да даже если башмаки не сняли, электропоезда у нас что из картона чтоли сделаны?

[QUOTE=Belka777;591186]Странно, по другой версии она развалилась во время движения на прямом участке после того как сменили кабину[/QUOTE]

Не не. Это действительно деповские пути. Депо Куровская. При производстве маневров тепловозом. Дернули. А оно немного развалилось. Электропоезд 1985 года постройки.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 37 секунд[/color][/size]
[QUOTE=Garikk;591187]да даже если башмаки не сняли, электропоезда у нас что из картона чтоли сделаны?[/QUOTE]

Ну последнее время, жеванный картон идет.

[QUOTE=Garikk;591187]электропоезда у нас что из картона чтоли сделаны?[/QUOTE]
А для тебя это новость?

[IMG]https://sun9-24.userapi.com/c858032/v858032336/f1eb9/gEZU58799w8.jpg[/IMG]
[IMG]http://scbist.com/photoplog/images/3/1_x_12454c11.jpg[/IMG]

Да, ЭР-ки мнутся феерически.
Вот ещё известный ролик...
[url]https://youtu.be/9tQkEDLOLTE[/url]
...и катастрофа в Крыжовке в 1977:
[url]https://pastvu.com/p/507621[/url]

Что вы хотите, от несущего кузова? Он как был, так остался. С ЭР2 и да последних поделок Демиха. Только ребра жесткости переехали вовнутрь.

Хмм... По моим представлениям, у него всё равно должно было хватить прочности для переката через башмаки.

Да вот не перекатилось и порвалось.

ох до чего теории заговора жива , не надоело ?

хм что пишут на родственном форуме , читаем сами

[url]http://forum.rus-etrain.ru/index.php?/topic/2880-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d1%81%d1%88%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0-%d0%b6%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%b7%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%85/page__st__3510[/url]

я про раменское

:o

[QUOTE=орел;591209]
я про раменское

:o[/QUOTE]

А что Раменское? Нам тоже дров досталось много с этим МЦД.

Появилось видео. Там просто тормознули из тупика, а оно поехало дальше.

[QUOTE=EKim;591212]Появилось видео. Там просто тормознули из тупика, а оно поехало дальше.[/QUOTE]

Как поехало? О_о А можно ссылку?

Оно в чатике в Телеграмме.
Выложил к себе.
[url]https://youtu.be/5TgM7qV5ABs[/url]

О чём я и говорил выше тоже

Есть фото непосредственно столкнувшихся вагонов?

[QUOTE=EKim;591212]Появилось видео. Там просто тормознули из тупика, а оно поехало дальше.[/QUOTE]

И это "оно" пассажиров возило? Несущий кузов сгнил до такой степени?

[QUOTE=EKim;591212]Появилось видео. Там просто тормознули из тупика, а оно поехало дальше.[/QUOTE]
Дык сначала столкновение было, судя по видео. Видать, промежуток "сыграл", а потом ещё и тормознули резко, по повреждённому месту и порвало.

[QUOTE=Сергей79;591217]И это "оно" пассажиров возило? Несущий кузов сгнил до такой степени?[/QUOTE]
В той же подземке по сей день колесят вагоны шестидесятых годов, гнилые вусмерть. И это вне улицы. То что на поверхности - дрова дровами.

[QUOTE=EKim;591212]Появилось видео. Там просто тормознули из тупика, а оно поехало дальше.[/QUOTE]

То есть физика получилась такая: стукнули стоящий состав, сцепились, поехали (а там непонятно, сколько еще вагонов стояло), тормознули свояком на тепловозе со всей силы, порвалось в слабом месте?
При обычной езде это слабое место не сильно нагружается - тяга-то распределенная.

[QUOTE=Shney;591210]А что Раменское? Нам тоже дров досталось много с этим МЦД.[/QUOTE]

просто указал место и ничего болеее , а какие дрова ездят на мцд я и сам вижу , разницы нет . те же дрова только в профиль и чуть подкрашены

без обид

:drinks:

[QUOTE=Zlodey;591218]
В той же подземке по сей день колесят вагоны шестидесятых годов, гнилые вусмерть. И это вне улицы. То что на поверхности - дрова дровами.[/QUOTE]

тем не менее пассажирские вагоны, даже дремучих годов выпуска, вполне себе крепкие

[B]Garikk[/B], пассажирские вагоны старых типов рассчитаны на постановку в состав грузового поезда/воинского эшелона, у них есть хребтовая балка для передачи продольны усилий. Электропоезда проектировались без такой возможности.

[QUOTE=TRam_;591232] у них есть хребтовая балка для передачи продольны усилий. [/QUOTE]

у аммендорфов нет хребтовой балки

==
а электропоезда нельзя перегонять в составе грузовых поездов?

Обычно их ставили в хвост грузового поезда плюс поезду присваивали знак негабаритности боковую. Очень "весело" было ехать, настоишься пропуская встречные.

[URL="https://ria.ru/20200206/1564309985.html"]РИА Новости[/URL]
2 машиниста погибли при аварии скоростного поезда Frecciarossa на линии Милан-Болонья

Авария произошла в 5.35 (7.35 мск). Поезд Frecciarossa под номером 9595, отбывший из Милана в Салерно, сошел с рельсов, при этом два вагона перевернулись.
Погибли два машиниста поезда. Как сообщила железнодорожная полиция Италии, в поезде ехали 28 пассажиров. Многие из них получили легкие травмы, все пострадавшие были оперативно доставлены в местные больницы. Согласно первой информации, лишь один человек получил серьезные ранения, судя по всему, речь также идет о железнодорожнике.
Как сообщили РИА Новости в посольстве России, по предварительным данным, среди пострадавших российских граждан нет, информация проверяется.
[IMG]https://www.ottopagine.it/public/gallery/7288/big/ju97buo0uo9i8bogal7288.jpg[/IMG]

По снимку видно, что оторвало и выбросило далеко вбок головной вагон. А весь состав остановился уже на междупутье.

[QUOTE]Итальянский скоростной поезд Frecciarossa сошел с рельсов на отрезке, где велись ремонтные работы. Следователи не исключают, что это обстоятельство стало причиной аварии[/QUOTE]
[QUOTE]ЧП произошло в 05:15 утра четверга, спустя несколько минут после отправления из Милана. По предварительным данным, набравший скорость под 250 километров в час поезд по неустановленной пока причине сошел с рельсов, отцепился от вагонов, врезался в грузовой состав на соседнем пути, после чего отлетел на 300-400 метров, в сторону расположенного неподалеку здания. Вслед за ним завалились еще два вагона.

Жертвами аварии стали два человека — машинист и его помощник. Серьезные травмы получил сотрудник железнодорожной сети, оказавшийся на пути поезда, — у него многочисленные переломы.[/QUOTE]___

[QUOTE=Garikk;591235]у аммендорфов нет хребтовой балки

==
а электропоезда нельзя перегонять в составе грузовых поездов?[/QUOTE]

Это почему у амендорфа ее нет???? Всегда была.

Вот для внутреннего рынка, рамы не было. А для СССР конструкция вагона была с хребтовой балкой. Именно эту конструкцию скопировал Тверской вагонный завод.

Если бы у "амменов" не было бы хребтовой балки, они бы по ПМСам не жили столько. А то вон 47Д/к ещё на видео встречается до сих пор!

[QUOTE=EKim;591245]Это почему у амендорфа ее нет???? Всегда была.
[/QUOTE]

сходу не нашёл картинку, нашел только тут:

[url]https://mydocx.ru/7-21321.html[/url]

[QUOTE]
Рамы пассажирских вагонов бывают2х видов :
-со сквозной хребтовой балкой (вагоны постройки отечественных заводов -некупированные вагоны,почтовые,багажные)
-без хребтовой балки (вагоны купейные, вагоны- рестораны постройки ГДР )
[/QUOTE]

еще
[quote][url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/celnometallicheskie-passazhirskie-vagony/Page-15.html[/url]
КУЗОВА, РАМЫ, ПЕРЕХОДНЫЕ ПЛОЩАДКИ, ДВЕРИ И ОКНА

Кузова пассажирских вагонов по конструкции делятся на два основных типа: с рамами, имеющими сквозную хребтовую балку, и с рамами без хребтовой балки. Вагоны первого типа строят заводы СССР и ПНР, а вагоны второго типа — заводы ГДР и ВНР.

[/quote]


это я ещё из техникума помню на предмете устройства вагонов, главное отличие кузовов КВЗ/ТВЗ и ГДР в том что у немцев нет хребтовой балки

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE=Timas;591248]Если бы у "амменов" не было бы хребтовой балки, они бы по ПМСам не жили столько. А то вон 47Д/к ещё на видео встречается до сих пор![/QUOTE]

пруфы, нужны пруфы, а не предположения.
Я вот помню из учебника по ремонту вагонов, а вы все просто логически догадываетесь о своем мнении (его правильности/неправильности)

Решение проблемы:

[YOUTUBE="Oleo Crash Energy Management (Russian subtitles)"]61D2b4n3dFU[/YOUTUBE]

[YOUTUBE="Tomorrow's World Old Dalby crash test, 1990s"]dySn25aCC08[/YOUTUBE]

[YOUTUBE="Train Crash Test"]bofRMEBHTok[/YOUTUBE]

[YOUTUBE="见过高铁对撞试验吗？中国两辆高铁76公里时速相撞，结果很刺激"]Pkwc894OiKU[/YOUTUBE]

[QUOTE=Garikk;591251]пруфы, нужны пруфы, а не предположения.
Я вот помню из учебника по ремонту вагонов, а вы все просто логически догадываетесь о своем мнении (его правильности/неправильности)[/QUOTE]
1. Скажем спасибо Ивану Андрееву (если сам вдруг запоздает) ;)
и пройдём по ссылке.
[url]http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?p=89180#p89180[/url]
[QUOTE]Пассажирские вагоны локомотивной тяги. Альбом-справочник. МПС РФ. ПКБ ГУ вагонного хозяйства. 1993 г
Пассажирский вагон дальнего следования типа 47-Д/ед – 18
Пассажирский вагон дальнего следования типа 47-Д/к – 19...[/QUOTE]
2. [url]http://forum.modelldepo.ru/showpost.php?p=24281&postcount=3[/url]
[QUOTE]5. В начале 70-х ПНР и ВНР прекратили выпуск пасс. вагонов, остался только ГДР с Аммендорфом, которые выпускали только купейные вагоны и их модификации, включая вагон-буфеты (ВБ) и вагон-рестораны (ВР). Примерно в это же время ГДР существенно переработала свои вагоны, отказавшись от хребтовой балки. По некоторым сведениям, вагоны ПНР и ВНР так же ее не имели. ТВЗ перешел на выпуск плацкартов и сидячек, им. Егорова - на выпуск спецвагонов (почта, багажи, вагон-заки). Хребтовая балка осталсь и не убиралась в дальнейшем.[/QUOTE]

"- Хорошо бы еще заслушать выступление начальника транспортного цеха...
- (Начальника транспортного цеха) Хорошо бы!"

На Скейле много книг по устройству вагонов выложено, вот ссылка на страницу каталога
[URL="Каталог библиотеки - Отечественные ЖД. Паровозы, тепловозы, электровозы, МВПС, метрополитен, вагоны"]http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=34&t=13768[/URL]

И там везде утверждается, что на сети ЖД СССР ГДРовские и ВНРовские ЦМВ были безхребтовые.
В частности можно для простоты поиска глянуть Руководство проводникам шести и семидесятых изданий и там, в самом начале книги, будет фраза процитированая
[B]Garikk[/B]ом про две группы.

А сам кузов (толщина металла и пр) как-нибудь различается по прочности между хребтовой и бесхребетной версией?

В случае с изделиями RVR, склонен думать, дело не в соперничестве разных типов конструкций вагона, а в изначально низком качестве продукции по всем статьям. Делай они вагоны с хребтовой балкой, они ломались бы ничуть не хуже, и были бы такие же тяжёлые, как танки Abrams. Этакая громадная, тяжёлая, намокшая картонная коробка, разваливающаяся под собственным весом.

"В продолжение телеграммы 1655р-1203 от 12.03.2020. по случаю группового наезда на сотрудников СОП "МОСДОРСТРОЙ" , приказываю по заключению ЛОВД "КАЗАНСКАЯ" , Немедленно заключить под стражу сотрудников ОАО "РЖД" , а именно: Локомотивную бригаду поезда НР 23 , сообщением: Казань - Москва , в составе: Машиниста Данилова Александра Михайловича 1971 года рождения , 1 класс квалификации , в должности с 09.2001 , до выяснения обстоятельств поместить в следственный изолятор Тв.Ск. Помощника машиниста: Муравьева Дениса Сергеевича 1982 года рождения , имеет права управления , в должности с 08.2019. Поместить в следственный изолятор Тв.Ск. Работникам локомотивной бригады применить обвинение по ст. 105 УК РФ. Непредумышленное убийство двух и более лиц."

Они что, за ними специально на поезде гонялись и только около леса догнали, раз им пытаются 105-ую вменить? :cool:

Интересно, а руководство СОП "МОСДОРСТРОЙ", типа, не причём, да? Кто инструктажи проводил на рабочем месте? Руководитель работ, допускающий? Или их тоже переехали?

[QUOTE=Colonel_Abel;591552]Они что, за ними специально на поезде гонялись и только около леса догнали, раз им пытаются 105-ую вменить? :cool:[/QUOTE]

Тот кто составил данную телеграмму - БЕСТОЛОЧЬ !!!!

Которая ничерта в уголовном праве не понимает. Он хотя бы открыл УК РФ и прочитал название 105й статьи. А так же открыл курс уголовного права и разобрал понятие УМЫСЕЛ и КАТЕГОРИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЙ.

ЛОВД не может локомотивную бригаду отправить в СИЗО, у них на это просто нет полномочий, решение будет приниматься судом исходя из личности подсудимых и степени опасности совершенного поступка. Еще не факт, что их в СИЗО отправят.

[QUOTE=Colonel_Abel;591552]"В продолжение телеграммы 1655р-1203 от 12.03.2020. по случаю группового наезда на сотрудников СОП "МОСДОРСТРОЙ" , приказываю по заключению ЛОВД "КАЗАНСКАЯ" , Немедленно заключить под стражу сотрудников ОАО "РЖД" , а именно: Локомотивную бригаду поезда НР 23 , сообщением: Казань - Москва , в составе: Машиниста Данилова Александра Михайловича 1971 года рождения , 1 класс квалификации , в должности с 09.2001 , до выяснения обстоятельств поместить в следственный изолятор Тв.Ск. Помощника машиниста: Муравьева Дениса Сергеевича 1982 года рождения , имеет права управления , в должности с 08.2019. Поместить в следственный изолятор Тв.Ск. Работникам локомотивной бригады применить обвинение по ст. 105 УК РФ. Непредумышленное убийство двух и более лиц."

Они что, за ними специально на поезде гонялись и только около леса догнали, раз им пытаются 105-ую вменить? :cool:[/QUOTE]Миш, я чья это телеграмма, РЖДшная что ли?

А хрен её знает. Мне это по ватсапу Валера Кудрявцев прислал. Он у нас в депо работал, потом в депо Люблино ушёл. Сейчас на пенсии. Так что за что купил - за то и продаю.

[QUOTE=Тим;591555]Тот кто составил данную телеграмму - БЕСТОЛОЧЬ ![/QUOTE]

Не бестолочь, а свинья.

Население покорно, как телёнок.

и чего вы взьелись на того кто телегу составил - ну подумаеш жертва эг да [S]д[/S]эфективный , что удевительного ? зачем читать \ открывать когда можно взять первую " подходяшую " статью и " влепить " не думая

я не оправдываю " составителя " телеги а просто пытаюсь обьяснить его " логику " ( который нет в принципе ) и ничего более

тут интересно " стаж работы " это пИсателя и ничего более

оф оф

з.ы. а бригаду жаль если это правда , что до начальников погибших - пусть сами разбираются со своей совестью им жить с этим все жизнь

оф оф

:cool:

дайте почитать подробности , не могу найти телегу