Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Пассажирское движение по МОЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3959)

КЕ 21.09.2016 21:00

Короткие участки между о.п.
Но и вообще скорость не чувствуется. Понимаешь только, когда кривые проходят.

Seraphymm 21.09.2016 21:24

Крымская - Шоссе Энтузиастов
 
Пл. Крымская имеет выход только к ост. Загородное ш. Выходов к ТЦ "Капитолий" и "РИО" не предусмотрено. Ветвь от Канатчиково к М.-Товарной-Павелецкой не электрифицирована. Ветвь в сторону Коломенского электрифицирована, на ней присутствует регулярное движение: на вх. светофоре НК горят 2Ж.

В вагоне "Ласточки" несколько кресел свободны. Впереди - территория ЗИЛ, которая стала теперь огромной стройплощадкой. В Угрешской начинается III гл. путь, на этой станции замечены несколько ж. д. раритетов: старый метровагон, пассажирский вагон АПЧ-2, путеизмерители ;) Имеется и другой ПС. Хоть МЦК и проходит промзону, нет ощущения захламления или заброшенности территории. Новые конструкции тщательно выкрашены и скомпонованы в "индустриальный пейзаж". В Андроновке уложены пути отстоя МВПС, примыкающие к ней ветви электрифицированы, на подъездных путях идёт маневровая работа ЧМЭ3. Строители возводят над станцией циклопическую эстакаду.

У ш. Энтузиастов существовал кирпичный путевой домик, построенный в 1900-х годах в стиле "разъезда Вялки" (видимо, тем же архитектором). На старом видео, которое выложил [b]Denis,[/b] домик появляется слева, когда часы показывают 8:10:17. Я, помня его с детства, всё мечтал приехать на покатушки и сфоткать, но, увы, оказался не в силах... А сегодня домика этого я не обнаружил :confused: Видно "забыли" включить его в "культурное наследие" МОЖД, а строителям он чем-то помешал :mad: Итак, не успел я сфотографировать сей архитектурный раритет, о чём горько жалею :( (И в Вялках, наверное, снесли уже такой домик).

Итак, время хода от Крымской до Ш. Энтузиастов по II пути - 24 мин. Долог путь пересадки с МКЦ в метро "Шоссе Энтузиастов". Нужно пройти по длиннющему подземному переходу, затем стометровку по улице, после этого - в другой переход и оттуда в метро.

[b]Шоссе Энтузиастов - Стрешнево[/b]

Через Андроновку по III пути на проход сделан маршрут нечётному поезду (т. е. на дополнительном пути присутствует движение). Порядок проследования светофоров там: З -> Ж+З -> Ж+Б (выходной). Получается, что перегон впереди состоит из единственного блок-участка, а входной светофор следующей станции закрыт.

В Канатчиково встретил "Стрижа", уходящего в сторону Коломенского. Кстати, он регулярно ездит по данному маршруту в это время. Для меня загадка что делал "Стриж" в Канатчиково, и как мог он туда попасть, если не из того же Коломенского :confused: Ведь III-й путь МЦК до Канатчиково не доходит.

Свободные кресла в "Ласточке" были, но много народу вошло в вагон в Кутузово. Железнодорожный путь кое-где начинает слегка разбалтываться: отмечено поперечное раскачивание "Ласточки", не замеченное при первой поездке. Для выхода из вагона кнопку следует нажимать только [b]после[/b] полной остановки (а не [b]перед[/b] остановкой как в другом наземном транспорте). Время хода от Ш. Энтузиастов до Стрешнево по I пути - 47 мин.
[QUOTE=КЕ;535259]А вообще на станциях не все пути под КС.[/QUOTE]
Это везде так. Сортировочные, выставочные парки, подъездные пути обычно не электрифицируют. Там нет приёма поездов с перегона и отправления на него.
[QUOTE=Denis;535292]Вот это, кстати, меня немного удивляет.[/QUOTE]
Удивлять (и не только Вас!) это может довольно долго. Пригород Казани от Свияжска до Арска был электрифицирован для электропоездов постоянного тока в 1972 г. (станционные пути в том числе). А дальние поезда (пассажирские и грузовые) ходили с тепловозами ещё 14 лет. Не получалось плеча для электровозов, пока к 1986 г. не закончили электрификацию всего хода на переменном токе.
[QUOTE=Denis;535301]Я вообще не понимаю, почему у "Ласточек" такая маленькая скорость на МЦК. С их разгоном они бы там спокойно могли бы ехать 120 км/час.[/QUOTE]
Скорость не маленькая - если сравнить с электропоездами на радиальных линиях. На МЦК много мостов, путепроводов, S-образных кривых "огибающего пути" (вспомните сообщение [b]FastTrain[/b]) при размещении отстоя между главными путями. На значительном протяжении путь - звеньевой на ж. б. шпалах. Это - не очень хорошо, т. к. шпалы в районе стыков крошат щебень. Мощность ласточки необходима, чтобы выдержать время хода по маршруту (быстро набирать скорость после остановок). А само по себе повышение лимита со 100 до 120 мало что даст.

Colonel_Abel 21.09.2016 21:25

[QUOTE=Olhan;535293]
Кстати, объясните, почему помазки на базе электровозов ездят без вагонов?[/QUOTE]

В целях безопасности движения. Страховка от того, что бочка с маслом может отвалиться и упасть на путь.

КЕ 21.09.2016 21:43

[QUOTE=Seraphymm;535307]...на этой станции замечены несколько ж. д. раритетов: старый метровагон...[/QUOTE]
Это ресторан из кузова.:D
[QUOTE=Seraphymm;535307]а строителям он чем-то помешал[/QUOTE]
Им и деревья помешали, которые росли в низине "треугольника" между Белокаменной, Ростокино и Лосиноостровской. Был красивейший лесок с соснами, теперь - голимый пустырь.:mad:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;535308]В целях безопасности движения. Страховка от того, что бочка с маслом может отвалиться и упасть на путь.[/QUOTE]
Были случаи?

Seraphymm 21.09.2016 21:50

[QUOTE=КЕ;535310]Это ресторан из кузова.[/QUOTE]
Уж больно в каком-то НЕподходящем месте для ресторана-то... Хотя это идея: кафе для покатушечников, любителей ж. д. старины :rolleyes:

КЕ 21.09.2016 21:53

Там вроде байкеры обитают... если не вру.
А вообще все станции переделаны, еду, смотрю - не узна[U]ю[/U].

орел 22.09.2016 09:42

[QUOTE=Denis;535292]Вот это, кстати, меня немного удивляет :confused: .[/QUOTE]

почему ? если не секрет . хотелось \ хочется элек с \ на радиальные направления ? хм что бы на них все " раком встало " ? да и не везде это ( запуск элек на кольцо ) можно ФИЗИЧЕСКИ сделать ( требуется $ , да перестраивать \ сносить много ) .

только давайте не будет " срать " на весь форум . эту тему ( запуск элек ) на других форумах обсасывали , поишите :o

:drinks: ;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Seraphymm;535307]
В Канатчиково встретил "Стрижа", уходящего в сторону Коломенского. Кстати, он регулярно ездит по данному маршруту в это время. Для меня загадка что делал "Стриж" в Канатчиково, и как мог он туда попасть, если не из того же Коломенского :confused: Ведь III-й путь МЦК до Канатчиково не доходит.
[/QUOTE]

ходит на киевский вокзал ( рэд ) для подготовки в рейс . хм не для него ли съезд электрофицировали ( что для всех загадка ) ?

[QUOTE=Seraphymm;535307]
Скорость не маленькая - если сравнить с электропоездами на радиальных линиях. На МЦК много мостов, путепроводов, S-образных кривых "огибающего пути" (вспомните сообщение [b]FastTrain[/b]) при размещении отстоя между главными путями. На значительном протяжении путь - звеньевой на ж. б. шпалах. Это - не очень хорошо, т. к. шпалы в районе стыков крошат щебень. Мощность ласточки необходима, чтобы выдержать время хода по маршруту (быстро набирать скорость после остановок). А само по себе повышение лимита со 100 до 120 мало что даст.[/QUOTE]

хм звеньевой путь замечеание - ни о чем , заменить на бестыковой не проблема и не важно какая кривая . :o

;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 40 минут[/color][/size]
[QUOTE=Denis;535292]Вот это, кстати, меня немного удивляет :confused: .[/QUOTE]

хм вот что на шлось

[QUOTE]
Завершение электрификации Московского ж/д узла

....

Под стыковку всех электрифицированных железных дорог Москвы через МКЖД и передачу грузовых составов и электровозов запланирована электрификация следующих ветвей:

Ветви №2 и №2А Лихоборы - Ховрино (1.5 и 2.7 км)
Ветвь №4 Владыкино - Бескудниково (3.7 км)
Ветвь №6 Ростокино - Лосиноостровская (2.3 км)
Ветвь №7 Белокаменная - Лосиноостровская (2.7 км)
Ветвь №10 Лефортово - Перово (2.0 км)
Ветвь №11 Андроновка - Перово (1.7 км)
Ветви №12 и №13 Андроновка - Перово (0.7 км, 2 пути)
Ветвь №14 Андроновка - Москва-Сортировочная-Рязанская (1.0 км)
Ветвь №16 Угрешская - Люблино-Сортировочное (6.0 км)
Ветвь №18 Андроновка - Люблино-Сортировочное (5.6 км)
Ветвь №19 Канатчиково - ЗИЛ (1.4 км)
Ветвь №20 Канатчиково - Нижние Котлы (2.0 км)
Ветвь №22 Потылиха - Москва-Сортировочная-Киевская (1.6 км)
Ветвь №23 Кутузово - Москва-Сортировочная-Киевская (1.6 км)
Ветвь №24 Кутузово - Москва-Пассажирская-Киевская (1.0 км)
Ветвь №25 Сити - Москва-Товарная-Смоленская (1.8 км)
Ветвь №26 Пресня - Филёвский мост Белорусского направления (1.4 км)
Ветвь №27 Пресня - Москва-Товарная-Смоленская (2.0 км)

Насколько мне известно, некоторые из них в мае-июне 2016 г. были уже в финальной стадии реконструкции и электрификации, а некоторые - в давно заросшем виде без каких-либо признаков жизни и реконструкции. Кто-нибудь владеет полной информацией по текущему состоянию дел на этих ветвях?

.....
[/QUOTE]

[url]http://estrella-de-sur.livejournal.com/257014.html[/url]

я мне про электровозы не кольце ничего не извесно , кроме того что ранее называл ( вл11 221 ) . :o

----

[QUOTE]

Окружная железная дорога: статистика

......

Ниже приводится список перегонов между осями пассажирских платформ. Замеры выполнены при помощи спутниковых снимков и линейки с округлением до десятков метров. Погрешность измерений по большей части перегонов не более 15-20 м, а по перегонам, примыкающим к станциям Ботанический сад, Ростокино, Шоссе Энтузиастов, Площадь Гагарина и Коптево составляет не более 20-30 м.

1.330 км Лихоборы - Окружная
1.360 км Окружная - Владыкино
2.990 км Владыкино - Ботанический сад
1.820 км Ботанический сад - Ростокино
2.510 км Ростокино - Белокаменная
2.550 км Белокаменная - Бульвар Рокоссовского
1.670 км Бульвар Рокоссовского - Локомотив
1.590 км Локомотив - Измайлово
2.050 км Измайлово - Соколиная Гора
1.380 км Соколиная Гора - Шоссе Энтузиастов
1.500 км Шоссе Энтузиастов - Андроновка
1.790 км Андроновка - Нижегородская
1.190 км Нижегородская - Новохохловская
1.380 км Новохохловская - Угрешская
1.400 км Угрешская - Дубровка
1.180 км Дубровка - Автозаводская
1.350 км Автозаводская - ЗИЛ
2.040 км ЗИЛ - Верхние Котлы
0.900 км Верхние Котлы - Крымская
2.300 км Крымская - Площадь Гагарина
2.310 км Площадь Гагарина - Лужники
2.730 км Лужники - Кутузовская (в будущем может быть разбит на две секции станцией Потылиха - 1.400 км и 1.330 км)
0.860 км Кутузовская - Деловой центр
1.170 км Деловой центр - Шелепиха
2.440 км Шелепиха - Хорошёво (в будущем может быть разбит на две секции станцией Пресня ровно пополам - 1.220 км и 1.220 км)
1.310 км Хорошёво - Зорге
1.240 км Зорге - Панфиловская
1.790 км Панфиловская - Стрешнево
1.590 км Стрешнево - Балтийская
2.150 км Балтийская - Коптево
2.130 км Коптево - Лихоборы

В четвёрку самых длинных перегонов входят:

2.900 км Владыкино - Ботанический сад
2.730 км Лужники - Кутузовская
2.550 км Белокаменная - Бульвар Рокоссовского
2.510 км Ростокино - Белокаменная

Таким образом, длину более 2.5 км имеют 4 перегона, длину от 2.0 до 2.5 км имеют 7 перегонов, длину от 1.5 до 2.0 км имеют также 7 перегонов, длину от 1.0 до 1.5 км имеют 11 перегонов и длину менее 1.0 км имеют два перегона.

Четвёрка самых коротких перегонов выглядит так:

0.860 км Кутузовская - Деловой центр
0.900 км Верхние Котлы - Крымская
1.170 км Деловой центр - Шелепиха
1.180 км Дубровка - Автозаводская

Среднее расстояние между станциями Окружной железной дороги составляет 1.743 км, что чуть-чуть меньше средней длины перегона в Московском метрополитене - 1.77 км. Фактически это означает, что длины перегонов в метро и на Окружной линии почти одинаковы.

.......[/QUOTE]

[url]http://estrella-de-sur.livejournal.com/258576.html[/url]

и по тегу - окружная линия -

[url]http://estrella-de-sur.livejournal.com/tag/%D0%9E%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]

:o

Seraphymm 22.09.2016 10:02

[QUOTE=орел;535348]...Хотелось/хочется элек с/на радиальные направления? ...Чтобы на них все "раком встало"? Да и не везде это (запуск элек на кольцо) можно ФИЗИЧЕСКИ сделать...[/QUOTE]
С МЦК можно спокойно доехать до Коломенского (м. Варшавская), встать у 2-й пл., затем уйти обратно, никого там не напрягая :)
[QUOTE=орел;535348]Не важно какая кривая.[/QUOTE]
Независимо от конструкции пути кривая небольшого радиуса ограничивает скорость. Существует станция, в пределах которой требуется разместить пути отстоя между главными. Приходится вписывать S-образные кривые с обеих сторон. Выйти за границы станционного пути нельзя. Вот и уменьшают радиус кривой, чтобы вписаться.

орел 22.09.2016 10:10

[QUOTE=Seraphymm;535352]С МЦК можно спокойно доехать до Коломенского (м. Варшавская), встать у 2-й пл., затем уйти обратно, никого там не напрягая :)
[/QUOTE]

а на остальных направлениях ? и чем твой вариант отличается от того что сделали ? а я , на сколько понял , хочется на \ с на правления что бы уходили ( химки \ рязань )

[QUOTE=Seraphymm;535352]
Независимо от конструкции пути кривая небольшого радиуса ограничивает скорость. Существует станция, в пределах которой требуется разместить пути отстоя между главными. Приходится вписывать S-образные кривые с обеих сторон. Выйти за границы станционного пути нельзя. Вот и уменьшают радиус кривой, чтобы вписаться.[/QUOTE]

разговор шел об звеньевом пути а не о скорости на путях . то что в кривых ограничения мне извесно .

:drinks:

Colonel_Abel 22.09.2016 11:43

[QUOTE=КЕ;535310]
Были случаи?[/QUOTE]

Во всяком случае мне говорили, что из за этого. Дыма без огня не бывает.

КЕ 23.09.2016 20:40

Лихоборы
 
[SPOILER][url=http://itmages.ru/image/view/4928756/3ff24f19][img]http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0923/s_1474648720_3892710_3ff24f19b0.jpg[/img][/url]
2ТЭ25 в Лихоборах.
[SIZE="1"]На ходу через стекло, да ещё погода облачная, поэтому качество такое.[/SIZE][/SPOILER]

Olhan 23.09.2016 23:12

Каким образом физически реализуется технология подвижных (или как там это называется?) блок-участков? Правильно ли я понимаю, что рельсовые цепи очень короткие, и на локомотивном горит зелёный, если впереди свободно заданное количество этих маленьких участков, и это количество можно менять?

КЕ 23.09.2016 23:36

Да. Получается, что за поездом "тянется хвост" из этих РЦ. Не знаю только, как грузовые ходить будут - так же, или просто по АЛСО (на перегонах).

ВIGMAN 24.09.2016 07:40

Может конечно где-то не понятно расскажу, на МЦК (МКЖД), установлена многозадачная, интегрированная, система интервального регулирования поездов (СИР), с АЛСО, РЦ, и АЛС-ЕН.
Работа такой сигнализации в следующем, с подвижного состава в нашем случае ЭПС «Ласточка», передаются в РЦ данные о количестве свободных РЦ, которые поступают по каналу АЛС-ЕН, а информация о длине, их количестве, месте установки РЦ, скорости прохождения на перегоне, содержится в электронной карте «Ласточки».
Таким образом, с АЛС-ЕН, для передачи сигналов с пути на подвижной состав, передаёт частоты о занятости РЦ, которые ограничивает промежуточную (защитную) зону между составами в 560-580 метров.

Работа сигнализации на МЦК производится в трёх режимах:
- первый, в автоматическом режиме, без оператора;
- второй, в режиме управления оператором (ДСП, ДНЦ);
- третий в комбинированном режиме.

В нормальном режиме светофоры погашены, на маршрутном указателе светится Х. Для пропуска подвижного состава не оборудованной системой АЛС-ЕН, производится включение АБ и следуют по АЛСО.
О более точной работе АЛС-ЕН можете найти в интернете.

Похожую систему ДНЕПР и АРС-ДАУ применяют в метро.

Seraphymm 24.09.2016 10:45

[QUOTE=орел;535348]Ходит на киевский вокзал (рэд) для подготовки в рейс. Не для него ли съезд электрофицировали (что для всех загадка).[/QUOTE]
Для ЧМЭ3 и ТЭП70БС контактная сеть не нужна. Так что электрификация для кого-то другого:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=rgaI3qSNOXg[/url]

[QUOTE=орел;535348]Звеньевой путь - замечеание ни о чем, заменить на бесстыковой не проблема...[/QUOTE]

[QUOTE=Olhan;535478]...Рельсовые цепи очень короткие, и на локомотивном горит зелёный, если впереди свободно заданное количество этих маленьких участков, и это количество можно менять...[/QUOTE]
Чем короче РЦ, тем бельше стыков. Железобетонная шпала вблизи стыка крошит щебень. По каждому из I, II гл. путей МЦК проходит >16 млн. т в год. Замечание было о том, что это источник расстройств пути и ограничения скорости в будущем.
[SIZE="1"]При кап. ремонте Рижского направления возле стыка укладывали по 4 деревянные шпалы вместо железобетонных.[/SIZE]


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim