Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Digger 30.08.2012 15:15

250 на одном и коротком в районе Мстинского моста, а так не больше 200.

Denis 30.08.2012 16:38

[QUOTE=Digger;357405]250 на одном и коротком в районе Мстинского моста, а так не больше 200.[/QUOTE]
Да нет, 230 едет не так уж и редко.

mvp1305 31.08.2012 23:56

[QUOTE=Denis;357416]Да нет, 230 едет не так уж и редко.[/QUOTE]

Подтверждаю

Moon 03.09.2012 21:41

[QUOTE=Алексей;357390]ЭП20-002 вчера пришла на скоростные испытания. Сам попасть не смогу, поедут на ней только наши скоростники. Что узнаю - поведую.
Пока знаю только, что будут испытывать на максимальную конструкционную скорость, по паспорту +10% т.е. 220 км/ч.[/QUOTE]

Алексей вчера и сегодня у ЭП20 были первые поездки. Я думаю многие были бы благодарны за информацию.:o

Иван Андреев 04.09.2012 06:09

Сегодня в поездке Санкт-Петербург-Бологое ЭП20-002 достиг скорости 220 км/ч.

MSK 04.09.2012 20:23

Кстати, единичку восстановили после крушения? Какая судьба ее ожидает?

Moon 04.09.2012 20:52

001 уже месяц участвует в дальнейших испытаниях. Говорят уже ЭП10-008 отправили в депо, 011 под это дело еще сильнее раздербанили:mad:

Иван Андреев 05.09.2012 04:40

Интересно, в чем заключался ремонт 001-го. Чего там заменяли, выправляли?
Ежели он "уже месяц как...", то, видимо, что то по мелочам было. С одной стороны это хорошо - значит живучий, а с другой сторны - на фиг такие случАи, когда эта живучесть по делу требуется.

SCAT 11.09.2012 20:00

ЭП20 по сути - обновлённый ЭП10
 
ЭП20 - тоже, что и ЭП10 (техническая копия) с той разницей, что электроника и дизайн с новым уровнем комфорта на ЭП20 от другой фирмы плюс отечественная элементная база; также изменено передаточное значение зубчатой передачи и всё. Характеристики почти не изменились, по-сравнению с ЭП10.:(

Digger 11.09.2012 20:07

Откуда информация? Из википедии наверное?:)
Достаточно хотя бы на фотографиях ходовуху мельком посмотреть, чтобы прийти к выводу, что это все же разные машины.

alexcat 11.09.2012 20:21

[QUOTE=SCAT;358736]...электроника ... от другой фирмы...[/QUOTE]
[QUOTE=SCAT;358736]отечественная элементная база;[/QUOTE]Фразы-то взаимоисключающие... Не?[QUOTE=SCAT;358736]Характеристики почти не изменились, по-сравнению с ЭП10.:([/QUOTE]А чего им меняться?

Denis 11.09.2012 20:38

Асинхронник як асинхронник :rofl: ...

freq 16.09.2012 07:20

что-то совсем никаких новостей нет про ЭП20-002((

орел 16.09.2012 09:06

[QUOTE=freq;359483]что-то совсем никаких новостей нет про ЭП20-002(([/QUOTE]

ну проходила через люблино вчера машина , легче ? куда не знаю.

упс не много ошибся . не вчера а позавчера то есть в пятницу

Digger 16.09.2012 09:51

Каталась на испытаниях на главном ходу Окт ЖД с высокими скоростями, потом, насколько я знаю, в Щербинку как раз и отправили.

Алексей 16.09.2012 17:00

Скоростные прошла успешно, французы довольны. По словам инструктора, который катал её, ЭП20 машина довольно надежная. Есть дублирование цепей, то есть при неисправности можно на компьютере продублировать неисправную цепь. Двигатель можно отключить там же, на компьютере. Плавность хода очень мягкая, на 220 идет хорошо. Электрический тормоз понравился, переход плавный, без рывков. Попозже еще что-нибудь узнаю.
Катали машину в сцепе с ЧС200.
Да, и как сказали что ЭП20 будет чем-то вроде базы для создания будущих электровозов, новые машины будут односистемными, но большая часть будет от ЭП20.

Denis 16.09.2012 19:55

Односистемные имеют смысл на Окт. и где-нибудь на Западно-Сибирской ж/д. А на Московском узле нужны только двухсистемники. Это ж очевидно!

Дионис 17.09.2012 09:55

А не известно когда передача локомотивов в эксплуатацию (говорят в октябре), и на каких направлениях предполагается использование

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 26 минут[/color][/size]
И еще где-то месяц назад были разговоры о поставках в этом году в Белоруссию и Казахстан, это была байка или действительно факт.

Алексей 20.09.2012 10:48

Услышал сегодня мнение второго машиниста, которые катали электровоз. Говорит после 160-170 очень жестко идет, даже изобразил больного эпилепсией. Очень шумная, находится рядом при включенных вентиляторах невозможно. По управлению ЭП10 была лучше и проще. По его словам, Новочеркасску лучше выпускать грузовые машины, ЭП20 ни в какие рамки пассажирской не лезет. Компьютер при нем "завис" два раза, при чем второй раз в поездке при скорости 200. Т.к. электрическое торможение управляется через компьютер, соответственно остались без электрического тормоза, благо надежные 395-ый и 292-ой выручают практически всегда. Случись такое с поездом, если летишь на ограничение и хочешь придержать электричеством - считай наехал на предупреждение и даст Бог не сойдешь. "Зависание" компьютера тоже сразу не определишь, все-таки на экран мало смотришь, больше на путь.
В общем, остался крайне недоволен. Узнаю еще что-нибудь, расскажу.

Да, дополню. По мнению некоторых, тележка крайне неудачная, намного проще было взять Коломенскую, как на ЭП2к(ТЭП70 и пр.). Посему вопрос, кто-нибудь знает о тележках ЭП20?

Мартовский Заяц 20.09.2012 10:57

Как-то это второе мнение слишком уж противоречит первому, так что совершенно непонятно, где же всё-таки истина...

Дионис 20.09.2012 11:21

Что-то действительно не понятно, один хорошая машина, второй ужас и если в октябре передача в эксплуатацию и дальнейшее строительство, то как-то мрачно звучит сообщение второго

Digger 20.09.2012 11:24

А по-любому без работы в эксплуатации на основании одних только испытаний судь об ЭП20 пока рано. Про ЭП10 тоже столько негатива было, мол, разваливается и вообще г..но, а тот же полковник может обратное любому доказать.

Алексей 20.09.2012 11:25

Рассказываю, что слышал. Эти люди испытывали её на скоростных испытаниях.
А так - лично мне не нравится ЧС7, плохо разгоняется до параллели, секции между собой толкаются постоянно из-за СА-3 между ними, замудренная схема относительно предыдущих чехов. Закидают меня сейчас тапками добрая половина форума, но вобщем-то это моё мнение относительно этих машин.
Каждому свое, пока сам не попробуешь - не поймешь.

Дионис 20.09.2012 11:38

Ну вообще насчет ЭП10, не все так плохо дизайн ужас, сама сырая, в кабине тесно, НО машина очень хорошо тянег и ведет поезд за счет автоматики. Сам ехал в ней, со скорости 80 до 140 разгоняется практически как электропоезд (состав 14 вагонов), и дальше поддерживает скорость либо тягой или рекуперацией, машинист только контролирует процесс выглядит приятно

Colonel_Abel 20.09.2012 12:59

Имхо плохо то, что кабину и пульт управления для ЭП20 делает та же контора, что и для ЭП1М, находится в Украине. Во первых само качество этой кабины оставляет желать лучшего, с виду все красиво, но со временем весь этот пластик отваливается, щели, дует итд. Да и сажать все на ОДИН джойстик, имхо, ошибка. Контроллер ЭП10 очень удобен. На ЭП1М вместо рукоятки скорости поставили "вертушок", что, имхо, уже менее удобно. А на ЭП20 вообще все на одну рукоятку посадили. И скорость, и мощность, и шунты. Ходит один ЭП1М с таким пультом. Мне не попадался, а Дима Пилипенко попал один раз, плевался потом сильно, неудобно. Надо разносить задатчик скорости и мощности отдельно. Да и реверсивка эта :cool:, чем плоха старая схема, не пойму. А то, что для реверсирования, надо ее вынуть, развернуть и опять вставить, будет приводить к ошибкам. Сейчас просто по положению рукоятки можно определить вперед или назад поедешь. На первых ЧС2К тоже надо было ключ из одной личинки замка в другую переставлять, но мы добились, что бы сделали нормальную рукоятку реверса, ключом теперь просто питание на нее подаешь. По ходовую и саму машину сказать ничего не могу, вот появиться ЭП20 в моем бывшем депо, прокачусь с ребятами, тогда скажу.

Digger 20.09.2012 13:58

[QUOTE=Дионис;360122]машинист только контролирует процесс выглядит приятно[/QUOTE]
Машинист выглядит приятно или процесс?

Дионис 20.09.2012 17:12

сам процесс выглядит приятно, потому что машинист выглядит нормально

Moon 23.09.2012 20:12

[QUOTE=Алексей;360113]Т.к. электрическое торможение управляется через компьютер, соответственно остались без электрического тормоза, благо надежные [B]395-ый [/B]и 292-ой выручают практически всегда. [/QUOTE]

Там вообще то 130 кран ;)

Denis 13.10.2012 23:07

Чо, правда чтоль:eek: ?

[img]http://train-photo.ru/data/media/713/20.jpg[/img]

alexcat 13.10.2012 23:25

1 - с такими дел не имел, ничего сказать не могу (полимерные вроде, чего им лопаться).
2 - берется торцовый ключ-"вертолет" с плечом миллиметров 700, и ни одна скоба не устоит (визг, правда, жуткий - в кузове с непривычки трудно оставаться, пока крышу раскручивают).
3 - да не со временем, а при первом же дожде. ;)
4 - да нормально, зато в депо проще - такой же самопал заколхозят... :D
5 - преувеличение, не будет шить. Но эстетика не на высоте.
6 - не знаю, не знаю... Вроде нормальные.
7 - вот шунты как раз все одинаковые, поэтому по длине подгонаны скруткой! :rofl:

Иван Андреев 14.10.2012 04:37

Дык, это... того...
Есть люди которые, несмотря на результаты испытаний, утверждют, что нет ничего лучше Сокола, а с другой стороны, есть те, которые не дожидаясь результатов испытаня ЭП20, его ненавият. Просто за то, что он есть и ездит. Отчего они его ненавидят - неизвестно, но они развивают буйную деятельность по его упреждающему охаиванию.

alexcat 14.10.2012 06:45

Да мы вроде не охаиваем, а стараемся быть объективными... :o

Иван Андреев 14.10.2012 08:18

Я, собственно говоря, имел ввиду тех, кто сочинял этот плакат и совал в ЖД-фотогалереии.

fasttrain 14.10.2012 19:52

Бытует мнение, что НЭВЗ не силен в пассажирских локомотивах, да и вообще. Лоббисты такого мнения наверное и сделали плакат. Как видим претензии по большей части не объективны.

alexcat 14.10.2012 20:38

[QUOTE=fasttrain;364207]Как видим претензии по большей части не объективны.[/QUOTE]Где мы это видим? Как раз по большей части объективны. Я бы еще добавил - очень плохо окрашена крыша.

fasttrain 14.10.2012 20:45

Можно ли быть уверенным, что винты не скрутили уже после сборки?

alexcat 14.10.2012 21:07

Да-да. И все остальные гадости тоже сделали после сборки (поменяли прокладку, шунты, сняли кембрики с кабелей и намотали изоленту, ободрали краску с крыши...). Только вопрос - кто?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
[QUOTE=Иван Андреев;364109]Отчего они его ненавидят - неизвестно, но они развивают буйную деятельность по его упреждающему охаиванию.[/QUOTE]
[QUOTE=Иван Андреев;364119]Я, собственно говоря, имел ввиду тех, кто сочинял этот плакат и совал в ЖД-фотогалереи.[/QUOTE]Я, в общем-то, не вижу в плакате признаков ненависти. В целом претензии справедливы.

Digger 14.10.2012 21:49

Автор "плаката" - слесарь из ТЧр-2(ремонтное депо Спб-Московский, бывшее ТЧ-8), так что говорит-то не от балды. Они и чехи обслуживают, и ЭП2К.

Иван Андреев 15.10.2012 03:28

ОК согласен, приношу свои извинения.
Но позвольте спросить - а не забыли ли, что это опытный экземпляр за нумером 001?
И что обычно такие машины, тем более не являюшиеся модификацей уже серийно выпускаемых, собираюся на коленке, по месту так сказать. Что обычно в такой ситуации этой детали не успели вовремя сделать, а ту запороли.. Вот на сборке и крутятся как оглашенные, что бы успеть.
Это ж все таки НЭВЗ, а не какой то там Тоетовский завод в Штатах! Хотя и там, в период перестройки на новый модельный ряд такое происходит...
Я же призываю подожать полных результатов испытаний, посмотреть на первые серийные, а уж затем давать оценку - в плюс или минус.
А картинку с синодиком переслать на завод и в ЦЛ - пущай у них там голова болит.

alexcat 15.10.2012 06:37

Не, не забыли. Просто "традиции" НЭВЗа в плане качества сборки серийной (!) продукции пока еще остаются непокобелимыми. Отсюда и пессимизьм....


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim