Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

elros 23.08.2009 11:34

да, тележка на вагонах тоже поворачивается

Combine 23.08.2009 12:03

[QUOTE]4. Почему когда при встрече 2-х поездов на перегоне, подаётся короткий звуковой сигнал в начале состава, а потом в конце.[/QUOTE] Сигнал бдительности и сигнал отсуствия замечаний по проследованию встречного состава.

[QUOTE]Тогда получается так. Когда поезд входит в кривую, гребень упирается во внутреннюю боковую плоскость рельса и соответственно тележка поворачивается.

А вагоны? там тележка поворачивается тоже или нет. Или там вагон входит в поворот только за счёт того что гребень трёт боковую внутреннюю часть рельсы.[/QUOTE] На вагонах тележки тоже поворачиваются.

[QUOTE]в поворот[/QUOTE] В кривую.

Саня 23.08.2009 15:19

[QUOTE=Evgenyi;108127]Блин!!! Реборда - только у трамвая!!! А сдесь гребень. Ребята, выражайтесь, пожалуйста ЖД языком. Ну как ломом в глаз, ей-богу.

Насчёт 4 пункта - по ИСИ ты обязан встретить поезд коротким. А в конце поезда сигнал так же даётся, но для того, что в случае если кто из-за встречного выскочит, чтобы знал, что за ним идёт поезд. Это всё в ИСИ чётко прописано.[/QUOTE]

На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.

Zabor 23.08.2009 15:51

[QUOTE][B]Реборда[/B] - (от франц. rebord, буквально — приподнятый край, борт), круговой выступ на краю колеса, втулки, ролика, шкива и др. тел вращения; служит направляющим и упорным элементом. Например, на ходовых колесах рельсового подвижного состава Реборда (гребень) устраивается только с внутренней стороны рельсового пути для предупреждения схода колес с рельсов и направления при движении на боковые пути на стрелочных переводах. В некоторых случаях Реборда предусматривается на обоих краях ходовых колес (например, на колесах крановых тележек).[/QUOTE]

[URL="http://www.oval.ru/enc/60098.html"]Отсюда[/URL].

[QUOTE=Саня;108181]На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.[/QUOTE]

[Достает попкорн, регулирует спинку кресла, готовится наблюдать жаркий спор =))]

mario713 23.08.2009 16:07

[QUOTE=Саня;108181]На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.[/QUOTE]
В стандартах (да и в ПТЭ) - гребень.
Можно и ребордой назвать, тут кто к чему привык (если речь идет о разговоре) и спорить по этому поводу, пожалуй, не стоит.

DDT17 23.08.2009 16:54

Добрый день, есть несколько вопросов:
1. Почему для ведения поездов маршрутом Самара-Оренбург используется только одна половина 2ТЭ10М? Экономия топлива, дефицит машин в парке, ровный маршрут без подъемов или же связано это с маневренностью состава?
2. По какому маршруту из Самары ведут поезда ЧС7?

Vivan755 23.08.2009 18:37

[QUOTE]да, тележка на вагонах тоже поворачивается[/QUOTE]
Дикий скрежет, который слышится в пассажирском вагоне при отклонении на боковой путь - это как раз скрежет несмазанных боковых опор тележек (скользунов), когда тележка поворачивается вокруг оси (шкворня). Вообще, конструкция скользунов у нас на вагонах просто варварская - открытые, безо всякой смазки, в прямой висят овощем, вся нагрузка с рамы на тележку через подпятник...
[QUOTE]сигнал отсуствия замечаний по проследованию встречного состава[/QUOTE]
Хм, а кому он подаётся? Бригада встречного его услышит, только если будет следовать резервом. Тут уже правильно сказали - для предупреждения тех, кто может выскочить из-за хвоста встречного
[QUOTE]1. Почему для ведения поездов маршрутом Самара-Оренбург используется только одна половина 2ТЭ10М? Экономия топлива, дефицит машин в парке, ровный маршрут без подъемов или же связано это с маневренностью состава?[/QUOTE]
Вообще-то 2ТЭ10УТ, раньше были 2ТЭ10У, но сейчас они сцеплены и водят грузовые, им на замену пришли УТ с Северной дороги. Пассажирский 2ТЭ10М в Оренбурге всего один, 2944, вторую секцию разбили давно на подталкивании...
Да, это экономия топлива и локомотивов. Профиль ровным не назовёшь, есть два тяжёлых подъёма, Каргала - Сырт и Заливная - Богатое, работают толкачи. Пассажирские залезают так... А что за "маневренность"?
[QUOTE]По какому маршруту из Самары ведут поезда ЧС7?[/QUOTE]
ЧС7 здесь челябинские, поэтому они ведут поезда из Челябинска в Самару. Дальше смена
Если уж ты самарский, то почему бы не сходить завтра (24 число) в депо перед обедом? Интересно - пиши в личку номер телефона

Север 23.08.2009 18:40

[QUOTE=Vivan755;108199]Если уж ты самарский, то почему бы не сходить завтра (24 число) в депо перед обедом? Интересно - пиши в личку номер телефона[/QUOTE]

Вот повезло:) Меня бы кто в депо взял:D

CraSe 23.08.2009 19:14

исчо 2 вопросика.

1. Буфера вагонные (большие окружности по бокам, ещё блинами называют). Что внутри у них, мощная пружина которая во время движения поезда сжимается тем самым смягчая удар или они буфера как то иначе устроены.

2. [I]При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.[/I]
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.

Pahann4 23.08.2009 19:20

[QUOTE=Север;108200]Вот повезло:) Меня бы кто в депо взял:D[/QUOTE]

Приезжай в Оренбург проведу экскурсию!!

Север 23.08.2009 19:25

[QUOTE=Pahann4;108210]Приезжай в Оренбург проведу экскурсию!![/QUOTE]

Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"
____________

[url]http://www.youtube.com/user/ILIOSIN#play/uploads/1/nMfPfgGWa2o[/url] Сколько вот таким вот мудакам придется расплачиваться за покрашенный вагон? Поймать бы одного да башкой его, башкой об колено.

GA610 23.08.2009 19:31

[QUOTE]2. При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.[/QUOTE]

Искры - это для зрелищности. Могут и юзом пойти конечно, но так не должно быть. Блокировка колес - это очень плохо. Во-первых тормозной эффект уменьшается, т.е. тормозной путь увеличивается. Во-вторых образуются ползуны на поверхности катания.

ar-ren 23.08.2009 19:31

[QUOTE=CraSe;108207]исчо 2 вопросика.

1. Буфера вагонные (большие окружности по бокам, ещё блинами называют). Что внутри у них, мощная пружина которая во время движения поезда сжимается тем самым смягчая удар или они буфера как то иначе устроены.

[/QUOTE]

1. Да, пружина. Но нагрузку практически не воспринимает, предназначена для центровки пассажирского тамбура.

Pahann4 23.08.2009 19:33

[QUOTE=CraSe;108207]исчо 2 вопросика.
2. [I]При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.[/I]
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.[/QUOTE]

Искры летят от тормазных колодок, а не от колёс. В пассажирских поездах колодки часто искрят (т.к. они чугуные) причём не только в экстренном тормажение. С грузовым искр не будет, только дым от колодок(они там композиционные)

Pahann4 23.08.2009 19:36

[QUOTE=Север;108211]Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"
____________

[url]http://www.youtube.com/user/ILIOSIN#play/uploads/1/nMfPfgGWa2o[/url] Сколько вот таким вот мудакам придется расплачиваться за покрашенный вагон? Поймать бы одного да башкой его, башкой об колено.[/QUOTE]

А я и не шучу!! если будет возможность даже в чём набудь полазием и покатаемся!

Pahann4 23.08.2009 19:40

[QUOTE=Vivan755;108199]
Профиль ровным не назовёшь, есть два тяжёлых подъёма, Каргала - Сырт и Заливная - Богатое, работают толкачи. Пассажирские залезают так... [/QUOTE]
ага с пассажирским иногда 40 выползают, а с грузовым если без толкача и на хреновом тепловозе 3-5км/ч вылазили

Garikk 23.08.2009 19:52

[QUOTE=ar-ren;108213]1. Да, пружина. Но нагрузку практически не воспринимает, предназначена для центровки пассажирского тамбура.[/QUOTE]

Буфера предназначены для поддержания сцепок в растянутом состоянии... чтобы при торможении не было резких ударов и шума из-за зазоров в автосцепке

Центровка тут [b]совершенно[/b] непричём...

ar-ren 23.08.2009 19:56

[QUOTE=Garikk;108218]Буфера предназначены для поддержания сцепок в растянутом состоянии... чтобы при торможении не было резких ударов и шума из-за зазоров в автосцепке

Центровка тут [b]совершенно[/b] непричём...[/QUOTE]

Вот фото багажного вагона. Который изначально предназначен для работы в пассажирских поездах:
[url]http://www.home.ru/vt/urga/PICT4734.JPG[/url]

Где там буфера?

Evgenyi 23.08.2009 20:08

[QUOTE]На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.[/QUOTE]

Не называется оно ребордой!!! Называется гребнем. Реборда - только у трамвая. На ЖД такого понятия нету. Как говорил мой препод - так только ларька говорят. А сдесь железндорожным языком. И семаформаи тоже многие светофоры называют!!! И сцепку прицепом называют!! Какой нах*й прицеп???!!!


[COLOR="PaleTurquoise"]А вот за применение нецензурного выражения можно и карточку схватить.[/COLOR]

ar-ren 23.08.2009 20:08

Вспомним историю. Сначала на железных дорогах России использовалась винтовая упряжь и буфера. Так как резины не было, переходные площадки собирались из металла - неподвижный короб крепился на вагон, на него "надевался" другой, подвижный короб, чуть большего размера. Как его центровать, чтобы два короба были поджаты друг к другу и при этом не "скручивались" от балды?

Сделали так. На буфера кинули поперечную балку, к ней привязали нижний край короба в двух точках, а верхний край поджимается рессорой в одной точке. Получилась устойчивая система, где зазоры между коробами двух вагонов понизу можно сделать очень точно минимальными, а сверху зазоров нет вообще. И короба не сворачиваются, а точно следуют за состоянием буферов.

Позже начали делать резиновые гофры, но чтобы нормально работать со старыми вагонами со старыми переходными площадками, буфера оставили.

GA610 23.08.2009 20:13

Ты вопросы задавать, или умничать пришел?:D

ar-ren 23.08.2009 20:15

И чтобы окончательно закрыть тему буферов, напомню, что на электропоездах и дизельпоезда традиционных буферов между вагонами нет. Есть микробуферы точно под переходной площадко. Ибо там гарантированно вагоны одни и те же и нет проблемы сцепления разнотипных вагонов.

GA610 23.08.2009 20:22

[QUOTE]Позже начали делать резиновые гофры, но чтобы нормально работать со старыми вагонами со старыми переходными площадками, буфера оставили.[/QUOTE]

[QUOTE]И чтобы окончательно закрыть тему буферов, напомню, что на электропоездах и дизельпоезда традиционных буферов между вагонами нет. Есть микробуферы точно под переходной площадко. Ибо там гарантированно вагоны одни и те же и нет проблемы сцепления разнотипных вагонов.[/QUOTE]

Цепляют в электоропоездах с резиновыми и металлическими между собой. Что-то не вяжется:D
ПыСы: Кстати, [B]суфле[/B] - по научному :)

ar-ren 23.08.2009 20:27

[QUOTE=GA610;108227]Цепляют в электоропоездах с резиновыми и металлическими между собой. Что-то не вяжется:D[/QUOTE]

Я и веду речь про то, что буфера только центрируют переходную площадку. Так как вагоны электропоездов гарантированно не будут работать с пассажирскими вагонами, то конструкторы "сняли" большие буфера по краям вагонов и поставили маленькие точно под площадкой. Более того, из-за отсутствия необходимости поддерживать стандарт, там и другую конструкцию фартука сделали (по крайней мере с Эр9 точно).

GA610 23.08.2009 20:29

Значит все таки умничать:D

ar-ren 23.08.2009 20:30

[QUOTE=GA610;108230]Значит все таки умничать:D[/QUOTE]

Могу уйти. Ответ на свой вопрос в другом треде получу, и можете дальше втирать вату.

GA610 23.08.2009 20:33

[QUOTE]Могу уйти. Ответ на свой вопрос в другом треде получу, и можете дальше втирать вату.[/QUOTE]

Понятно. Не отвлекайтесь. :)

Garikk 23.08.2009 20:42

[QUOTE=ar-ren;108222]
Сделали так. На буфера кинули поперечную балку, к ней привязали нижний край короба в двух точках, а верхний край поджимается рессорой в одной точке.[/QUOTE]

А на, например, аммендорфах нет связи между буферами, как вы это объясните? (если интересно, я могу подсказать почему)

[url]http://train-photo.ru/details.php?image_id=69208[/url]


[quote]Вот фото багажного вагона. Который изначально предназначен для работы в пассажирских поездах:
[url]http://www.home.ru/vt/urga/PICT4734.JPG[/url]

Где там буфера?[/quote]

Это не багажный вагон

Если бы вы потрудились найти фотографию почтового вагона, то с удивлением бы обнаружили что у него нет переходной площадки и есть буфера.

вот например хорошо видно [url]http://train-photo.ru/details.php?image_id=68769[/url]

Combine 23.08.2009 20:46

[QUOTE] В пассажирских поездах колодки часто искрят (т.к. они чугуные) причём не только в экстренном тормажение.[/QUOTE] Кстати, а пчоему на пассажирских не используют композицию?

Garikk 23.08.2009 20:47

На пассажирских используют композиционный колодки, но это не на всех, это зависит от конкретного депо

Pahann4 23.08.2009 20:53

[QUOTE=Combine;108240]Кстати, а пчоему на пассажирских не используют композицию?[/QUOTE]

Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч

CraSe 23.08.2009 20:58

А какой на сегодняшний день самый мощный тепловоз и электровоз по силе тяги? 2ТЭ116 нормальный лок?

Vivan755 23.08.2009 21:47

[QUOTE]Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"[/QUOTE]
На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам, тут ПС разнообразнее, даже из тепловозов плюс к оренбугским гробам есть 116-е и 70-е, а из электровозов... ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ВЛ10, ВЛ10К, а ВЛ80С и ЭП1 можно в Сызрани достать :)
[QUOTE]И сцепку прицепом называют!! Какой нах*й прицеп???!!![/QUOTE]
КАКИЕ НЕ ЭТ2М??? КАКОЙ БЛИЖНИЙ ВОСТОК, *****??? МИНЬЕТЧИКИ ЧЁРТОВЫ!!! ОНАНИСТЫ!!! ПЕДЕРАСТЫ, *****!!!!
Опять пьяный? :)
[QUOTE]Ты вопросы задавать, или умничать пришел?[/QUOTE]
У меня такое впечатление, что он локомотивщик. Но про буфера явно неправду говорит
[QUOTE]Если бы вы потрудились найти фотографию почтового вагона, то с удивлением бы обнаружили что у него нет переходной площадки и есть буфера[/QUOTE]
Буфера сейчас нужны для поддержания автосцепных устройств в растянутом состоянии, чтобы не было лишних реакций по пассажирскому поезду. Центрирование ни при чём, тарелки ходят по оси жёстко и не отклоняются от неё. А переходные площадки как раз гуляют, и некисло так
[QUOTE]А какой на сегодняшний день самый мощный тепловоз и электровоз по силе тяги? 2ТЭ116 нормальный лок?[/QUOTE]
На сегодня самый тяговитый и мощный советско-российский тепловоз - 2ТЭ70. 2ТЭ116, хоть и считается хорошим, сляпан к съезду, набит под потолок железяками, а лучший потому, что гробина 2ТЭ10М ему не конкурент, а лучше ничего серийного нет
[QUOTE]Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч[/QUOTE]
Ставят и на обычные. Но ось, от которой привод генератора, всегда с чугунными колодками, чтобы не было юза. А "чтобы с полок не летали" - это не совсем верно. Если помнишь ЦТ-ЦВ-ЦЛ/277, то там приказано при остановке пассажирского на чугуне отпустить пневматику на скорости 4-6 км/ч, на композиции не отпускать. С падением скорости трение чугуна резко растёт, особенность трения "металл-металл", а у композиционных не так. Поэтому чугун тоже не гарантия плавности

Pahann4 23.08.2009 21:55

[QUOTE=Vivan755;108255]На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам, тут ПС разнообразнее, даже из тепловозов плюс к оренбугским гробам есть 116-е и 70-е, а из электровозов... ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ВЛ10, ВЛ10К, а ВЛ80С и ЭП1 можно в Сызрани достать :)
[/QUOTE]

К нам ещё скоро ершовские 2тэ10МК ходить будут с транзитами!

Vivan755 23.08.2009 21:58

[QUOTE]К нам ещё скоро ершовские 2тэ10МК ходить будут с транзитами![/QUOTE]
Про 2ТЭ10МК забыл. Да, только они к вам? Ваши с Перелюба ведь не уберут?

Pahann4 23.08.2009 22:10

[QUOTE=Vivan755;108257]Про 2ТЭ10МК забыл. Да, только они к вам? Ваши с Перелюба ведь не уберут?[/QUOTE]

все наши тройники отдали в депо Ершов они теперь с транзитами 6-тысячными к нам ходят. И как сказали на планёрки неделю назад, что к нам будут ходить Ершовские 2ТЭ10МК

Саня 24.08.2009 00:05

[QUOTE=Evgenyi;108221]Не называется оно ребордой!!! Называется гребнем. Реборда - только у трамвая. На ЖД такого понятия нету. Как говорил мой препод - так только ларька говорят. А сдесь железндорожным языком. И семаформаи тоже многие светофоры называют!!! И сцепку прицепом называют!! Какой ***** прицеп???!!![/QUOTE]
Я всю жизнь гребень называл гребнем, но в нашем университете(ПГУПС) такого понятия вообще не употребляют, исключительно реборда - на всех лекциях, практиках, везде.. Причем если ты при ответе скажешь "гребень" то преподы начинают поправлять: "Не гребень, а реборда, выражайтесь инженерным языком!"

Слесарь 24.08.2009 07:14

[QUOTE=Саня;108279]Я всю жизнь гребень называл гребнем, но в нашем университете(ПГУПС) такого понятия вообще не употребляют, исключительно реборда - на всех лекциях, практиках, везде..[/QUOTE]

Это на какой-же, интересно, кафедре такие эстеты появились? Насколько я помню, я называл гребни ребордами исключительно в детстве, начитавшись всяких энциклопедий... На реальной ж/д так никто не говорит. Впрочем, ничто не мешает людям, далёким от ж/д и КП называть их так дальше...

[QUOTE]Причем если ты при ответе скажешь "гребень" то преподы начинают поправлять: "Не гребень, а реборда, выражайтесь инженерным языком!"[/QUOTE]

А на французский перейти, как при Бетанкуре, не планируют?:) "Инженер" - тоже французское слово...

Север 24.08.2009 08:49

[QUOTE=Vivan755;108255]На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам[/QUOTE]

Обязательно!:) У вас классно! ВЛ10у тоже есть? Кстати приглашение в Свердловск тоже действует:cool: Нужна компания для плотной заснимки тепловозных линий, Свердловск - Егоршино как тепловозная скоро перестанет существовать, КС есть уже давно, как то раз даже электропоезда пускали, но слава богу пока тепловозы ездиют!

Ночью ехал в Ростов со стороны реки, там перед рекой есть длиииинный путепровод, едут по нему км 20 в час примерно, поскольку ехал ночью то не особо видел что внизу, что там такое? Болото? Почему не насыпали насыпь? Что-бы вода могла протекать?

Garikk 24.08.2009 09:03

[QUOTE=Pahann4;108243]Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч[/QUOTE]

при установке композиционных колодок, у вагона перенастраивается ТРП. И с полок никто падать не будет, для пассажиров совершенно ничего не изменится.

P.S. А почему не везде применяют.... я например слышал от старых работников ПТО, на Николаевке (ЛВЧД4), от композиц. колодок отказались из-за пары случаев в 90х г.г. ....колодки "приварились" к КП из-за перегрева...после этого от них полностью решили отказаться... весело теперь когда "чужой" состав приезжает с композиционными, а менять их не на что...ставят чугуний...несмотря что это нарушение


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim