на пассажирских вокзалах на крупных станциях, где работа дизельного двигателя нежелательна.

Для работы вне сети используются созданные в Челябинске тяговые аккумуляторные батареи, модуль с которыми рассчитан на эксплуатацию даже в сильные морозы (минус 40 градусов). Специальные нагреватели позволяют аккуратно вывести АКБ из суточного холодного отстоя, когда температура окружающего воздуха опускалась до минус 50 градусов Цельсия. Для удобной работы на блок с аккумуляторами установлена система цифрового мониторинга, отслеживающая их параметры. Сообщается, что состав массой 2000 тонн на электрической тяге 92-тонный локомотив сможет транспортировать на расстояние 14-18 км.
На текущий момент собрано уже два таких электровоза, внешность которого соответствует концепции "Бренд ДНК" АО "Трансмашхолдинг". В сети в открытом доступе имеется снимок первого локомотива ЭМКА2-001 на территории НЭВЗ, сделанный в январе 2023 года. Предлагаю с ним ознакомиться. Фотография:
[SPOILER][IMG]https://railgallery.ru/photo/01/97/06/197064.jpg[/IMG][/SPOILER]
Локомотив сделан на одной платформе с тепловозом ТЭМ23, поэтому внешне они похожи.

Любитель 12.02.2023 01:11

[QUOTE=Sancio;607894]ЭМКА2 – это контактно-аккумуляторный маневровый электровоз, в котором реализована схема гибридной работы. Локомотив может заряжаться как от контактной сети 3кВ через штатные токоприемники (в движении и на стоянке), так и от общепромышленных источников электроэнергии 380В 50Гц...[/QUOTE]

И.В.Сахин Экологически чистые и энергоэффективные технологии как драйвер развития локомотивостроения.Презентация.Центр Перспективных Технологий ТМХ. 2020г
Слайд №5. Основные технические характеристики ЭМКА2 и В -Поезд

[url]http://railwayexpo.ru/images/docs/2021/presentation/01_экоамбиции/И_Сахин_RU.pdf[/url]

Гибридный поезд. Как будет работать российский локомотив на аккумуляторах.Учёные «ВНИИЖТ» разработали технические требования к аккумуляторному подвижному составу.Научная статья. Гудок ру. Наука и образование.30.03.22.

[quote]Максимальная длина участка оборота поезда должна составлять 700 км, не менее 200 из которых поезд смог бы проехать на аккумуляторной тяге без подзарядки.[/quote]

[url]https://gudok.ru/content/science_education/1598983/[/url]

РЖД запатентовали в начале 2022г маневровый локомотив с солнечными батареями. Разработка Проектно Конструкторского Бюро Центра Тяги. Материалы.

[quote]РЖД предлагают закреплять фотоэлектрические элементы на раме локомотива при помощи специальных опорных элементов под углом в 5-25°. [/quote]
Это позволит увеличить поступающий поток света на рабочую поверхность фотоэлементов.

[url]https://www.ждграфия.рф/news.php?readmore=3612[/url]

орел 12.02.2023 08:17

про [S]х[/S]ЛАМ ( на базе чмэ3 ) , то же всё самое ( я про радостные описание и рапорты и патенты и так далее ) было , но так и не получилось в серию запустить . та же судьба ?

:drinks:

поглядим по живем :cool:

Sancio 12.02.2023 12:33

В отличие от розовых пони из презентации никаких 200км автономно к счастью не обещают. максимум 20км. И место приложения в общем то правильная - подача/уборка составов на вокзалах. Сразу вспоминаются тарахтящие ТЭМ18/ЧМЭ3 на Казанском, Лениградском, Московском... Да и на остальных тоже лишним не будет, с учетом того, что парки отстоя ныне модно выводить из Москвы и таскают туда составы ЭП2Кашками или тепловозами, что не есть хорошо.
Так что возможно малой серией и приживется... Пишут, что две машины уже сделаны.

орел 13.02.2023 09:41

моши хватит ? хм не думаю что хватит , ну если со скоростью пешехода то да подать \ убрать сможет .

а что до двухш штук , хм пусть " клепают " - реальность покажет что да как будет .

Garikk 13.02.2023 15:38

соглашусь с орлом, вот мы видим этот агрегат на фото, лет через 5-10 мы увидим его уже поржавевшего под забором, тамже где газовые и водородные тепловозы ровненьким рядком стоят
внедрение таких аппаратов это инфраструктура, чтобы они ни писали, апгрейд цехов ТО и аккумуляторных цехов ремонтных депо, что никто делать не будет

Разве что типичного признака провала не хватает - четырехзначного номера серии и префикса Э как в ЭД4Э (или еще какойнить странной буквы)
хотя "красивая серия" ЭМКА - уже задел под провал, это конечно все нумерология какаято но обратите внимание что реально все мнгогие провальные локомотивы имеют четерехзначный номер или буквы или странное название

Любитель 13.02.2023 23:29

Проектирование и внедрение в эксплуатацию новых инновационных машин невозможно без модернизации и цифровизации оборудования, повышения уровня квалификации сотрудников.

Журнал «Техника железных дорог» №2 (58) май 2022.

Архив номеров [url]https://opzt.ru/magazines/[/url]

Стандарты зеленого машиностроения: стратегия ТрансМашХолдинга. Научная статья.
[quote]Неотъемлемой частью производственной и энергетической стратегии ТМХ является ответственное потребление и производство[/quote]
[url]https://opzt.ru/news/standarty-zelenogo-mashinostroenija-strategija-tmh/[/url]

Объединение Производителей Железнодорожной Техники
Завод «Уральские локомотивы» поставил электровозы «Синара» на Московскую железную дорогу

[url]https://opzt.ru/news/zavod-uralskie-lokomotivy-postavil-jelektrovozy-sinara-na-moskovskuju-zheleznuju-dorogu/[/url]

[quote]Условия труда локомотивной бригады на 2ЭС6 во многом отличаются от работы на ВЛ10 и ВЛ11, эксплуатируемых до настоящего времени в депо Орехово. На новых машинах улучшенная система шумоизоляции и кондиционирования, сниженный уровень вибрации. Кабина оборудована приборами безопасности последнего поколения – БЛОК, современной радиостанцией.[/quote]

[url]https://gudok.ru/zdr/175/?ID=1623879[/url]

орел 14.02.2023 09:41

[QUOTE]Условия труда локомотивной бригады на 2ЭС6 во многом отличаются от работы на ВЛ10 и ВЛ11, эксплуатируемых до настоящего времени в депо Орехово. На новых машинах улучшенная система шумоизоляции и кондиционирования, сниженный уровень вибрации. Кабина оборудована приборами безопасности последнего поколения – БЛОК, современной радиостанцией. [/QUOTE]

обслуживать надо правильно тогда не будет ни шума ни вибрации . что до блок-а еще та " подделка " под безопасность . много косяков оставили разработчики .

Garikk 14.02.2023 17:21

[quote] Условия труда локомотивной бригады на 2ЭС6 во многом отличаются от работы на ВЛ10 и ВЛ11,[/quote]
[QUOTE=орел;607928]обслуживать надо правильно тогда не будет ни шума ни вибрации . [/QUOTE]
скажите други, а завезли в наши локомотивы туалет и кондиционеры (и чтобы они работали по прошествии лет 5)? или это до сих пор никому не надо, деды в дверь свои дела делали и мы ничем не хуже?

орел 15.02.2023 09:26

[QUOTE=Garikk;607940]скажите други, а завезли в наши локомотивы туалет и кондиционеры (и чтобы они работали по прошествии лет 5)? или это до сих пор никому не надо, деды в дверь свои дела делали и мы ничем не хуже?[/QUOTE]

хм огорчить или сам найдеш инфу что и как было с завода ? когда ( сам ) найдеш тогда и поговорим про туалеты и кондеи я про вл-ы ( все а не только вл10 \ вл 11 ) . если кратко - были и работали . теперь вопрос - а будут ли работать на этих локах ( " новых " а по сути теже вл-ы ) про прошествии столько же лет ? ответ сам даш или подсказать ? а мой не думаю что будут в наличии и будут работать . так какая разница между локами ? - никакой , кроме пиара , да не желания обслуживать как положено . и еще один пример - эп2д .

извени что на ты и за " наезд " просто надело читать хвалебные коменты тех кто читает " победные " репортажы от чиновников . без бид .

:drinks: :drinks:

:o

Zlodey 18.02.2023 03:21

[QUOTE=Garikk;607940]скажите други, а завезли в наши локомотивы туалет и кондиционеры (и чтобы они работали по прошествии лет 5)? или это до сих пор никому не надо, деды в дверь свои дела делали и мы ничем не хуже?[/QUOTE]
Толчки (хоть и жутко тесные) и кондеи были ещё во времена презентации новых (на тот момент) локомотивов в Щербинке, когда катали там двухэтажки, и даже несколько раньше. Если мне память не изменяет, это было лет десять назад (во время летит, блин). Вопрос только, поехало ли всё это в серийные образцы и в каком оно всё состоянии теперь, исправно ли?

орел 18.02.2023 07:09

скажу по секрету , туалеты и кондее были и на выставке Щербинка 87 . :p

Дизелист 28.04.2025 20:43

Выехал 25 числа 104-ым из Сочи в Москву. Под штатным ЭП20. Ехал в 1 вагоне, впереди еще автомобилевоз. В Чинарах внезапная остановка - и по всему вагону пошел странный и очень сильный запах гари (похожий на горелые автомобильные тормозные колодки, но не совсем), отключилось 3000. Забегали члены поездной бригады и закричали "ЭЛЕКТРОВОЗ!!!! ЭЛЕКТРОВОЗ!!!! ЭЛЕКТРОВОЗ!!!!". Из пассажиров никого не выпускали (встали вне платформы, чуть-чуть не доехав до станции) - так что все подробности узнать не удалось. Простояли 1.5 часа, затем подогнали 2ЭС4К, дотянули до Горячего - там прицепили ЭП1М, с последующей его заменой на ЭП2К в Рязани. Итого - опоздание в Москву на 2 ч 20 мин. В поездной бригаде был хорошо знакомый начальник, как он объяснил - сначала машинист пытался отремонтировать сам, потому долго провозились, и только когда убедились в невозможности ремонта на месте - отцепили от стоящего на соседнем пути грузового 2ЭС4К. Что именно сломалось - сказал, что они сами ничего не говорят, слышал только про "какой-то контактор".
Из того, что удалось увидеть, рассматривая уже "холодный" ЭП20 - вот: [url]https://sun9-47.userapi.com/impg/1G1zlCrIzIQ5HqpvtHquXiiaKzzBqCONvgPRJw/mECAicy4uTE.jpg?size=1600x840&quality=95&sign=c956fdf724b93d48d5ec38ab293c60fb&type=album[/url]
Решетку либо что-то пробило снаружи, либо прогорела (алюминиевая?). Вентилятор под ней на вид целый. Хотелось бы услышать мнение знающих: что там могло произойти? Запах в вагоне был очень знатный...


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim