Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Sancio 04.07.2018 20:04

Фотографии с перезда
[SPOILER][IMG]https://pp.userapi.com/c848620/v848620440/1e3f7/5rruHBMjdzI.jpg[/IMG]
[IMG]https://pp.userapi.com/c848620/v848620440/1e3ed/2tML-yUR9S8.jpg[/IMG][/SPOILER]

Zabor 04.07.2018 20:29

[QUOTE]Источник прибытия/
источник отправления

ВЫСОЧИНО по графику СЦБ[/QUOTE]

Интересный источник.

Zlodey 04.07.2018 21:31

А в Украине вчерась грузовой сошёл
[url]https://news.yandex.ru/story/CHetyrnadcat_vagonov_poezda_soshli_s_relsov_na_Ukraine--430cf2ed315d6923ecc284a7c77d91e3?lr=2&lang=ru&stid=ENAyjfxbY4cJ73k1uN_w&rubric=incident&from=story[/url]

--RZD-- 05.07.2018 05:40

[QUOTE=Локомот;583072]Под Батайском столкновение поезда 187 Архангельск-Новороссийск и КамАЗа-зерновоза на перегоне Высочино – Васильево-Петровская. Погиб водятел и, по разным сообщениям, помощник машиниста (РБК,[URL="http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererLayerId=4067&refererPageId=704&id=92079"] РЖД[/URL]) и/или машинист (РИА). [URL="https://www.rbc.ru/society/04/07/2018/5b3ccec59a7947a778221a8f?from=main"]РБК[/URL]. [URL="https://ria.ru/incidents/20180704/1523941973.html"]РИА[/URL]. Направление на Тимашёвск.

В настоящее время поезд по маршруту [URL="http://pass.rzd.ru/tablo/public/ru?STRUCTURE_ID=5199&layer_id=5381&refererLayerId=5379&date_arr=04.07.2018&date_dep=&src=%D0%90%D0%A0%D0%A5%D0%90%D0%9D%D0%93%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%A1%D0%9A+%D0%93%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%94&dst=%D0%9D%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%99%D0%A1%D0%9A&train=187%D0%A1&train_out=187%D0%A1&change_station_id=&ocrv_train_id1=463860992&ocrv_train_id2=463860992&src_code=2010400&dst_code=2064110"]не следует[/URL].[/QUOTE]

Локомотив ЭП1М-666. Мистика прям.

Timas 05.07.2018 07:16

[QUOTE=Zabor;583075]Интересный источник.[/QUOTE]

Вполне себе источник, верить можно. Когда по маршрутам/сигналам ездят и нитки вручную на графике не склеивают.

орел 05.07.2018 20:24

[QUOTE=Zabor;583075]Интересный источник.[/QUOTE]

[QUOTE]Сегодня 07:16
Timas
Вполне себе источник, верить можно. Когда по маршрутам/сигналам ездят и нитки вручную на графике не склеивают. [/QUOTE]

скажу проще -- из этого источника все остальные и берут инфу верить или нет каждый сам решает . я про всякие сайты говорил -- туту \ яндекс и остальные , в том числе и проги которые через инет расписание показывают .

:o

з.ы. об этом сами разработчики говорят

Starik 06.07.2018 00:21

[QUOTE=Zlodey;583076]А в Украине вчерась грузовой сошёл
[url]https://news.yandex.ru/story/CHetyrnadcat_vagonov_poezda_soshli_s_relsov_na_Ukraine--430cf2ed315d6923ecc284a7c77d91e3?lr=2&lang=ru&stid=ENAyjfxbY4cJ73k1uN_w&rubric=incident&from=story[/url][/QUOTE]

я же писал уже)

Zlodey 06.07.2018 02:38

[QUOTE=Starik;583098]я же писал уже)[/QUOTE]
виноват, пропустил

Локомот 06.07.2018 12:37

Хм.

Опаздывая почти на 4 часа в месте происшествия (на 3 ч. 34 м по Староминской) 187-й прибыл в Новороссийск с опозданием на 1 ч 37 мин. Взбесившийся гиппопотам.

Какой запас времени на 275 км, поди ж ты!

Timas 06.07.2018 14:09

[QUOTE=Локомот;583103]Хм... Какой запас времени на 275 км, поди ж ты![/QUOTE]

Остаётся только вычислить себестоимость задержек и нагонов для остальных поездов, пропускавших данный опаздывающий...

AxelBox 06.07.2018 14:41

[url]http://mediaryazan.ru/news/detail/425082.html[/url] - наваляли.

Sancio 06.07.2018 16:23

Хороший вариант закрытия переезда - болларды. Сделать нормально выдвинутыми. При подъезде при отсутствии поезда - уходят вниз, открывают проезд. Загорелся красный - стой, а не то будет как на видео. Столбики эти неплохо останавливают даже грузовики.
[SPOILER][YOUTUBE="Не спеши"]BWnfeDtnuds[/YOUTUBE],[YOUTUBE="А ты платил?"]Fy5d2JT6BY0[/YOUTUBE],[YOUTUBE="ТЫ НЕ ПРОЙДЕШЬ!"]WtIM4q2e98Y[/YOUTUBE][/SPOILER]
Поехал на красный - повиси на столбике, подумай, оно того стоило?

falcon 06.07.2018 17:31

[QUOTE=Sancio;583108]Хороший вариант закрытия переезда - болларды. Сделать нормально выдвинутыми. При подъезде при отсутствии поезда - уходят вниз, открывают проезд. Загорелся красный - стой, а не то будет как на видео. Столбики эти неплохо останавливают даже грузовики.
[/QUOTE]
Это при нормальном обслуживании и погоде.
У нас же зимой они обледенеют, заклинит мусором их и прочее.

Sancio 06.07.2018 17:50

Ну как бы последней ролик от нашей конторы и она поставила, если верить сайту - уже много где, в том числе и в Новосибирск, Тюмень, Московские конторы разные, посольство РФ в Финляндии и тд и тп. И конторы заказчики серьезные - МВД, суд.... Так что видимо работают с учетом погоды, там подогрев есть.
"Вид климатического исполнения ДПС – для эксплуатации на открытом воздухе в макроклиматических районах с умеренным и холодным климатом и температурой воздуха окружающей среды от минус 60°С до плюс 40°С. "

Zlodey 06.07.2018 20:56

Было видео откуда-то из Европы с этими боллардами, когда экспериментировали, ставили их перед пешеходными переходами.
Так один тип на скорости налетел на начавший подниматься боллард. Машину подбросило довольно-таки высоко и швырнуло на тротуар на противоположной стороне дороги.

В некоторых городах эти болларды там где они были (ограничение въезда в пешеходную зону или на стоянку) поубирали.

орел 07.07.2018 08:10

хм поглядиш иногда на все предложения и подумаеш -- люди вы думать умеете а ? если человек не ставит свою жизнь ни в копейку ничего его не остановит ее угробить -- НИЧЕГО , и этот факт вам не переломить никогда , так что продолжайте изобретать велосипед . вы не с того конца заходите нужно менять психологию человека . но это не отменяет того чтонадо делать ( ставить барьеры \ принимать законы и так далее ) , от случайного спасти это ( все устройства \ законы \ барьеры и так далее ) может и спасет а от идиота никогда .

не в обиду .

:o

Colonel_Abel 07.07.2018 08:31

Да наплевать на его жизнь, если он ее не ценит. Но не надо, при этом, с собой забирать чужую и иногда не одну.

Zlodey 07.07.2018 14:45

to [B]Орёл.[/B]

Ок, предположим, форс-мажорная ситуация, и водила не планировал проскакивать, просто такая хрень случилась.
Примеры?
- вспомните ДТП на переезде: казахская фура vs грузовой vs пассажирский на смежном пути. Перед переездом спуск, гололёд. Грузовик просто стащило вниз на пути под приближающийся поезд. Другую шаланду тащило следом, но там водила взял себя в руки и вывернул в кювет. Первый, увы, не сообразил/не успел.
- ещё было ДТП по неисправности фуры. Коробка-автомат и круиз-контроль, глюк "мозгов", и практически остановившаяся фура вдруг резко дёргает вперёд.
- ещё было видео с отказом тормозов, когда машина вошла в уже движущийся через переезд поезд. Водила или не сообразил, или струхнул отвернуть в сторону, ну или хотя бы попытаться скинуть скорость передачами или притеревшись об кого-нибудь.

Да, этих ситуаций можно было бы избежать (легко рассуждать, когда смотришь видео, а на месте есть только пара секунд чтоб принять решение), можно было бы предугадать, если бы водилы не растерялись или заранее просчитывали ситуацию, были бы качественные з/ч и ТО, была бы соответствующая подготовка, были бы нормально построенные дороги, итд.
Причин могут быть сотни, всего не предусмотришь. Всегда есть эти "если бы".
И поэтому нужны хорошие заградительные системы, чтоб не только от дураков спасали, но и от таких вот трагических случайностей, стечения обстоятельств.

орел 07.07.2018 16:02

[QUOTE=Colonel_Abel;583131]Да наплевать на его жизнь, если он ее не ценит. Но не надо, при этом, с собой забирать чужую и иногда не одну.[/QUOTE]

а вот это и проблема - свою не ценю и других не ценю , грустно это :o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[QUOTE=Zlodey;583139]to [B]Орёл.[/B]

Ок, предположим, форс-мажорная ситуация, и водила не планировал проскакивать, просто такая хрень случилась.
Примеры?
- вспомните ДТП на переезде: казахская фура vs грузовой vs пассажирский на смежном пути. Перед переездом спуск, гололёд. Грузовик просто стащило вниз на пути под приближающийся поезд. Другую шаланду тащило следом, но там водила взял себя в руки и вывернул в кювет. Первый, увы, не сообразил/не успел.
- ещё было ДТП по неисправности фуры. Коробка-автомат и круиз-контроль, глюк "мозгов", и практически остановившаяся фура вдруг резко дёргает вперёд.
- ещё было видео с отказом тормозов, когда машина вошла в уже движущийся через переезд поезд. Водила или не сообразил, или струхнул отвернуть в сторону, ну или хотя бы попытаться скинуть скорость передачами или притеревшись об кого-нибудь.

Да, этих ситуаций можно было бы избежать (легко рассуждать, когда смотришь видео, а на месте есть только пара секунд чтоб принять решение), можно было бы предугадать, если бы водилы не растерялись или заранее просчитывали ситуацию, были бы качественные з/ч и ТО, была бы соответствующая подготовка, были бы нормально построенные дороги, итд.
Причин могут быть сотни, всего не предусмотришь. Всегда есть эти "если бы".
И поэтому нужны хорошие заградительные системы, чтоб не только от дураков спасали, но и от таких вот трагических случайностей, стечения обстоятельств.[/QUOTE]

плохо чиаеш уважаемых и думать не умеем - не в обиду , перечитай еще раз мое сообщение

[QUOTE]если человек не ставит свою жизнь ни в копейку ничего его не остановит ее угробить -- НИЧЕГО , и этот факт вам не переломить никогда , так что продолжайте изобретать велосипед . вы не с того конца заходите нужно менять психологию человека .[/QUOTE]

перечитал ? а вот ниже ты точно не прочитал внимательно

[QUOTE][U]но это не отменяет того чтонадо делать ( ставить барьеры \ принимать законы и так далее ) , от случайного спасти это ( все устройства \ законы \ барьеры и так далее ) может и спасет[/U] [COLOR="Red"]а от идиота никогда .[/COLOR]
[/QUOTE]

ты ж описал \ привел пример форс-мажора , а я про него ( форс-мажор ) не говорил

а теперь про твой пример - перечитай цитату , ту что выдел , еще раз и подумай над словами что в цвете шофер в твоем примере - идиот ( про которых я говорил ) ?

без обид

вздох до чего люди думать не умеют \ не хотят , мдяяя

оф оф

:drinks:

Zabor 07.07.2018 17:30

[QUOTE=Timas;583080]Вполне себе источник, верить можно. Когда по маршрутам/сигналам ездят и нитки вручную на графике не склеивают.[/QUOTE]

А какие данные дает СЦБ в степях, как я понимаю, только занятость БУ, но как определяется, что занят именно этим поездом? Ведь может любой ПС, например, пропущенный ДНЦ, как это можно автоматически отследить, стрелки небольшой станции в степи тоже на сайт p/d передаются и сайт уверен, что дальше по БУ едет именно этот поезд?

TRam_ 07.07.2018 19:23

[QUOTE]занятость БУ, но как определяется, что занят именно этим поездом?[/QUOTE]Если 3 поезда на перегон вошло - то 3 поезда и выйдут, в том же самом порядке. Каждый из них будет занимать только один из БУ. А если говоришь о ПАБ, то там поезд на перегоне только один и его целостность определяется либо счётчиком осей, либо ДСП визуально, по знаку хвоста поезда

[QUOTE]как это можно автоматически отследить, стрелки небольшой станции в степи тоже на сайт p/d передаются и сайт уверен[/QUOTE]я б предположил что по ГЛОНАССу для штабного вагона. А РЦ - только с крупными станциями

Timas 08.07.2018 00:12

[QUOTE=TRam_;583144]Если 3 поезда на перегон вошло - то 3 поезда и выйдут, в том же самом порядке. Каждый из них будет занимать только один из БУ...[/QUOTE]

Совершенно верно. Кроме случаев, когда поезда сбились в кучу на попутных красных или на перегоне есть ложно горящая точка. В этом случае нитки склеятся, и их надо будет по прибытии на станцию растащить вручную. Также вручную вносятся данные при приёме/отправлении при запрещающем сигнале, при движении по неправильному пути при неразвёрнутой автоблокировке и т.д. Если станция уполномочена это делать, то данные вносит дежурный по станции или оператор, иначе — поездной диспетчер.

[QUOTE=TRam_;583144]...А если говоришь о ПАБ, то там поезд на перегоне только один и его целостность определяется либо счётчиком осей, либо ДСП визуально, по знаку хвоста поезда...[/QUOTE]

Если станция со сплошной изоляцией путей, то может работать само, а может и нет. Тогда данные в ГИД вносятся вручную техниками АСУ отделения дороги или поездным диспетчером.

[QUOTE=TRam_;583144]...я б предположил что по ГЛОНАССу для штабного вагона. А РЦ - только с крупными станциями[/QUOTE]

ГЛОНАСС идёт в топку, так как его точности не хватает не то, что путь на станции определить, но и вообще в трассу ж.д. линии на карте попасть! Это только для пассажирников игрушка, чтобы понимать, вчерашний это поезд или сегодняшний (на это точности гарантированно хватит!).

А вообще рекомендую покопать в сторону работы ГИД-Урал в целом и его сервера сигналов в частности (литература есть в открытом доступе и в периодике). Собст-но, сервер сигналов и даёт всю информацию о продвижении последовательности занятий и освобождений, соответствующей поезду. Если такая последовательность вышла со станции, и к ней ничего из АСОУП не подвязали, то она выделяется белым цветом, и номер у ёй будет 999х.

орел 08.07.2018 08:28

[QUOTE=Timas;583148]Совершенно верно. Кроме случаев, когда поезда сбились в кучу на попутных красных или на перегоне есть ложно горящая точка. В этом случае нитки склеятся, и их надо будет по прибытии на станцию растащить вручную. Также вручную вносятся данные при приёме/отправлении при запрещающем сигнале, при движении по неправильному пути при неразвёрнутой автоблокировке и т.д. Если станция уполномочена это делать, то данные вносит дежурный по станции или оператор, иначе — поездной диспетчер.

Если станция со сплошной изоляцией путей, то может работать само, а может и нет. Тогда данные в ГИД вносятся вручную техниками АСУ отделения дороги или поездным диспетчером.

ГЛОНАСС идёт в топку, так как его точности не хватает не то, что путь на станции определить, но и вообще в трассу ж.д. линии на карте попасть! Это только для пассажирников игрушка, чтобы понимать, вчерашний это поезд или сегодняшний (на это точности гарантированно хватит!).

А вообще рекомендую покопать в сторону работы ГИД-Урал в целом и его сервера сигналов в частности (литература есть в открытом доступе и в периодике). Собст-но, сервер сигналов и даёт всю информацию о продвижении последовательности занятий и освобождений, соответствующей поезду. Если такая последовательность вышла со станции, и к ней ничего из АСОУП не подвязали, то она выделяется белым цветом, и номер у ёй будет 999х.[/QUOTE]

хм тут " проблема " есть , есть люди которые глонасс-у \ gps верят больше чем своим глазам , когда начинаеш им объяснять как да почему обижаются и считают что глонасс \ gps более точная " система " чем сцб потому что сцб это отсталый век и отстой . бывали такие случаи ( и еще будут ;) )

а на счет гид-урал хм интересная вещь если знать как да что то много можно отследить , желею что в свое время не сделал одну вешь :(

;)

Sancio 08.07.2018 11:00

Вы правы и неправы одновременно. GPS/глонасс гражданская обеспечивает точность позиционирования до 5м, но не сразу, а усредняя при работе полученные за определённый период координаты. Ещё много зависит от качества выполнения (и расположения) всего тракта -от антенны до кристалла усилителя/приёмника. Плюс к некоторым кристаллам есть возможность подключения датчиков "гироскопов" и акселерометров, скорости, что даёт возможность симбиоза - по датчикам считать малые и относительно быстрые манёвры. А накапливающиеся погрешности корректируются GPS/глонасс. Такая система позволяет отслеживать перемещения по полосам и держит точку твердо. Только точно начальную координату задать надо.
Видел лично как систему, которая давала погрешность метров 50 и более, так и другую, что уверенно дает метров 5 точность.
Так что да, GPS на станции заблудится и путь не определит, точности не хватит. А вот на перегоне точности +программной коррекции хватает, не сбивается с путей.
СЦБ ИМХО имеет огромный плюс, что опирается на железные точки, координаты которых известны заранее до сантиметра. Да и помехоустойчивость заметно выше. Спутники, как любую эфирную систему, может заглушить/сбить гроза, помехи, солнечная буря...

Garikk 08.07.2018 23:33

[QUOTE=Sancio;583110]И конторы заказчики серьезные - МВД, суд.... Так что видимо работают с учетом погоды, там подогрев есть. [/QUOTE]

это какраз несерьезные заказчики, это госзакупки, и таким заказчикам делают ченить самое халтурное и дешевое чтобы отпилить побольше
им вообще на самом деле плевать что им поставят и как это будет работать...это же госконторы

я вот ниразу не видел чтобы болларды в РФ действительно использовались нормально по назначению, обычно около него поставлен дядька с забором который вручную этот забор двигает...это из тех которые вроде были включены, остальных случая они всегда отключены и тотже самый дядька с забором

Zabor 09.07.2018 01:43

Последовательность согласен, но только до случая когда известно, что со станции ушел именно этот поезд, в случае массовых задержек движения и приеме поездов на разные пути станций с произвольным отправлением, да еще и не графику - система отслеживания по СЦБ неизбежно собьется.

Интересно, как потом синхронизируется, руками?

орел 09.07.2018 11:21

[QUOTE=Zabor;583170]Последовательность согласен, но только до случая когда известно, что со станции ушел именно этот поезд, в случае массовых задержек движения и приеме поездов на разные пути станций с произвольным отправлением, да еще и не графику - система отслеживания по СЦБ неизбежно собьется.

Интересно, как потом синхронизируется, руками?[/QUOTE]

хм понятно сцб это отстой и прошлый век , глонасс \ gps это круто

все проще в твоем примере -- сбой -- , если интересно то поищи инфу по бортовым датчикам на подвижном составе , и почитай внимательно посты -- Timas -- . если читать внимательно то можно прочитать что у дсп есть возможность ручного ввода номера поезда , так что при сбое номер поезда вводиться вручную при отправлении поезда со станции .

а вот как глонасс \ gps " умеет " различать номера поездов вот вопрос ....

без обид

Timas 09.07.2018 11:55

[QUOTE=Zabor;583170]Последовательность согласен, но только до случая когда известно, что со станции ушел именно этот поезд, в случае массовых задержек движения и приеме поездов на разные пути станций с произвольным отправлением, да еще и не графику - система отслеживания по СЦБ неизбежно собьется.[/QUOTE]

По какому критерию она должна сбиться? Сервер сигналов даёт информацию о замыкании маршрута приёма/отправления, о занятии и освобождении блок-участков. Логика программы построена так, что при целостности последовательностей занятия и освобождения блок-участков и секций поездных маршрутов программа прекрасно понимает, на кавкой путь и с какого пути отправился тот или иной поезд. А, поскольку в большинстве своём поезда всё же принимаются на свободные пути, то нахлёст и склеивание ниток возможны только на перегоне, когда все друг за дружкой на красные выстроились, ну или поезд через горящую точку едет. Для остальных случаев и для полуавтоматики есть ручной режим корректировки информации: склейка и разрезание ниток, изменение времени или номера пути станции/перегона.

[QUOTE=Zabor;583170]Интересно, как потом синхронизируется, руками?[/QUOTE]

Кто с кем? Нитки СЦБ с АСОУП? Да, руками, вводом соответствующих сообщений. Причём для ГИД-Урал эти сообщения только определяют движение поезда, а для АСОУП —ещё и меняют состояния каждого отдельного вагона. Состояния же, в частности, определяют эксплуатационные показатели работы (напр., простой транзитного вагона с и без переработки на конкретной станции).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=орел;583171]...поищи инфу по бортовым датчикам на подвижном составе...[/QUOTE]

Хорошая штука. Но работает в ДИСПАРК, ДИСЛОК, ну и, вроде как, ДИСКОНТ. Да и, если с тягой ещё всё более-менее, то с вагонами гораздо хуже: датчики не везде стоЯт и за их отсутствие или неработоспособность никто не наказывает.

орел 09.07.2018 13:03

[QUOTE=Timas;583172][size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]

Хорошая штука. Но работает в ДИСПАРК, ДИСЛОК, ну и, вроде как, ДИСКОНТ. Да и, если с тягой ещё всё более-менее, то с вагонами гораздо хуже: датчики не везде стоЯт и за их отсутствие или неработоспособность никто не наказывает.[/QUOTE]

я про локомотивные говорил , а по вагонным я как бы в курсе ( краем уха слышал \ догадывался , да и думать могу ) .

хм на сколько помню считыватели бортовых датчиков планировали устанавливать перед каждой станцией \ платформой , но поставили там где поставили - в ответсвенных местах ( на стыках дорог , перед крупными станциями и в лок \ мвпс депо и так далее )

:o

Timas 09.07.2018 17:30

[QUOTE=орел;583174]...на сколько помню считыватели бортовых датчиков планировали устанавливать перед каждой станцией \ платформой , но поставили там где поставили - в ответсвенных местах ( на стыках дорог , перед крупными станциями и в лок \ мвпс депо и так далее )

:o[/QUOTE]

Да, именно так. Там, где необходимо массово изменять значение параметра «Состояние локомотива».

Локомот 09.07.2018 19:25

В Турции, в эпической провинции Эдирне [URL="http://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/news/v-turtsii-s-rels-soshel-poezd-24-pogibshikh/"]сход, крушение и гибель 24 человек[/URL]. Размыв путей.

[QUOTE=орел;583154] ...есть люди которые ... верят [[I]условному Гиперлупу[/I]] больше, чем своим глазам ... обижаются ... потому что ... "это отсталый век и отстой" ... бывали такие случаи и еще будут[/QUOTE]

[SPOILER]Да, здесь Орлом описан диагностический признак прогрессивной общественности.

На её возражения трудно отвечать.

Можно пуститься в нудные объяснения, сказать что 99% всего нового погибает в родовых муках, 99% оставшегося не переживает первого триумфального выпуска новостей, ещё 99% изначально является обманом, и т.д., что что-то по-настоящему ст[B][I]О[/I][/B]ящее - это одна миллиардная всего этого лже-информационного шума, и о нём мы узнаем очень не скоро и в последнюю очередь, что, как правило, информационная пена - это шлак и уже разложившиеся останки глупышей, клюнувших на очередной обман.

Можно предложить подумать, что будет, если..., сравнить реальные характеристики, открыть учебник физики, наконец.

Всё это не действует. Вечный двигатель, Гиперлуп, биткоин, блокчейн, квантовая телепортация, переселение на Марс, мир будущего.

Единственное не испробованное пока оружие, это следующее возражение: "А прогрессивный паралич тоже лучше непрогрессивного?".[/SPOILER]

Zabor 09.07.2018 19:44

[QUOTE=Timas;583172]По какому критерию она должна сбиться? Сервер сигналов даёт информацию о замыкании маршрута приёма/отправления, о занятии и освобождении блок-участков. Логика программы построена так, что при целостности последовательностей занятия и освобождения блок-участков и секций поездных маршрутов программа прекрасно понимает, на кавкой путь и с какого пути отправился тот или иной поезд. А, поскольку в большинстве своём поезда всё же принимаются на свободные пути, то нахлёст и склеивание ниток возможны только на перегоне, когда все друг за дружкой на красные выстроились, ну или поезд через горящую точку едет. Для остальных случаев и для полуавтоматики есть ручной режим корректировки информации: склейка и разрезание ниток, изменение времени или номера пути станции/перегона.


Кто с кем? Нитки СЦБ с АСОУП? Да, руками, вводом соответствующих сообщений. Причём для ГИД-Урал эти сообщения только определяют движение поезда, а для АСОУП —ещё и меняют состояния каждого отдельного вагона. Состояния же, в частности, определяют эксплуатационные показатели работы (напр., простой транзитного вагона с и без переработки на конкретной станции)
....[/QUOTE]

Т.е. информация о прибытии поезда на 6 путь станции "Задрищево" поступает на сервер? Тогда да, можно отследить, просто у меня есть сомнения о повсеместном наличии системы передачи данных, да еще и по всем путям даже небольших станций.

А синхронизация новой последовательности занятий участков на перегоне с конкретным поездом, понятно, руками. Если известен путь его прибытия, то да, все можно вычислить автоматически.

Zlodey 09.07.2018 21:19

Что-то ржу.
На керченской переправе железнодорожный паром... треснул
[url]https://www.kp.ru/daily/26852.5/3894378/[/url]

- дорогой, у меня сломалась машина!
- сильно?
- пополам...

Машиниста сняли с поезда из-за кредитов
[url]https://www.kp.ru/daily/26852.7/3893702/[/url]

Garikk 09.07.2018 22:04

[QUOTE=Zlodey;583183]
Машиниста сняли с поезда из-за кредитов [/QUOTE]

ээээ

[quote]Должника сняли с поезда. Хорошо, что в локомотивной бригаде всегда два человека. Поэтому место машиниста занял напарник и продолжил путь.[/quote]

а что так можно?

Timas 09.07.2018 22:20

[QUOTE=Zabor;583179]Т.е. информация о прибытии поезда на 6 путь станции "Задрищево" поступает на сервер?..[/QUOTE]

Поступает и хранится там, насколько я понимаю, сутки. Т.е. стоять-то оно там может хоть полгода, но система автоматически расформирует брошенный поезд с соотв. изменением состояния локомотива и вагонов. Дальше будет просто обозначаться занятость пути.

Ест-но, «сутки хранится» — это не физическое понятие, это именно жизненный цикл нитки поезда. Сами данные можно вытащить из архива гораздо-гораздо глубже!

[QUOTE=Zabor;583179]...Тогда да, можно отследить, просто у меня есть сомнения о повсеместном наличии системы передачи данных, да еще и по всем путям даже небольших станций.[/QUOTE]

Ну система она или есть, или её нет. Т.е., если она есть, то она понимает маршруты по всем приёмоотправочным путям. Если нет, то или поездной сам дорисовывает нитку по докладу ДСП, или ДСП её дорисовывает со своего АРМа ГИДа, или жеж, у кого совсем плохо (не будем показывать пальцем!), тот звонит техникам АСУ в отделение дороги и просит их ввести нужную информацию. И не только в ГИД, но и в АСОУП аналогично вносится информация.

Есть ещё один частный случай, который ГИД не умеет понимать — отправление поезда не с пути приёма. Т.е. или поезд на станции с более чем одной горловиной проехал часть станции по маневровым сигналам (причина суть не важна), или поезд был переставлен на другой путь того же парка (это иногда с багажами случается).

Colonel_Abel 10.07.2018 09:41

[QUOTE=Garikk;583185]ээээ[/QUOTE]

Вот и я издал такой же звук.

[QUOTE]а что так можно?[/QUOTE]

Нельзя.

falcon 10.07.2018 10:59

[QUOTE=Garikk;583185]ээээ
а что так можно?[/QUOTE]
По этому месседжу можно фильм снимать а ля "Аэроплан"
"Бригаду снимают из-за кредитов. Начальник поезда, пробегая по вагонам
- Есть ли кто-то, кто может управлять локомотивом ЭП1? Ну хоть кто нибудь?
- ... Я в детстве ездил на ТУ2 на ДЖД, в трейнсиме немного ...
- Быстрее в кабину, больше некому, и так от графика отстаем!"

орел 10.07.2018 11:51

[QUOTE=Timas;583177]Да, именно так. Там, где необходимо массово изменять значение параметра «Состояние локомотива».[/QUOTE]

ну это , для меня , понятно и обьяснимо . тут интересен вопрос по платформам \ станциям , считыватели --- на сколько понял из проекта ( была статья в журнале ) их , считыватели , хотели устанавливать для того что бы автоматически информировать пассажиров какая эля ( поезд ) подъехал к платформе . но как только посчитали во сколько это $$$$ то решили - сделали то что сделали .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
-------

[QUOTE=Zabor;583179]Т.е. информация о прибытии поезда на 6 путь станции "Задрищево" поступает на сервер? Тогда да, можно отследить, просто у меня есть сомнения о повсеместном наличии системы передачи данных, да еще и по всем путям даже небольших станций.

А синхронизация новой последовательности занятий участков на перегоне с конкретным поездом, понятно, руками. Если известен путь его прибытия, то да, все можно вычислить автоматически.[/QUOTE]

добавлю -- Timas -- на серверах ржд храниться инфа по каждому вагону ( :p ) и какой груз в нем находиться , так что зря не верил . в свое время ржд \ мпс но не p\d , вдоль своих линий тянули оптику за СВОЙ СЧЕТ , ну а после эти линии отдали в частные руки , вот такие дела . скажу еще пару слов ( точнее открою " большой секрет " только ни кому ни слова ( :D ) хорошо ? ) на серверах ржд храниться не только номера локов \ вагонов \ груз и тому подоная инфа но и номера аппаратуры которая стоит на локе \ эле ( ну там номера блоков р\с \ алсн ( дк , ук ) \ клуб-а ) но и пробеги по каждому локу \ эле . вообшем вся инфа теперь сушествует не только на бумаге но и в интрАнете ( сети ржд ) и не дай бог она будет разная ( что очень нравиться всяким ревизорам ) , вот такие дела .

вообшем в итрАнете ( сети ржд ) очень много специфицеской ( интересной ) инфы можно найти , но админы .....

:o

оф оф

Timas 10.07.2018 16:24

В каждой системе хранится своя информация, и из каждой можно что-то выдернуть из архивов. Причём в некоторых системах архивные справки доступны за несколько лет. Но интересного в ёй мало, если только кто диплом не пишет и ему статистика не нужна. Ну или если кому надо узнать, что надцатого мартобря на станцию прибыло три вагона с портландцементом и два с клинкерцементом, а не наоборот — три с клинкерцементом и два с портландцементом...

А расхождения, кстати, достаточно часто встречаются. Не все сообщения проходят синхронно, иногда, например, ГИД и АСОУП могут выдавать разные вещи по вагону (в одной системе вагон в ожидании выгрузки, в другой — уже выгружен). Как правило, это есть следствие того, что разные системы создавались для разных задач независимо друг от друга. Сейчас идут некоторые поползновения в сторону создания ИСУЖТа — отечественного аналога ETCS, но поползновения сии вялые, так как придётся сразу много чего интегрировать в одно (ГИД+Эльбрус+АСОУП+...+ЭТРАН).

Что по платформам и пригороду, то вот они-то как раз по спутнику и ориентируются, бо точность им не грозит, а как-нибудь-да работает! У нас вон в городе остановки в автобусах и всякая служебная информация тоже к геокоординатам привязана, водитель даже кнопочку не нажимает. 50-метровой точности ей вполне хватает.

орел 11.07.2018 10:16

[QUOTE=Timas;583201]В каждой системе хранится своя информация, и из каждой можно что-то выдернуть из архивов. Причём в некоторых системах архивные справки доступны за несколько лет. Но интересного в ёй мало, если только кто диплом не пишет и ему статистика не нужна. Ну или если кому надо узнать, что надцатого мартобря на станцию прибыло три вагона с портландцементом и два с клинкерцементом, а не наоборот — три с клинкерцементом и два с портландцементом...
[/QUOTE]

я не много про другую инфу говорил , ну да ладно

[QUOTE=Timas;583201]А расхождения, кстати, достаточно часто встречаются. Не все сообщения проходят синхронно, иногда, например, ГИД и АСОУП могут выдавать разные вещи по вагону (в одной системе вагон в ожидании выгрузки, в другой — уже выгружен). Как правило, это есть следствие того, что разные системы создавались для разных задач независимо друг от друга. Сейчас идут некоторые поползновения в сторону создания ИСУЖТа — отечественного аналога ETCS, но поползновения сии вялые, так как придётся сразу много чего интегрировать в одно (ГИД+Эльбрус+АСОУП+...+ЭТРАН).
[/QUOTE]

ну как бы я не много в курсе - просто интересно не более

[QUOTE=Timas;583201]
Что по платформам и пригороду, то вот они-то как раз по спутнику и ориентируются, бо точность им не грозит, а как-нибудь-да работает! У нас вон в городе остановки в автобусах и всякая служебная информация тоже к геокоординатам привязана, водитель даже кнопочку не нажимает. 50-метровой точности ей вполне хватает.[/QUOTE]

да нееее в том проекте как раз орентироваться собирались по бортовым датчикам но ... ранее писал

на этом оф оф

:drinks:

з.ы. есть еще один проект ( скорей всего к этому и идут ) -- цифровая железная дорога в котором будут представлены все перегоны \ станции \ платформы -- вообшем вся инфраструктура жд в цифровом виде ( вплоть до вида перегона \ станции ) , вот поле для " хакеров " будет то а .... :p

оф оф


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim