Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Barmaley 28.02.2011 10:08

Офф. Зато как звучит красиво ! :) Фразу в мемориз.

Oleg Izmerov 28.02.2011 13:58

[QUOTE=alexcat;243698]Шило на мыло?[/QUOTE]
Меньше Паровоз вспоминайте, там, как на заборе, и не то напишут. :D

Vivan755 28.02.2011 17:03

Трэйнсим от паровоза ничем в этом плане не отличается, народ по большей части тот же и уровень споров тоже, там только с модерацией вообще полная катастрофа

alexcat 28.02.2011 22:56

[QUOTE=Oleg Izmerov;244153]Меньше Паровоз вспоминайте, там, как на заборе, и не то напишут. :D[/QUOTE]Ну да, да. Действительно, если Вас там забанили за хамство, то верить там никому нельзя. :D
Так вот Вам информация с другого забора:
"С чем сталкиваются специалисты ОАО «РЖД», рассказал заместитель начальника центра технического аудита компании Николай Снитко.
...
– Кто из комплектаторов сегодня наиболее часто предлагает некачественную продукцию для предприятий локомотивостроительного комплекса?

– Наиболее проблемными среди контрагентов заводов являются российские производители: микропроцессорных систем управления (ЗАО «ЛЭС», г. Новочеркасск), электрической аппаратуры (ОАО «Электромашины», г. Челябинск), приборов безопасности (ОАО «Электромеханика», г. Пенза), электрических машин (ОАО «Карпинский машиностроительный завод», г. Карпинск), а также украинский завод ГП «Электротяжмаш» (г. Харьков)."
[URL="http://www.rzd-partner.ru/interview/2011/01/20/362196.html"]http://www.rzd-partner.ru/interview/2011/01/20/362196.html[/URL]

Толяныч 06.03.2011 18:38

Случайно наткнулся на видео с ПТРЗ:
[YOUTUBE="Модернизация М62"]0ldH6Ra-cgs[/YOUTUBE][YOUTUBE="Модернизация ТЭ10"]SN_2x0qvIsA[/YOUTUBE]

толян 07.03.2011 18:53

Да тезка я вначале даже подумал что это сборка № 2 (цэх экспротртных тепловозов)! надоже до чего похожи!!!

Geka 20.03.2011 11:41

Кстати сегодня мимо нас пройдёт сплотка из 2-х витязей до тынды, №004 и 005. Там им сделают ТО2 и потом будем везти экспериментальный поезд из Таксимо до Тынды весом 6000т по СМЕ с нагружением в 3 секции.

Geka 20.03.2011 12:11

Сделаю небольшой обзорчик локомотива 2ТЭ25А и не хочу открывать новую тему, поскольку и так тем хватает.
[URL=http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1103/a7/ec51a31f8aa8.jpg][IMG]http://i081.radikal.ru/1103/a7/ec51a31f8aa8t.jpg[/IMG][/URL] Машина конечно принципиально интереснее, чем то что когда либо выпускала наша промышленность - это уже мировой уровень.

Электронный впрыск топлива системы хайнцман:
[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1103/39/15ad8a5cfe0e.jpg][IMG]http://s47.radikal.ru/i116/1103/39/15ad8a5cfe0et.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1103/0c/328039940e27.jpg][IMG]http://s47.radikal.ru/i116/1103/0c/328039940e27t.jpg[/IMG][/URL]

Винтовой компрессор система осушки, автоматическая продувка ГР:
[URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1103/5d/66afefd0e271.jpg][IMG]http://s42.radikal.ru/i096/1103/5d/66afefd0e271t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1103/62/071858c93746.jpg][IMG]http://i045.radikal.ru/1103/62/071858c93746t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1103/f7/5c8838e7da7e.jpg][IMG]http://i063.radikal.ru/1103/f7/5c8838e7da7et.jpg[/IMG][/URL]

Ходовая, как все знают, с радиальной установкой КП, на фото видно. Все КП без осевого разбега, а крайние реально подруливают:
[URL=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1103/28/ce2f56a09c2d.jpg][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/1103/28/ce2f56a09c2dt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1103/42/1154362d3165.jpg][IMG]http://i030.radikal.ru/1103/42/1154362d3165t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1103/79/67415fa11eac.jpg][IMG]http://s51.radikal.ru/i134/1103/79/67415fa11eact.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1103/05/5839ae60b684.jpg][IMG]http://s003.radikal.ru/i203/1103/05/5839ae60b684t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1103/ff/b84ae147a74e.jpg][IMG]http://s52.radikal.ru/i135/1103/ff/b84ae147a74et.jpg[/IMG][/URL]

Подшипники МОП и буксовые зарубежные, качения, но ненужный догружатель тупой до безобразия а ля ВЛ80Т:
[URL=http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1103/39/2d5b2d20fe04.jpg][IMG]http://s013.radikal.ru/i322/1103/39/2d5b2d20fe04t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1103/26/7309840d8deb.jpg][IMG]http://s43.radikal.ru/i102/1103/26/7309840d8debt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/98/92b2a95bba01.jpg][IMG]http://i017.radikal.ru/1103/98/92b2a95bba01t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1103/77/8ae197e1ccb4.jpg][IMG]http://s06.radikal.ru/i179/1103/77/8ae197e1ccb4t.jpg[/IMG][/URL]

Пульт ... управление супер, но эргономика - хуже и придумать нельзя, хотя сама кабина отличная:
[URL=http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/1103/5e/dea1491c29db.jpg][IMG]http://i046.radikal.ru/1103/5e/dea1491c29dbt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1103/91/41d335dc60be.jpg][IMG]http://s56.radikal.ru/i154/1103/91/41d335dc60bet.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1103/13/dd26914cd211.jpg][IMG]http://i036.radikal.ru/1103/13/dd26914cd211t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1103/c7/8eead805ab48.jpg][IMG]http://s45.radikal.ru/i108/1103/c7/8eead805ab48t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1103/92/08901053dc14.jpg][IMG]http://s49.radikal.ru/i123/1103/92/08901053dc14t.jpg[/IMG][/URL]

Ввсь тепловоз разделён на отсеки:
[URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/29/bc60f9fe2ab0.jpg][IMG]http://s54.radikal.ru/i145/1103/29/bc60f9fe2ab0t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1103/2b/6c31e7ae43bb.jpg][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/1103/2b/6c31e7ae43bbt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1103/11/3d3f09034e74.jpg][IMG]http://s50.radikal.ru/i130/1103/11/3d3f09034e74t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1103/a1/f7074c7cf201.jpg][IMG]http://s51.radikal.ru/i131/1103/a1/f7074c7cf201t.jpg[/IMG][/URL]
Тут блоки управления тяговыми преобразователями и автоматя вспом машин, переключение их на аварийный режим.

Везде стоят мультициклонные фильтры, межсекционное соединение одна жокса:
[URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1103/02/57bf0c9c2e5c.jpg][IMG]http://i015.radikal.ru/1103/02/57bf0c9c2e5ct.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1103/40/1231d3177916.jpg][IMG]http://s42.radikal.ru/i098/1103/40/1231d3177916t.jpg[/IMG][/URL]

В остальном всё как обычно, если можно так сказать, но порадовал монтаж схемы, где всё сделано на совесть. Все недостатки, типа малой ёмкости песочных бункеров под 1-ю телегу и других устранены в машинах более поздних выпусков, а на 006 даже планируют ставить немецкий дизель.

Борька 20.03.2011 14:33

Кто знает чем ТЭП70к отличается от ТЭП70?:confused:

Слесарь 20.03.2011 14:43

Порадовало мнение уважаемого [B]Gek[/B]и. Однако, просмотрев фотки, увидел кое-что, что не совсем понравилось.

Первое, что бросилось в глаза - обилие вспом. машин постоянного тока в приводе различных вентиляторов, в том числе на компрессоре. Если компрессор одноступенчатый - зачем тогда охлаждение воздуха, а если двухступенчатый - не сильно ли самонадеянно ставить ресурс компрессора в зависимость от двигателя серии П, к которым у нас в депо, к примеру, всегда не хватает щёток (из-за чего "машки" с перегона, бывает, выползают на одной секции)? Поле деятельности для электрика постоянно расширяется, что, в принципе, не может не радовать: куча моторчиков, тут же электронное управление ТНВД, тут дистанционно управляемый кран машиниста... Автоматчики, топливники и т.д. нервно курят в сторонке, а потом выстраиваются в очередь ко мне! Хе!

Несколько насторожил хлипенький с виду межсекционный жокс, хотя порадовало, что он всего один. Глядишь, и до унификации, как у американцев, дойдёт... Но не получилось бы, как с жоксами у 2М62 - вечно все ломаные-переломаные.

Бросились в глаза дурные плафоны в кабине. Такие же ставили на ТЭМ18, но у них плавились провода и колпаки, в результате чего БМЗ прислал, а мы установили плафоны другой конструкции, очень, кстати, удачные. А тут опять-двадцать пять, только что колпак поменяли на прозрачный...

Вебасто в кабине вместо калорифера, или вместе? Если калорифера нет, то это трындец - Вебасто обслуживать в депо некому, а стоит она в разы больше радиатора калорифера...

Больше всего порадовал экипаж и такая маленькая деталь, как подвешивание ТЭД на кронштейне с сайлент-блоками. Наконец-то тепловозники слазили под электровоз и посмотрели, как что надо делать!
Вот бы такой экипаж на маневровый - про обточки по гребням вообще можно забыть, и нефиг заморачиваться с гребнесмазывателями...

Barmaley 20.03.2011 15:14

Дим, еще видео глянь на ютубе.
Он, кроме того, шумноват в кабине. Евгений говорит, что потом вообще в наушниках ехать пришлось.

alexcat 20.03.2011 15:14

[QUOTE=Слесарь;248334]Первое, что бросилось в глаза - обилие вспом. машин постоянного тока в приводе различных вентиляторов, в том числе на компрессоре.[/QUOTE]Передаем привет "Трансконвертеру"!
[QUOTE]Поле деятельности для электрика постоянно расширяется, что, в принципе, не может не радовать: куча моторчиков, тут же электронное управление ТНВД, тут дистанционно управляемый кран машиниста... Автоматчики, топливники и т.д. нервно курят в сторонке, а потом выстраиваются в очередь ко мне! Хе![/QUOTE]Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...

Dublin 20.03.2011 15:45

[QUOTE=alexcat;248340]Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...[/QUOTE]

Если будет массовое производство - вопросов нет, учить им придется, а так врятли захотят

М. Иванов 20.03.2011 16:02

[QUOTE=alexcat;248340]Передаем привет "Трансконвертеру"![/QUOTE]А он тут не при делах.

Слесарь 20.03.2011 16:13

[QUOTE=alexcat;248340]Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...[/QUOTE]

Увы, не выйдет. У нас пристаки ДУ к КМ 395 если шипят по вентилям - автоматчики всё пытаются нам скинуть. Вентили тифона и свистка - тоже нам. Топливник снимает РЧО - зовёт электрика, чтобы он блок-магнит снял (четыре винтика и одна фишка)...

Я уж не говорю про АЛСНщиков и радистов, которые вечно свои "земли" пытаются на нас спихнуть...:D

alexcat 20.03.2011 20:31

[QUOTE=М. Иванов;248346]А он тут не при делах.[/QUOTE]Потому и привет.

Pahann4 20.03.2011 20:44

[QUOTE=Barmaley;248339]
Он, кроме того, шумноват в кабине. [/QUOTE]

Да вроде кабина должна быть тихая, всё таки две двери разделяют дизельное и кабину

alexcat 20.03.2011 21:00

[QUOTE=Слесарь;248350]Увы, не выйдет.[/QUOTE]Ну уж фигушки! Раньше постоянно с автоматчиками разборки возникали по 418 датчику, сейчас вопросов нет: нажимаешь на 271 реле, если лампа "ТМ" загорается - претензии не принимаются! :D Сейчас работаем над электрическими контактами 367 блокировки, чтобы автоматчики сами их делали в полном соответствии с 533 инструкцией. С КИПовцами обычно "терок" не бывает, сами свои "земли" ищут.

ПИОНЕР 20.03.2011 21:29

[QUOTE=Слесарь]Топливник снимает РЧО - зовёт электрика, чтобы он блок-магнит снял (четыре винтика и одна фишка)...[/QUOTE]
Конечно. А то полезет сам, а разъём по какой либо причине не захочет добровольно рассоединяться, и после неаккуратного воздействия поломается (либо провод). После чего, электрик будет очень громко и обидно при всех ругаться на топливщика, типа:" И откуда ты урод косорукий на мою шею взялся!!!..." Поэтому неет, пускай уж электрик сам в своих проводах ковыряется и разбирается.:)

Dublin 20.03.2011 21:32

Золотые слова) Каждый должен заниматся своим делом:)

alexcat 20.03.2011 21:42

[QUOTE=ПИОНЕР;248430]...пускай уж электрик сам в своих проводах ковыряется и разбирается.:)[/QUOTE]Такая постановка вопроса мне хорошо известна, со стороны автоматчиков. Однако почему-то электрик, кроме проводов, еще и с воздухом должен разбираться, и тот же автоматчик не оспаривает свои права на него. То есть, если есть провода - это обязательно работа электрика, а если есть воздух, то это вовсе не обязательно работа автоматчика. Но такой подход ошибочен. Нет профессии "автоматчик", "топливник", "дизелист", "ходовик". Есть "слесарь по ремонту подвижного состава", и он обязан разбираться и в электричестве в том числе.

ПИОНЕР 20.03.2011 22:05

[QUOTE=alexcat]Нет профессии "автоматчик", "топливник", "дизелист", "ходовик". Есть "слесарь по ремонту подвижного состава", и он обязан разбираться и в электричестве в том числе. [/QUOTE]
Нет, я бы всё же разделил на слесаря и электрика. Специфика работ электрика всёж разнится. Бывают очень грамотные и рукастые слесаря, которые совсем не "бум-бум" в электричестве и наоборот. Ну и конечно, имхо электрик не обязан разбираться в пневматике, хотя если человек является специалистом широкого профиля, то это всегда хорошо.

alexcat 20.03.2011 22:32

Ответил в более подходящей теме:
[URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=248450#post248450"]http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=248450#post248450[/URL]

Raskolnikov 25.03.2011 22:48

Такой вопрос по ЧМЭ3, ТЭМ2 и другим маневровым тепловозам. У них в кабине судя по всему два пульта - для движения в разных направлениях. Они одинаковые, или есть какие-то отличия? И например, когда маневровый тепловоз отпраляют поездным порядком на перегон, есть разница, какой "стороной" он поедет?

Борька 25.03.2011 23:30

Нет пульт всего один вот 254-х два один для ТЧПМ-Составителя,другой для ТЧМ, однако на ЧМУхе с 874-ого нумера в комплект поставки входит очень забавный кирпиче-айфоноподобный пульт!:) подключаемый к штепсельному разьему со стороны ТЧПМ-Составителя

Слесарь 25.03.2011 23:38

Нормальный, полноценный пульт один, он развёрнут в сторону дизеля. На нём все контрольно-измерительные приборы, и только с него можно управлять тормозами поезда (395-й кран).
С дополнительного (переносного - с кабелем) пульта на ЧМЭ и ТЭМ можно осуществлять набор-сброс позиций, торможение вспом. тормозом, расцеплять автосцепки, менять направление движения, можно также заглушить дизель.

На практике на РЖДшных тепловозах вспом. пультами не пользуются. Некоторые пром. предприятия. наоборот, пользуются часто. Из последних тепловозов ТЭМ18ДМ имеет второй пульт, практически полностью дублирующий основной, что позволяет при следовании по перегону управлять с него.

На маневровых тепловозах, куда бы и как они не ехали, управляют с основного пульта. Как должен быть развёрнут тепловоз, делающий манёвры на станции - куда направление "вперёд" - определяет ТРА данной станции. Это сделано для того, чтобы составитель не путался, давая команды машинисту.

Raskolnikov 25.03.2011 23:44

Интересно. А если тепловоз следует кабиной вперед (т. е. дизель сзади), то как машинист управляет локомотивом?

Борька 25.03.2011 23:54

Одна рука на контролере, другая на РКМ и по кол-ву щелчков фиксатора определяется положение оных(т.е. т.к. голова ТЧМ-а смотрит в другую сторону , все действия происходят чисто инстинктивно (разве-что иногда на секунду оборачивается глянуть на приборы)).Также на ЧМУшках есть очень удобное зеркало заднего вида

Vivan755 25.03.2011 23:56

Сидит спиной к окну и ведёт, по необходимости поворачиваясь лицом к пульту, в этом случае ЧМЭ3 удобнее ТЭМ2. Для постоянного наблюдения за правой по ходу стороной есть помощник

alexcat 25.03.2011 23:59

Повернувшись в сторону направления движения.

Слесарь 26.03.2011 00:06

[QUOTE=Vivan755;249539]Сидит спиной к окну и ведёт, по необходимости поворачиваясь лицом к пульту, в этом случае ЧМЭ3 удобнее ТЭМ2. [/QUOTE]

Как раз ТЭМ2 удобнее. Кран машиниста под правой рукой при езде назад. На старых тепловозах было вообще по уму - ещё и манометр УР был над краном.

Пример для подражания - американские тепловозы. У них пульт вдоль продольной оси тепловоза. Куда ни едь - всё под рукой.

Rokky 26.03.2011 11:39

[QUOTE=Борька;249538]Одна рука на контролере, другая на РКМ и по кол-ву щелчков фиксатора определяется положение оных(т.е. т.к. голова ТЧМ-а смотрит в другую сторону , все действия происходят чисто инстинктивно (разве-что иногда на секунду оборачивается глянуть на приборы)).Также на ЧМУшках есть очень удобное зеркало заднего вида[/QUOTE]

На ТЭМах одна рука (левая) на спинке кресла, корпус вполоборота развёрнут влево и назад, другая рука (правая) на штурвале контроллера. Две руки положить на штурвал контроллера, на 394/254 и при этом смотреть в другую сторону нереально. :) Считай голову на 180 градусов поворачивать надо. Максимум это вбок посмотреть. Как правило ездим развернувшись на кресле, контроллер и краны дёргаем правой рукой. Левая участия в управлении не принимает. А по зеркалам довольно непривычно ездить, особенно на большой скорости, да и зеркала выполняют вспом. функцию - на манёврах по составу осмотреться, составителя посмотреть, следить за, извините, мясом всяким, которое вылупив шары лезет под вагоны или перебегает перед маневрирующим составом. При езде назад лучше развернуться, большая уверенность и обзор.
Вперёд - всё гораздо проще. Тут уже две руки работают.

blin 29.03.2011 07:57

Здравствуйте!!!
Будте добры подскажите что за зверь на фото, сам я к ЖД имею отношение только как пассажир :(
[IMG]http://s44.radikal.ru/i104/1103/1e/8b6bcc83084b.jpg[/IMG]

Colonel_Abel 29.03.2011 09:53

Похоже на ТГМ-1, но не совсем уверен.

Слесарь 29.03.2011 10:20

Верхний - ТГМ1, нижний - ТГК первых выпусков (дверь в кабину сбоку, а не с площадок).

blin 29.03.2011 12:15

Во спасибо и по годам как раз подходят

Geka 06.04.2011 13:18

[URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1104/8b/ed1d44b44ca8.jpg.html][IMG]http://s39.radikal.ru/i085/1104/8b/ed1d44b44ca8t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/1104/cb/30308e153042.jpg.html][IMG]http://i041.radikal.ru/1104/cb/30308e153042t.jpg[/IMG][/URL]

Съездил в поездку на Витязе. Только удалось в одну сторону с ерундой. Назад нужна была бригада и мы поехали на обычной эМке. А 6300т провели без меня. Пооьщался с машинистами, которые ехали лично. Тащили в 3 секции Витязя с головы и 3 с хвоста эМКашки. Пёрли по 18‰ 29км/час, но на толкаче 11 позиций больше не давали.
Даже после рельсосмазывателя ехали нормально вся противобоксовочная система на автомате. Только секция 005 2 движка отстегнули, РЗ и в таком духе. Нагружали изношенную секцию этого гибрида - 002, но ехали по нашим меркам бодро, хотя по заверению главного заказчика - так машины ещё ни разу не напрягались. Но нужно сказать что всем затяжным 9‰ подъёмам толкач шёл в тяге 9-11 прозиций, а это уже получается "пожалейка". Реостат собирали на половину мощности, поскольку снимали показания управления автотормозами - тоже ехали с глазами по 5 копеек - во оно как бывает, но даже при поддержке 2-х позиций ехали комбинировано играючи, если можно так сказать.

Sergus 06.04.2011 18:07

Говорят, у местного ВЛ80Р нестандартные розетки. Этот пустой едет с нефтебазы, а когда полный несется, на местных крутых поворотах до 180%, или еще в добавок тормозит - аццкий писк и скрежет разлетаются по районам.
[url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=163936[/url]

Pahann4 06.04.2011 18:52

[B]Sergus[/B] не в тему ты это тут написал, это тема про тепловозы

TRam_ 06.04.2011 19:42

Вот хочу предложить схему сравнения грузовых тепловозов, изучая тяговые характеристики данные одним хорошим человеком...

2ТЭ10М - для ведения поездов со скоростями 25-30 км/ч на руководящем подъёме, без боксования возможно движение со скоростями до 21 км/ч
2ТЭ116 - то же самое, но с 4-тактным дизелем
2ТЭ25К - то же самое

2ТЭ116У - для ведения поездов обычного веса со скоростями 35-40 км/ч на руководящем подъёме, возможно движение до 30 км/ч
2ТЭ70 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 35-40 км/ч на подъёме, возможно движение со скоростью до 30 км/ч

2ТЭ25А - для ведения поездов повышенного веса соскоростями 20-25 км/ч на подъёме, не менее 18-19 км/ч
2ТЭ121 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 25-30 км/ч на подъёме, и не менее 22 км/ч


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim