Я людей не люблю (вообще), и мне на них как-то по барабану.
Цинизм. На трупы (кровькишкимясо) с детства насмотрелся, не напрягает. Можно при мне глаза кому-нибудь выковыривать, буду смотреть даже не морщась и не моргая.
[SPOILER]лучи добра
[IMG]http://copypast.ru/foto2/00082/maniak_011.jpg[/IMG][/SPOILER]
Разве что немного неприятное ощущение, когда вокруг всё в крови - грязно, а я чистоту люблю.

К зацеперам отношусь спокойно. Хотят ехать - пусть себе едут. Главное чтоб напряжение не сняли и не навернулись на пути (т.к. это гемор для едущей следом бригады).

Что касается школоты, то сейчас школота отупевшая пошла и в край борзая. Чем меньше доживёт до совершеннолетия, тем лучше.
А лезть к дуракам - зачастую себе дороже.

[QUOTE=Zlodey;407388]Главное чтоб напряжение не сняли и не навернулись на пути (т.к. это гемор для едущей следом бригады).[/QUOTE]
Это одна из сторон вопроса

[QUOTE]Что касается школоты, то сейчас школота отупевшая пошла и в край борзая.[/QUOTE]
Повзрослеет и поменяется, вопрос только в том, насколько быстро

[QUOTE=mmtyurin;407364]Но совесть то есть у людей? [/QUOTE]

Нет её. У большинства. Давно уже.

mmtyurin
большинство не поменяется.
"Если человек мёртв - это надолго, если человек идиот - это навсегда".

[QUOTE=mmtyurin;407364]С правовой точки зрения - безусловно, все так. Но совесть то есть у людей? Я вот о чем.
...[/QUOTE]

Совесть конечно есть, конечно я не буду этого школьника выталкивать на ходу в открытую им же дверь или дергать за ногу, свисающую с крыши вагона.

Но пытаться им что-то объяснять совершенно бесполезно, в 99% получишь в ответ протест, который в 50% случаев будет сопровождаться личными оскорблениями, а тут уже опасная зона, ибо у каждого порог допустимых в его адрес оскорблений в разных ситуациях разный.

Вот уже и подошли вплотную к линии закона, за сломанную бедному ребенку челюсть или сотрясение мозга можно и ответить, опять же в зависимости от обстоятельств, причем с чего началось суд брать во внимание не будет.

[QUOTE]также добавлю, что я тоже не ярый блюститель морали, но если я в силах сделать самый минимум, то постараюсь выполнить...[/QUOTE]
Это только до того момента, пока объекты, которым ты пытался втереть мораль не отпинали тебя ногами при первой возможности.

Или имеется в виду безопасно "настучать" дежурной по станции/машинисту о зацеперах, ухавших на электричке, а мораль им пусть другие читают?

Блин,прямо эпидемия какая-то...
[SPOILER][url]http://www.youtube.com/watch?v=dONMWcW84kM[/url][/SPOILER]

[url=http://chp.ntv.ru/news/52069/]зацеперы[/url] добиваются своего ...

[QUOTE=Zabor;407440]Но пытаться им что-то объяснять совершенно бесполезно, в 99% получишь в ответ протест, который в 50% случаев будет сопровождаться личными оскорблениями, а тут уже опасная зона, ибо у каждого порог допустимых в его адрес оскорблений в разных ситуациях разный.[/QUOTE]
Тут даже родители не всегда справляются. Только наглядный личный опыт может хоть как-то повлиять скорее всего

[QUOTE]Или имеется в виду безопасно "настучать" дежурной по станции/машинисту о зацеперах, ухавших на электричке, а мораль им пусть другие читают?
[/QUOTE]

Именно. И если бы я знал наверняка, что их спалили по моей наводке и вставили пи**юлей, то я бы позлорадствовал:D Это всем полезно было бы, даже самим зацеперам, хоть они этого и не осознают.

По мне так естественный отбор тоже неплохо вставляет, через пост выше один "электроуголь", а другой наверно еще долго будет проводов бояться =)).

название станции к месту пришлось =)

[QUOTE=mmtyurin;407346]Поражает бездействие пассажиров. Если я пугану - то сделаю то, что от меня зависит, моя совесть будет чиста. Иными словами, со своей стороны не хочу бездействовать.[/QUOTE]
А что Вы хотите от пассажиров, когда специально нанятый народ (я имею ввиду ЧОПов) дымит в тамбуре электрички на пару с пассажирами, которым ну никак не потерпеть полчаса. Вчера сам такую картину наблюдал в последней электричке на Выборг. Да и [S]ментам[/S]полицейским на это по барабану...

у нас тоже чопы дымят только так на пару с контролерами, поробуй этим отморозкам сделай замечание - могут и выкинуть из электрички

Зачем замечание? Звонишь по тихому в ЧОП и этого бухого охранника уволят на следующий день :) С ЧОПами сам по работе контактирую, говорю не от балды. А начнет распускать руки - снимаете побои и вперед в полимилицию заявление писать на превышение охранником полномочий(помимо всего прочего).

У нас целый сайт с форумом есть - "Свердловская Пригородная Компания", народ постоянно на охрану жалуется (курят,превышают полномочия,ездят пьяные), официальный представитель под копирку отвечает одно и то же - "разберемся", "не удалось найти кто это", "информация не подтвердилась"

Докатался на дачу до познаний правил "правильного" проезда =)).

Еду себе, подали ЭР2-К (редкий случай, обычно ЭД4М), я конечно люблю и уважаю старушек, но это было какое-то ведро, уже на скорости около 30 км/ч я разговаривая по телефону себя не слышу из-за воя редукторов, дальше вообще как в метро.

Сижу злой, на каждом стыке зубы щелкают, тут контролер, толстик такой подходит, типа билет, я естественно выдаю стандартную фразу Мурино-Пери =)), даю ему 53 рубля, он долго выясняет сколько будет стоить билет, тискает свою машинку и говорит 53 рЭ, кхм... я и без тебя знаю на память практически все тарифы, даже где ты садишься в поезд, на деньгу.

Он помялся, помялся, а давай по комсомольскому тарифу, хочешь!?

"Настроение у бригадки начинает подниматься" :D, конечно хочу! Он берет полтинник, выдает мне 15 рЭ сдачи и убегает как ошпаренный, естественно билет не выдал, а зачем он мне, через 15 минут будет бесполезной бумажкой для базы, мы уже Осельки пролетели.

В Грузино выкатываюсь в тамбур заблаговременно, 30 кг поклажи не шутка, он там гад курит, и улыбается, но ничего не сказал.

Как тут не нарушать, когда они первыми начинают. :)

да да...они первыми... а если вдруг перестанут какие будут оправдания? :)

Я и не оправдываюсь, просто делюсь впечатлениями. Если будут контролировать каждый вагон, каждого пассажира от станции посадки до станции высадки, т.е. зарабатывать деньги самостоятельно, а не пытаться зарабатывать на моей совести - буду оплачивать 100% стоимости проезда.

[QUOTE=Zabor;419260]Если будут контролировать каждый вагон, каждого пассажира от станции посадки до станции высадки, т.е. зарабатывать деньги самостоятельно, а не пытаться зарабатывать на моей совести - буду оплачивать 100% стоимости проезда.[/QUOTE]

Во как, т.е. вам только тотальный контроль нужен чтобы платить? Во всяких европах в метро даже турникетов нет, и народ почемуто платит....в СССР почти все платили... а сейчас "нечего не совести зарабатывать" (с)

хех :crazy:

P.S. Они зарабатывают не на совести, а на перевозке вас из точки А в точку Б, или вы думаете эта услуга бесплатна? Или работа машиниста ничего не стоит, раз он зайцев возит просто так? И ещё (вот паразит то) надеется что пассажиры его работу оплачивают...на совесть их раcсчитывает негодяй :)

О, начинается про з/п машиниста, во первых у него оклад по часам, а не сдельщина от числа пассажиров, во вторых внутренние денежные потоки пригородной компании меня совершенно не интересуют, но уверен, что з/п машиниста занимает менее 2% от доходов по оплате проезда пассажирами.

Если так рассуждать, то за пустые вагоны машинисту платить не надо вообще, а за давку вдвойне?

В советское время билет стоил копейки, частенько в прямом смысле копейки и когда за проезд платишь 20-45 коп требовать обоснования тарифа смешно, сейчас никто не заморачивается прозрачностью и отчитываться не собирается.

Время другое, это их бизнес и задача обеспечить сборы, раз одна бригада ревизоров на весь поезд собирает по мнению менеджмента достаточно и платить еще одной не требуется - это их проблемы, я оптимизировать их сборы не нанимался.

Тоже с турникетами - стоят только на станциях с большим пассажиропотоком, остальные их не интересуют и то, что я буду оплачивать из-за турникета при поездке домой + 3 станции им без разницы, это копейки не сопоставимые с з/п дежурных и самих турникетов.

Потом им никто не запрещает сделать повторный контроль и получить с пассажира, решившего проехать дальше (передумавшего сходить) положенную сумму - не хотят, после Девяткино их нет - сидят в первом вагоне и деньги пилят, я такую работу поощрять должен еще?

А у нас например по две бригады ходят, одна до одной станции, а потом через пару станций уже другие идут.

Zabor:

А если серьёзно, вы считаете что услуга доставки вас из точки А в точку Б должна быть бесплатной?

Если государство заинтересовано в поддержке индустрии, то оно должно обеспечивать высокую подвижность населения. А для высокой подвижности населения нужно, чтобы цены на билеты были низкими (чем меньшую долю зарплаты человек отдаёт на проезд, тем меньше его заботит местоположение работы).

Бесплатной оно, даже с учётом зайцев, не является - кто-то ведь платит. А чем меньше цены (относительно зарплаты) тем меньше желающих проехать зайцем (потому что обосновывать самому себе моральное право ездить зайцем "обворовыванием" со стороны государства нельзя).

[QUOTE=Garikk;419348]Zabor:

А если серьёзно, вы считаете что услуга доставки вас из точки А в точку Б должна быть бесплатной?[/QUOTE]

Нет конечно, потому не бегаю от контролеров по платформе или не выдаю тетраду в 300 слов, как некоторые пассажиры, отбрехаются за 3 минуты и едут нагло дальше, а я сидя рядом и оплатив проезд чувствую себя идиотом.

Я оплачиваю свой проезд, а вот объем оплаты зависит от активности компании перевозчика, если ей будет нужно посадят кондуктора в каждый вагон и я буду оплачивать все 100%.

Но им и так хорошо, выгоднее экономить на контролерах, чем добиться 100% оплаты, выжмется сумма которая не покроет их зарплат, это обыкновенная статистика и экономика.

А с какого перепугу я понимая эти механизмы не должен пользоваться "скидкой", очень охотно предоставляемой компанией перевозчиком, их "прокол" = мой "доход", разве не так сейчас везде строится бизнес?

[QUOTE=Zabor;419396]
А с какого перепугу я понимая эти механизмы не должен пользоваться "скидкой", очень охотно предоставляемой компанией перевозчиком, их "прокол" = мой "доход", разве не так сейчас везде строится бизнес?[/QUOTE]


Я прекрасно помню времена когда контролёры в электричках были редкостью, а в автобусах стояли машинки позволяющие открутить себе хоть 20 билетов бесплатно...полностью полагаясь на совесть пассажиров.... и все платили...куда укатилась эта страна....

[B]Garikk[/B], А Вы предлагаете в электричке бегать за контролером, чтобы оплатить проезд? Сам несколько раз попадал в ситуации, когда САМИ контролеры предлагали купить билет не от станции моей посадки до станции назначения, а от станции на которой они ко мне подошли, а это половина стоимости билета. Я естественно соглашался, 100р тоже не лишние. А то РЖД вопит на всех углах что пригородные перевозки убыточны, а сами не могут обеспечить те же самые билетные кассы на небольших станциях. От меня до Выборга езды на электричке полчаса, билет стоит 42р, и если за эти полчаса ко мне не подошли контролеры, то беру в кассе на перроне в Выборге билет на выход от ближайшей станции за 30р, потому что пролазить во всякие дырки в заборах мне лень (на выход стоят турникеты). И замечу, я такой не один, после прибытия эльки в Выборг, очередь к кассе постоянно. Я тоже не бегаю по вагонам, и не сочиняю тетраду в 300 слов, подошел контроль - оплатил билет, а не подошел - ну и фиг с вами, я не нанимался РЖД (вернее СЗППК) выручку делать. Если им самим это не надо, то мне тем более.

Этот спор бесполезен, можно постоянно обвинять правительство и начальников что они уроды и воруют... но когда вы сами даёте взятки инспекторам ГИБДД и контролерам ("Я естественно соглашался, 100р тоже не лишние." ) вы действуете совершенно аналогично этим людям. Не забывайте что в цепочке взяточничества виноваты ОБЕ стороны.

Что удивлятся что нами руководят такие люди, если мы сами точно такиеже?

Я когда ездил на электричках всегда покупал билеты от и до, мне не важно что "100р. не лишние", я просто честен перед собой, и могу, в отличии от многих правомерно критиковать РЖД.
Когда меня стали не устраивать электрички, я просто пересел на автотранспорт, а не стал выдумывал отмазки про кассы, платформы, билеты....проездные же существуют не? и билеты покупать не надо, и позорится с прыганием с платформ... это стыдно должно быть, но наше общество сделало подобные поступки нормальными...и это печально.
Вы обманываете их, они обманывают вас, вы станете начальником и припоминая былые времена будет обманывать остальных дальше, потому что так принято...круг замкнулся.

[QUOTE]...
Я когда ездил на электричках всегда покупал билеты от и до, мне не важно что "100р. не лишние", я просто честен перед собой, и могу, в отличии от многих правомерно критиковать РЖД.
...[/QUOTE]
Чего-то невидно чтобы все перестали вокруг из-за этого воровать.

Честность перед собой это понятие растяжимое, за этот месяц я накатал 456,5 руб собственной экономии на их экономии на персонале и для меня более честно отдать эти копейки в семейный бюджет моей семьи, а не очередного чиновника СЗППК в виде прибыли от собственного ЧОП, охраняющего кассиров.

А началось всё с кассы на ст. Грузино, когда я подошел к окошку и увидел как кассирша выбивает билеты пачкой - сплошной лентой метров 5 длинной, тогда я еще был неопытным и сильно удивился, попросил продать билет до Кушелевки, она "Касса закрыта, купите билет в электричке!".

Тогда я впервые задумался, что что-то в королевстве неладно, зачем ей 5 метров билетов, почему я был послан когда кассирша на месте и машина прекрасно печатает билеты...

Можно быть "честным" сколько угодно в таких мелочах, но при этом красть по крупному, это просто такое самоуспокоение, "я все-таки честный".

Хотя главное это гармония с собой, одно дело пятачок в общественном транспорте, когда всё вокруг народное и совершенно другое личный карман чиновников и десятки-сотни рублей вместо того пятачка. Ничего, подарит чиновник СЗППК своему сыну джип чуток позже, а для меня эта экономия за год сложится в лишний камаз песка на участок и это ИМХО справедливо.

тут главное себя убедить, что так можно и даже вроде как подвиг "всё для фронта - всё для победы"( в смысле для своей семьи же пользу приношу,не для чужой)...ну и в оправдание чего же ворюгу чиновника не зацепить:)...я то всего на пол шишечки так сказать ( и оправдание у меня есть)... а вот они гады... мама дорогая...:o

Почему ворюгу? По современным законам они тоже ничего не воруют, у них законная зарплата с шестью-семью нулями, совершенно законный договор с ЧОП и p/d, а то, что ЧОП и прочие структуры принадлежат им-же и суммы в законных договорах астрономические не является воровством. Нищие контролеры, унижающиеся до предложения пассажирам "комсомольских тарифов" тоже подписывали совершенно законные трудовые договора.

Есть большая разница между украсть, например вырвав сумочку у контролера и оставить себе то, что монополисты сами брать не хотят.

И если есть возможность законно сэкономить 90% людей пользующихся электричками сэкономят. Законно потому что с точки зрения закона караемого нарушения в желании пассажира проехать дальше ранее заявленного пункта назначения без отказа оплатить это дальше не усматривается.

[QUOTE=Zabor;419450]
И если есть возможность законно сэкономить 90% людей пользующихся электричками сэкономят. Законно потому что с точки зрения закона караемого нарушения в желании пассажира проехать дальше ранее заявленного пункта назначения без отказа оплатить это дальше не усматривается.[/QUOTE]

Знаете, есть выражение "Закон как дышло, как повернул так и вышло"... этим частенько банки пользуются и всякие сволочные госконторы, трактующие закон в свою пользу...за что их и ненавидят.

Вы совершенно аналогично действуете.
Вы опять же себя убеждаете что это законно. Это отнюдь не так, отсутствие кары не означает недействительность закона.

На дороге тоже можно под кирпич по встречке ездить, когда гаишников рядом нет, и через двойную сплошную разворачиваться, но законным данное действие ниразу не становится.

Имхо, тут по своему права и та сторона, и другая. Платить за проезд, конечно, надо. Но не платить тоже можно но по-разному. Есть клоуны, кто заведомо знает, что платить не будет, и ещё начинают качать свои права, снимать и выкладывать на Ютуб (как помните, была тут ссылка на видео одного дурачка, думавшего получить на Ютубе поддержку, а на самом деле по полной огрёбшего там нелестных отзывов? :crazy: самая коронная его фраза там - "Вот этот меня трогал" :rofl:). А вот если на станции, где пассажир садится, [B]нет кассы[/B] - ну извините, товарищи ПИДовцы, это ваша вина. Если вы такие все умные, боретесь за престиж компании, и с безбилетниками тоже - обеспечьте их этими билетами. Почему пассажир должен об этом заботиться-то? В метро же билетные кассы на каждой станции? Вот там те, кто прыгает через турникеты, уже не имеют никаких моральных оправданий. И идут потом ведь такие все расхорохоренные, бравой смелой походкой, отмашка руками как у спортсменов - а сами воровато оглядываются на свисток тетеньки :crazy:. Это - настоящие хипрожопые жулики. А если человеку не предоставили возможности купить билет на станции посадки - это другое, он бы может и заплатил, но негде... вот и платит на руки контролёрам. Но платит же, а не лепит отмазки.

[QUOTE=Garikk;419472]...На дороге тоже можно под кирпич по встречке ездить, когда гаишников рядом нет, и через двойную сплошную разворачиваться, но законным данное действие ниразу не становится.[/QUOTE]
Сравнение некорректно - создание аварийной ситуации, прямое нарушение пунктов ПДД, угроза жизни и здоровью граждан, самое главное, что за это законом предусмотрено наказание, т.е. это нарушение закона.

В случае покупки билета с маршрутом на пару-тройку станций меньше нарушения закона нет т.к. закон и правила пользования пригородными поездами не запрещают пассажиру изменить маршрут следования, нужно просто доплатить, пожалуйста, никто не возражает - приходите и получайте доплату без единого лишнего слова.

Законы нужно соблюдать, раз честный, а не обсуждать или смотреть есть ли рядом гаишник, контролер и т.п.

Кто создает законы и назначает карательные меры это вопрос отдельный, но неинтересный, тема не про это, как сказал один персонаж - незнание закона не освобождает от ответственности, освобождает знание.

[QUOTE=Zabor;419491]
В случае покупки билета с маршрутом на пару-тройку станций меньше нарушения закона нет т.к. закон и правила пользования пригородными поездами не запрещают пассажиру изменить маршрут следования, нужно просто доплатить, пожалуйста, никто не возражает - приходите и получайте доплату без единого лишнего слова.[/quote]

Так вы по факту платите не за весь свой маршрут? Это же обман (или мошенничество).

Есть много сфер где из-за особенностей законодательства можно подобные фокусы устраивать. Я например так машину купил, т.к. моя официальная зарплата мне даже бушные жигули не позволяет. Но если понимать устройство документооборота банка и финансовой отчётности юр.лиц, можно вполне "законно" получить кредит платёж по которому раз в 50 превышает зарплату. (вообще платёж по ВСЕМ кредитам должен быть не более 25% от зарплаты)

Просто надо вещи своими именами называть.

[quote]как сказал один персонаж - незнание закона не освобождает от ответственности, освобождает знание.[/QUOTE]

Например в налоговом законодательстве есть прямой запрет на создание схем налоговой оптимизации, несмотря на то что де-факто они законны.

Сейчас раскаюсь [S]в содеянном[/S] в упущенной по своей вине СЗППК прибыли и побегу вносить в ближайшую ЖД кассу 456,5 руб =)).

Даю 100% гарантии, что любой из окружающих, включая кассиршу при этом подумает "Новая схема получения бабла, типа внес одно, как-то получил другое, интересно как... или клиент сбежал из ближайшей психиатрической больницы". :D

Сугубо имхо...

Ситуация с оплатой, из серии "назло маме отморожу уши"
Есть услуга, за эту услугу надо заплатить, не устраивает качество обслуживания или не пользуйтесь, либо предъявляйте претензии перевозчику. Идея о том, что не оплатив проезд в электричке какой нибудь крупный босс не сможет купить себе джип мягко говоря не состоятельна. А на лицо факт мошенничества.

Тут скорее ситуация, что хочу заплатить, а денег не берут

[QUOTE=Garikk;419505]...Есть много сфер где из-за особенностей законодательства можно подобные фокусы устраивать. Я например так машину купил...[/QUOTE]

Вот, вот, я и говорю - когда человек честен в мелочах есть высокая вероятность того, что при более крупных суммах он того, перестает быть кристально честным ибо тут честность не выгодна ни разу.

"Средний класс" наоборот сэкономит на стоимости билетика, но не украдет по крупному, ибо это уже не шутки с контролерами в электричках.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=koststok;419508]...
Есть услуга, за эту услугу надо заплатить, не устраивает качество обслуживания или не пользуйтесь, либо предъявляйте претензии перевозчику...[/QUOTE]

Надо, безусловно и плачу естественно.

Почему не устраивает? Всё устраивает, потому и пользуюсь.

Просто сейчас нужно деньги зарабатывать, руками рабочих, своими, вложениями в бизнес и т.д., а не надеяться что им их на блюдечке принесут, вот пусть зарабатывают оказывая сервис мне любимому, включая контроль и продажу билетов, даже когда я решил проехать дальше, это их (перевозчиков) работа, не хотят - не надо.

А я вчера кондуктора обманул.
...
Купил билет - и не поехал. :rofl::rofl::rofl:

[QUOTE=Zabor;419512]Вот, вот, я и говорю - когда человек честен в мелочах есть высокая вероятность того, что при более крупных суммах он того, перестает быть кристально честным ибо тут честность не выгодна ни разу.[/quote]

Тут дело в том, чтобы не сочинять сказки о злом РЖД которое ворует бабло и не может контролировать пассажиров, а говорить как есть, мол да езжу без билета принципиально :) Я вот совершенно честно говорю что обманул банк, но в тоже время все свои обязательства выполняю в полном объёме. Т.е. тут обман такой странный, никто денег не потерял на нём, разве что банк ещё и заработал на добросовестном клиенте.

[QUOTE=Garikk;419518]Тут дело в том, чтобы не сочинять сказки о злом РЖД которое ворует бабло и не может контролировать пассажиров, а говорить как есть, мол да езжу без билета принципиально :)
...[/QUOTE]

Дык я сказок и не сочиняю, оно так и есть, проезд оплачиваю, езжу с билетами, в свою базу их регулярно ввожу :D, сервисом p/d доволен, законов не нарушаю, лишнего сверх того, что законно требуют не плачу, честно об этом говорю.

Вот это не билеты разве? (сегодня еще парочка добавится, а каких зависит от качества работы ревизоров СЗППК)

[url=http://storage3.static.itmages.ru/i/13/0830/h_1377862572_5457649_fbfc432ead.jpeg][img]http://storage3.static.itmages.ru/i/13/0830/s_1377862572_5457649_fbfc432ead.jpeg[/img][/url]

Вот еще пример из разряда "честность и совесть".

До станции у меня автобус четыре остановки и две трамваем или пешком 10 минут (не спеша), имеется заранее оплаченная месячная проездная карточка на общественный транспорт.

Едем "в разбежку", сегодня я грузовым рейсом, завтра жена следом, мне с 30 кг в трамвай залезать хреново, ступени высокие, проход узкий, телега тяжелая.

Соответственно оставляю карточку жене, у неё будет завтра две посадки в автобус и трамвай проверяю наличие 25 рЭ без сдачи в кармане т.к. бесплатный проезд в автобусе изначально не предусматривается.

Подъезжает автобус, загружаюсь, в кармане 25 рЭ приготовлены, кондуктор с гордым видом проходит мимо... сначала угрызения совести, обманул, не заплатил, потом как это не заплатил - дома лежит честно оплаченная карточка, можно хоть весь день кататься и сегодня по ней никто тоже честно не поедет.

Получается не обманул, проезд оплачен, а то, что карточки при себе нет проигнорировано контролем без каких-либо действий с моей стороны, совесть спит спокойно. :confused: