4800 тонн на скорости? Да оно смяло б его на разы или перевернуло локомотив как ота будка.

что то ищу инфу по этой аварии, и ничего не могу найти, интересна причина

[QUOTE=Riddik007;594573]4800 тонн на скорости? Да оно смяло б его на разы или перевернуло локомотив как ота будка.[/QUOTE]А скорость то откуда? Вроде как сам со стопа пошел...

Вань, E = M х V квадрат/2. Хорошо, что пополам, а то последствий больше было.

[QUOTE=Colonel_Abel;594604]Вань, E = M х V квадрат/2. Хорошо, что пополам, а то последствий больше было.[/QUOTE]Миш, ну с этим то не поспоришь, физику декретом Правительства не поправишь, как бы этого не хотелось.
Как видно, влетел он в тупичек, снесего и поцеловал какую то будку, то есть все это произошло где то в пределах станции. Сколько он "самостоятельно" прошел? 800 метров? Километр?
То есть, набрать большую скорость он еще не мог успеть. Позиции бОльшие набирать то там было некому!
Так что там, в этом "напополаме" главную роль сыграла масса, хотя она была и не в квадрате...

"Я так думаю..." (с) сами знаете откуда

[QUOTE=Иван Андреев;594606]главную роль сыграла масса, хотя она была и не в квадрате...[/QUOTE]

[OFFTOP](задумчиво) Если бы на месте ВЛ80т был бы головной вагон от Ср3 или Д2, то масса была бы в параллелепипеде...[/OFFTOP]

[URL="https://www.interfax.ru/russia/717057"]Десять поездов задерживаются из-за схода вагонов в Тульской области[/URL]. Фото позже будут

[QUOTE=Belka777;594628][URL="https://www.interfax.ru/russia/717057"]Десять поездов задерживаются из-за схода вагонов в Тульской области[/URL]. Фото позже будут[/QUOTE]

Вот [URL="https://myslo.ru/news/criminal/2020-07-12-v-tul-skoj-oblasti-gruzovoj-poezd-soshel-s-rel-sov-fotoreportazh-s-mesta-proisshestviya"]тут[/URL] с фотками

Типа, открыт сезон летних выбросов пути?

[QUOTE=Olhan;594639]Типа, открыт сезон летних выбросов пути?[/QUOTE]

Выбросы - как козлы отпущения. Прогрессивно-мыслящие умельцы в своё время даже теракт умудрились списать на выброс в ноябре(!).

Там лок с рельсов сошёл? Сошедшие вагоны загружены. Под товарным поездом, тем более гружёным, выброса быть не может (иначе выброс произошёл бы перед локомотивом, где РШР обезгружена, делались в т.ч. эксперименты, см. [I]Лысюк В.С. Причины и механизм схода колеса с рельса[/I]). Поэтому, сидя на табурете, я бы склонился в сторону к-либо излома (рельса, оси, выкола части диска, излома боковой рамы и т.п), если стоило начинать диванную экспертизу.

Выбросы мифологизированы. Этакая причина всех вещей, вроде коронавируса. Когда начинается сезон выбросов, все другие поломки и болячки снимает как рукой.

Логично. Тогда что это было?

[SPOILER]Про "выброс пути" на ГХ Окт. под "Невским" активно задвигал небезызвестный тов. Ластовка:o .[/SPOILER]

На грузовой станции «Купчинская» произошло касательное столкновение двух грузовых составов № 3812 и №1255 с последующим сходом с рельс 2-х электровозов и 1 пустого полувагона. Движение пассажирских поездов организовано по резервному маршруту.
[YOUTUBE=""]_s7IS7wf_FM[/YOUTUBE]
проезд запрещающего сигнала

2 поезда на одну стрелку пошли?

мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?

Даниил снял видео с коптера...

[YOUTUBE="Столкновение двух поездов СПб"]9btVyp3bbVs[/YOUTUBE]

[QUOTE=gortol;594860]мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?[/QUOTE]

Там не приближение по одному пути было, а проезд запрещающего(под видео написано), с нарушением габарита.

Все живы?

По информации fontanka госпитализирован один человек с черепно-мозговой травмой и ушибом грудной клетки.

Не пойму кто какой светофор проехал? По всей вероятности машинист зеленого 2ЭС4К проехал выходной светофор? Но если ближе 100 метров до выходного светофора скорость будет больше 10 км/ч, то автоматически сработает экстренное торможение. По стрелкам, если спал, то мог 40 км/ч ехать, если на КЛУБ-У горел белый. Но после проследования предвходного или предупредительного, на КЛУБ-У должен гореть желтый (при условии, что набок берут), значит скорость должна была быть не больше 60 км/ч.
[QUOTE]2 поезда на одну стрелку пошли?[/QUOTE] Значит обоим зеленый горел? Или показание светофоров и стрелок не совпадало?

[QUOTE]мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?[/QUOTE]
Какая автоматика? ЭПК сработает если к примеру коды поменялись а не нажали рб или проехал красный кодируемый. А если там нету кодов на пути или белый, то насколько помню там просто даются время от времени проверки бдительности, вот между ними мог случиться проезд.

На станции после проезда стрелок, должны (но не обязаны) кодироваться пути, если имеется выходной светофор. Следовательно ближе чем за 400 метров, если скорость будет больше 20 км/ч и на КЛУБ-У будет КЖ, раздастся свисток и если в течении 7 секунд машинист не снизит скорость до 20 км/ч и не подтвердит свою бдительность, произойдет экстренное торможение. Я сомневаюсь что машинист поезда прибывающего на боковой путь спал. Потому как грузовых ДСП вызывает и предупреждает о том, что поезд прибывает на боковой путь (ДСП или ДНЦ называет номер пути) и выходной закрыт. Может быть что стрелка перевелась сама, как это было в Москве.

Сандро, примените "бритву Оккама", не надо плодить дополнительные сущности. Вы работаете там, знаете ТРА станции, как там устроена кодировка путей итд? Тот, кто прехал запрещающий сигнал следовал по боковому пути, 90% что путь некодированный. Неизвестно работала ли электронная карта КЛУБ-а.

[QUOTE]Потому как грузовых ДСП вызывает и предупреждает о том, что поезд прибывает на боковой путь (ДСП или ДНЦ называет номер пути) и выходной закрыт. Может быть что стрелка перевелась сама, как это было в Москве.[/QUOTE]
Та ну прям таки нереальная ситуация, у нас на соседней станции брали грузовой на бок, по неприему, поезд сделал проходы, и открыли пассажирскому, который ехал примерно на два удаления. Машинист грузового после остановки взял и поехал по запрещающему, типа ему показалось что ему открыт сигнал, порезал стрелку, когда пассажирский был за 200м от нее,, и очень сильно повезло что все обошлось взрезом стрелки и снятием в слесаря. Дело кстати было ночью.

Кратко о станции Купчинская, ДСП очень редко когда вызывает, если сам вызываешь не сразу отвечает, пути не кодируемые.

Ну вот и ответ считай. Кодов нет, а дсп если и вызвал перед входным, то пока заезжаешь на путь то за это время можно уснуть, тем более дсп все равно не видно спит там ктото или нет, поезд заехал да и все. Кстати по Негину точно такое же было,но без сна, просто прошляпили, маневровый локомотив с гружеными вагонами не прекратил маневры, не рассчитал тормозной путь, проехал запрещающий и столкнулся с пассажирским поездом, тогда нехило вагоны раскидало, повезло что без смертей. при этом когда маневровый выехал за пределы пути на другой участок, то у пасса насколько я понял коды на белый сменились.

Ребята, кто в грузовом работал, рассказывали, что на стоянках постоянно спят и просыпаются когда вызывают именно их. На 2ЭС4К должен ТСКБМ стоять, правда он через очко работает. Когда спишь не трогает, когда бодрствуешь то приходится подскакивать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Евгений.;594877]Кратко о станции Купчинская, ДСП очень редко когда вызывает, если сам вызываешь не сразу отвечает, пути не кодируемые.[/QUOTE]
Пассажирские они редко вызывают в принципе. И перегоны с двух сторон не кодируются? Там полуавтоблокировка или автоблокировка?

Коллеги с РЖД, это же с какой скоростью летел грузовой, что ему 19 км для торможения не хватило?

"Согласно внутреннему документу РЖД, оказавшемуся в распоряжении «Невских Новостей», в 13:54 машинист поезда, двигавшегося от станции в Шушарах, на скорости 19 км/ч проехал светофор на запрещающий сигнал.

Дежурные пытались связаться с ним, но ответа не получили. Машинист поезда, двигавшегося от Рыбацкого,[B][COLOR="Red"] заметил встречный состав на расстоянии 19 км — этого оказалось мало, чтобы избежать катастрофы[/COLOR][/B]. В 13:55 произошло столкновение".

[url]https://news.mail.ru/incident/42766500/?frommail=1[/url]

[QUOTE=specialist;594881]заметил встречный состав на расстоянии 19 км — этого оказалось мало[/QUOTE]

ну кто вы думаете это перепечатывает? там же девочки сидят которые даже не вникают в смысл

в источнике есть фотка документа, расстояние 19 метров

Мдэ, журналисты... Позорище, даже перепечатать не смогли толком. По итогу один ехал около 20, другой 19 км/час, и за 19 метров друг от друга применили экстренное.

Давайте подождем официальной версии для внутреннего пользования. Если честно, я не верю, что оба спали, при приеме на бок.

Может ещё не говорил тут, но я и сам с мая 2018 по кабинам на пригородных, поэтому ситуация касается сильно.

В сон не верю. Скорее поверю в так называемую череду трагических случайностей, которые сложились в то, что мы видим. Комментировать пока нечего, так как кроме нескольких неправильных действий ДСП официально ничего нет (не вызвала, не перекрыла, не убедилась и т.д.)

Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают, чтобы сигналы открывались только после вызова поезда и доклада маршрута с убеждением в правильности восприятия.

[QUOTE]Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают[/QUOTE]
У нас сделали на промежуточных станциях разделку стрелок 3 минуты, и пофиг что там может за грузовым, скоростной ехать и тд.
На некоторых станциях, где есть уклоны, по ТРА запрещено принимать два встречных поезда, один прибывает, второй у входного стоит.

[QUOTE=Riddik007;594888]
На некоторых станциях, где есть уклоны, по ТРА запрещено принимать два встречных поезда, один прибывает, второй у входного стоит.[/QUOTE]
А если улавливающий тупик под уклон есть, всё равно нельзя?

[QUOTE=Женя;594886]Может ещё не говорил тут, но я и сам с мая 2018 по кабинам на пригородных, поэтому ситуация касается сильно.

В сон не верю. Скорее поверю в так называемую череду трагических случайностей, которые сложились в то, что мы видим. Комментировать пока нечего, так как кроме нескольких неправильных действий ДСП официально ничего нет (не вызвала, не перекрыла, не убедилась и т.д.)

Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают, чтобы сигналы открывались только после вызова поезда и доклада маршрута с убеждением в правильности восприятия.[/QUOTE]
Если остановка графиковая и машинист ведет поезд не в одно лицо, то ДСП не обязана вызывать. Не знаю как пассажирские поезда на локомотивной тяге, а пригородные при приеме на запрещающий сигнал ДСП часто не вызывает. Если произошел сход, то это не значит, что ДСП виновата. Давайте дождемся официальной бумаги.

ТЖ72 уже отменили? Я по поводу невызывания.

Что такое ТЖ72?

[URL="https://vk.com/doc567909929_563736897?hash=7835663d5c6cdce318&dl=11d602d4c2bcf478cd"]Документ вечером в общий доступ выложили.[/URL]

[QUOTE]А если улавливающий тупик под уклон есть, всё равно нельзя?[/QUOTE]
Смотря какие местные условия, я ж не говорю на всех, но помню видел такое в ТРА на некоторых донецких станциях.
Не знаю как где, на уз, на красный обязаны все поезда вызывать предупреждать, другое дело, что не все это могут делать.

Причины схода устанавливаются. Проезд выходного светофора Ч13 со скоростью 20 км/ч. С одной стороны за 400 метров до запрещающего светофора скорость должна быть не более 20 км/ч. С другой стороны за 100 метров (пассажирские поезда при наличии графиковой остановки могут останавливаться ближе 100 метров до запрещающего сигнала при условии что скорость будет не более 10 км/ч) до запрещающего сигнала должен остановиться.

Как это за 100 метров? Я сколько вижу грузовиков, которые встают под обгон, там явно меньше ста метров. В частности, на Пискарёвке.