[QUOTE=Vivan755;149669]
Вся Европа размером как линия Москва — Сочи. А одна стоянка в 15 мин для смены ЧС7 на ЧС8 — это не смертельно[/QUOTE]
Да еще никто туда не поедет, на эту Олимпиаду.

К тому же могут быть снегопады,сильные морозы или туман и аэропорт Сочи может не принимать самолеты.Как тогда добираться из Москвы до Сочи например?И к тому же ваше ЧС7 и ЧС8 могут сломаться не завестись от сильного холода.Так как это произошло на ОКТ.жд.Когда в Санкт-Петербурге от морозов отстранили 28-ЧС2Т и 4- ЭП2К.И теперь у них проблемы с нехваткой электровозов под пассажирские поезда.

хахахах, подгребают специалисты. Не надо сравнивать Взрослые Железные Дороги - тысячи километров в огромной стране с годовым перепадом температур в 70 градусов и макет железной дороги в теплице, каковым является все ЖД-сообщение в европе.

Только не пишите про Норвегию ерунды, география-упрямая вещь, рейд Мурманска не замерзает, сразу говорю, спросите себя почему.

[QUOTE=Алексей 12;149688] Так как это произошло на ОКТ.жд.Когда в Санкт-Петербурге от морозов отстранили 28-ЧС2Т и 4- ЭП2К.И теперь у них проблемы с нехваткой электровозов под пассажирские поезда.[/QUOTE]

Даже не буду спрашивать, откуда дровишки. :) Просто поинтересуюсь - а сколько на Октябрьской всего ЧС2Т? И давно ли они по морозам "глохнуть" стали?

[QUOTE=Grebnev;149700]... тысячи километров в огромной стране с годовым перепадом температур в 70 градусов...[/QUOTE]

70 маловато будет. 80 минимум, а то и все 90 берите (+ 40 -50 - это реальность)

[QUOTE=Cap Nemo;149710]70 маловато будет. 80 минимум, а то и все 90 берите (+ 40 -50 - это реальность)[/QUOTE]

Ну я данные для средней полосы дал, чтоб не пугать обитателей столиц. БАМ -56 / +40.

[QUOTE=Cap Nemo;149708]Даже не буду спрашивать, откуда дровишки. :) Просто поинтересуюсь - а сколько на Октябрьской всего ЧС2Т? И давно ли они по морозам "глохнуть" стали?[/QUOTE]

Да, что-то какой-то выдумкой попахивает. Если отстранить все 28 машин ЧС2Т, поезда таскать нечем будет, кроме как ВЛами.

P.S. В 2008 году ехал на ЧС2Т в -25 ночью и все нормально.

[QUOTE=Grebnev;149700]Только не пишите про Норвегию ерунды, география-упрямая вещь, рейд Мурманска не замерзает, сразу говорю, спросите себя почему.[/QUOTE]Ну и почему же?

[QUOTE=Oleg Izmerov;149670]Да еще никто туда не поедет, на эту Олимпиаду.[/QUOTE]

Как это не поедут???Ещё как поедут,наши сто пудов такое шоу забабахают,что китайцы со своей олимпиадой померкнут(надоже показать что мы круче всех).И аэропорт построят и поезда купят(ну или старые покрасят),уверен если бы пораньше объявили что у нас олимпиада будет проводится то и метро от москвы до сочи провели а если будет непогода(мороз,снег,туман и прочая ерунда) то приедет Лужков Ю.М. со своим "чудо-прибором" который недавно по телеку презентовал и "сделает" отличную погоду.Так что вы не переживайте по пустякам а лучше копите деньги на олимпиаду ну или на новый телевизор:cool:

Да фиг бы с этим шоу и прочим, а вот чтобы построить аэропорт - надо срыть пару гор, что уже трудновато....

[QUOTE=саня77;149727]Как это не поедут???Ещё как поедут,:[/QUOTE]

Кроме шуток, я много общался с французами, американцами, испанцами. Если проявить русское гостеприимство - они готовы 2 часа в мороз трястись на деревянных лавках в ЭР1 , за 5 км через ночной лес ходить за водкой, лазать на 200 метровую недостроенную телебашню зимой. Но русское готсеприимство лучше сопровождать хорошей закуской, бо банку не держат.

оффтоп закончил.

[QUOTE=Алексей 12;149688]К тому же могут быть снегопады,сильные морозы или туман и аэропорт Сочи может не принимать самолеты.Как тогда добираться из Москвы до Сочи например?И к тому же ваше ЧС7 и ЧС8 могут сломаться не завестись от сильного холода.Так как это произошло на ОКТ.жд.Когда в Санкт-Петербурге от морозов отстранили 28-ЧС2Т и 4- ЭП2К.И теперь у них проблемы с нехваткой электровозов под пассажирские поезда.[/QUOTE]

Это как ...не завестись от сильного холода...????
Не много электровозов то "отстранили"???

А что может в электровозе не завестись от холода?

[QUOTE=Combine;149733]А что может в электровозе не завестись от холода?[/QUOTE]

Бригада!!!

[QUOTE=саня77;149731]Это как ...не завестись от сильного холода...????
Не много электровозов то "отстранили"???[/QUOTE]
А это случайно не про тот случай, когда сименсовские токоприемники на морозе отказали? :D

[QUOTE]ваше ЧС7 и ЧС8 могут сломаться не завестись от сильного холода[/QUOTE]
Не заводятся бабы, если заводишь плохо. В самом деле, что в ЧС7 или ЧС8 может не завестись от холода? Что за ерунда? [URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=191560"]«Унипульс»[/URL] разве что может заглючить, но с «Унипульсами» у нас благодаря Юрию Николаевичу Соколову проблем нет, 221-е развернул и поехал :)
[QUOTE]Если отстранить все 28 машин ЧС2Т, поезда таскать нечем будет, кроме как ВЛами[/QUOTE]
Ты с шестёрками не путаешь? 28 штук-то?
SAId, а ты в курсе, что предыдущий комментарий не цитируется без особой нужды (вырвать конкретную фразу)?

Как что может не завестись от мороза? Вы все тут ни разу не специалисты.
Любой школьник вам скажет что в ЧС7 и ЧС8 при -30 замерзает КОЧЕГАР !

[QUOTE=Vivan755;149777]
SAId, а ты в курсе, что предыдущий комментарий не цитируется без особой нужды (вырвать конкретную фразу)?[/QUOTE]

Урок чистописания? Можно ссылку на правило?

В правила этого форума вписать забыли (хотя вообще-то за это положено наказывать), так что сюда [url]http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=17208016[/url]

[QUOTE=Алексей 12;149547]Все равно к олимпиаде в Сочи , когда понадобится много двухсистемных скоростных электровозов РЖД должно одуматься на чем она будет возить дилегации и спортсменов на олимпиаду.И где эти элетровозы взять? Иностранные туристы на их ЧС2К ,ЧС7 не поедут,в Европе такого хамства к пассажирам нет.При том иностранцы например очень сильно удивяться ,что у нас меняют локомотивы а во всей Европе такого просто нет.Там давно с этим решен вопрос есть двухсистемные скоростные электропоезда и локомотивы(электровозы со скоростью более 200км\ч).И представить какой осадок останится в памяти у них.И больше в России после 2014 года ни одна комиссия не разрешит проводить олимпиаду с такой организацией.Все этого РЖД хотела избежать засчет покупок новых вагонов компании ТВЗ и электровозов.Но возникает вопрос по электровозам если ЭП10 начальникам не хочется дорого, а с ЭП20 проблемы финансовые НЭВЗ не может догориться с зарубежным партнером.И по мнению работников НЭВЗа занимающим разработкой этой локомотива.Этот локомотив появиться через 2-3 года только в единичном выставочном экземпляре.А именно что руководство РЖД считает под проектом электровоза ЭП20 и что о нем заявляет РЖД? Вот ответ на вопрос:
-В ближайшие 20 лет именно такими машинами мы планируем оснащать локомотивное хозяйство отрасли.
-Машина ,расчитанная на 200 км\ч ,предназначена для скоростного движения на участке Москва-Адлер во время Олимпиады в Сочи и для дальнейшего использование на сети РЖД.
-ОАО РЖД предусмотрела средства на пребретение 200 электрозов этой модели до Олимпиады в Сочи.
А теперь когда понятно ,что для РЖД НЭВЗ столько локомотивов этой модели за два года до Олимпиады не сможет произвести не при каком условии.Встает вопрос по какому пути из двух путей идти РЖД:
1ПУТЬ Закупить такое количество электровозов за границей у партнеров в тридорога.
2ПУТЬ Начать производить ЭП10 со всеми устраненными неполадками какие возникали на других электровозов этой модели при эксплатации.При том в продаваемой продукции ЭП10 есть.
Вывод.
Все зависит от РЖД .Но вспоминая ,что РЖД закупила за границей электропоезда для Олимпиады.То вероятнее РЖД пойдет по 1 пути ,также как с электропоездами.Так как для нее этот 1 путь гораздо легче 2 пути.И будет это называться все для иностранных туристов во время Олимпиады.[/QUOTE]

Иностранцев будут возить авиакомпании. Поезда-только для наших:D
А если серьезно, то дело не в двухсистемных локах. В Европе их используют из-за малых расстояний. При больших плечах обслуживания станции стыкования более выгодны. Но ведь и односистемных более-менее современных локов у нас нет и в ближайшее время не будет, а закупать их за границей никто не хочет. Гораздо лучше и выгоднее для РЖД платить деньги самим себе за постройку ЧС2К и им подобных шедевров:D

[QUOTE=Vlad;149794] Но ведь и односистемных более-менее современных локов у нас нет и в ближайшее время не будет, [/QUOTE]
Ну кто Вам сказал?

Какие Вам надо односистемные локи? Давно бы заказали НЭВЗ электровоз с АТД. Нет, РЖД надо играть в какие-то закулисные игры с Сименсом, создавать на голом месте отверточные производства инверторов для Синары, создавать перепроизводство электровозов, нестабильность спроса и т.п.

[QUOTE=Vivan755;149792]В правила этого форума вписать забыли (хотя вообще-то за это положено наказывать), так что сюда [url]http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=17208016[/url][/QUOTE]
[COLOR="Orange"]Зато в Правилах этого форума чётко написано, что самомодерация запрещена.
Жёлтая карточка.[/COLOR]

[QUOTE=Oleg Izmerov;149796]Ну кто Вам сказал?

Какие Вам надо односистемные локи? Давно бы заказали НЭВЗ электровоз с АТД. Нет, РЖД надо играть в какие-то закулисные игры с Сименсом, создавать на голом месте отверточные производства инверторов для Синары, создавать перепроизводство электровозов, нестабильность спроса и т.п.[/QUOTE]

Так вот и я про то же. Если бы хотели, давно либо сами начали выпускать асинхронные электровозы, либо начали бы их закупать. Но в результате нет ни того, ни того:mad:

а в чём преимущества асинхронных электровозов? В низкой тяге и малой экономичности на низких скоростях?

[QUOTE] Но в результате нет ни того, ни того[/QUOTE] Ну так ВЛ10 же ездят еще, чего волноваться? ;)

[QUOTE=TRam_;149834]а в чём преимущества асинхронных электровозов? В низкой тяге и малой экономичности на низких скоростях?[/QUOTE]
Чего-чего? :eek:

Сейчас уже 2010 г, а не 1970...

[QUOTE=TRam_;149834]а в чём преимущества асинхронных электровозов? В низкой тяге и малой экономичности на низких скоростях?[/QUOTE]

:eek: Низкая тяга. Однако. 1200 квт х 6 ТЭД мощности и 375 килоньютонов силы тяги дла пассажирского электровоза это мало ?

[QUOTE=Oleg Izmerov;149796] ...Давно бы заказали НЭВЗ электровоз с АТД...[/QUOTE]

Эээ...а как дела с ЭП20 обстоят, не в курсе? Первые упоминания о нём прошли года 2 назад. Пока даже опытного образца нет. Что заказывать прикажете?

[QUOTE=Cap Nemo;149968]Эээ...а как дела с ЭП20 обстоят, не в курсе? Первые упоминания о нём прошли года 2 назад. Пока даже опытного образца нет. Что заказывать прикажете?[/QUOTE]
Что Вам надо, то и заказывайте. А не устраивайте сюрпляс.

[QUOTE=Cap Nemo;149968]Эээ...а как дела с ЭП20 обстоят, не в курсе? Первые упоминания о нём прошли года 2 назад. Пока даже опытного образца нет. Что заказывать прикажете?[/QUOTE] Вроде обещали опытный образец к концу лета. А быстрее, чем за два года, такие дела вряд ли делаются. Начинать раньше надо было...

[QUOTE=Cap Nemo;149968]Эээ...а как дела с ЭП20 обстоят, не в курсе? Первые упоминания о нём прошли года 2 назад.[/QUOTE]Раньше.
Приложение к газете "Коммерсантъ" № 169 (3500) от 12.09.2006
ВАЛЕНТИН ГАПАНОВИЧ."Новая техника дается нам непросто"
"Мы поставили перед российскими производителями задачу подготовки проекта нового электровоза, условно названного ЭП20, к 2008 году."
[URL="http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=703003"]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=703003[/URL]

[QUOTE=alexcat;150017]Раньше.
Приложение к газете "Коммерсантъ" № 169 (3500) от 12.09.2006
ВАЛЕНТИН ГАПАНОВИЧ."Новая техника дается нам непросто"
"Мы поставили перед российскими производителями задачу подготовки проекта нового электровоза, условно названного ЭП20, к 2008 году."
[/QUOTE]
Проще всего было поставить АТД и преобразователи на ЭП2 и электровоз бы уже давно имели. И после этого спокойно делать другой экипаж, т.е. ЭП20 с теми же ТЭД.

Но РЖД избрало самый нерациональный путь, т.е. с нуля полностью делать новую машину.
Точно так же проще в грузовом движении начать с модернизации Ермака, откатать, приобрести опыт эксплуатации и ремонта электровозов с АТД, параллельно делать другой экипаж.

[QUOTE]Проще всего было поставить АТД и преобразователи на ЭП2 и электровоз бы уже давно имели. И после этого спокойно делать другой экипаж, т.е. ЭП20 с теми же ТЭД.[/QUOTE] Согласен. Учитывая совершенство коломенского экипажа, получилась бы очень удачная машина.

[QUOTE=Oleg Izmerov;150029]Проще всего было поставить АТД и преобразователи на ЭП2 и электровоз бы уже давно имели. И после этого спокойно делать другой экипаж, т.е. ЭП20 с теми же ТЭД.[/QUOTE]Что значит "Проще всего было поставить АТД и преобразователи на ЭП2", если ЭП2 и так должен быть с АТД? :confused:
"ПРОЕКТ пассажирского электровоза постоянного тока ЭП2 разработан в соответствии с "Техническим заданием на проектирование и изготовление пассажирского шестиосного электровоза постоянного тока с асинхронным приводом"."
[URL="http://www.transsib.ru/Tech/tech-article003.htm"]http://www.transsib.ru/Tech/tech-article003.htm[/URL]
"25 мая 2007 г.
ОАО «Российские железные дороги» (ОАО «РЖД») и ЗАО «Трансмашхолдинг» в Сочи заключили четыре контракта на разработку и производство нескольких принципиально новых моделей пассажирских электровозов. Контракты подписали Президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин и председатель Совета директоров ЗАО «Трансмашхолдинг» Дмитрий Комисcаров.

Подписанные контракты предусматривают разработку, производство и поставку железнодорожникам в период до 2015 года свыше 800 новых магистральных электровозов. Речь идет о четырех моделях новых локомотивов – пассажирских ЭП20, ЭП2, ЭП3 и грузовом 2ЭС4."
[URL="http://www.tmholding.ru/main/press/realises/7664"]http://www.tmholding.ru/main/press/realises/7664[/URL]
И где его давно имеют?

[QUOTE=alexcat;150046]Что значит "Проще всего было поставить АТД и преобразователи на ЭП2", если ЭП2 и так должен быть с АТД?[/QUOTE]
Ну и почему РЖД отказалось от этого проекта?

[QUOTE=Oleg Izmerov;150060]Ну и почему РЖД отказалось от этого проекта?[/QUOTE]Кто сказал?

[QUOTE=alexcat;150068]Кто сказал?[/QUOTE]
Если бы не отказались, то Гапанович бы его упоминал.

[QUOTE=Oleg Izmerov;150085]Если бы не отказались, то Гапанович бы его упоминал.[/QUOTE]Интервью с Гапановичем, которое я привел, состоялось в 2006 году, а контракт на постройку ЭП2 подписан в 2007. Что с Вами, уважаемый, переутомились на государевой службе? :)

[QUOTE=Vivan755;149777] В самом деле, что в ЧС7 или ЧС8 может не завестись от холода?[/QUOTE]
Уууу ты не знаешь, что значит хороший мороз для ЧС7:) Главные замерзают, БВ начинает звонком работать или вообще не включается, пропадает набор позиций, перестают запускаться вентиляторы я могу перечислять до бесконечности. Когда же эти морозы закончатся у нас все семёрки встают:(

Есть новости об ЭП10:
"В прошедшую пятницу РЖД и Бомбардье подписали меморандум о намерении в ближайшее время заключить контракт сроком на 15 лет на оказание содействия в обслуживании импортного оборудования ЭП10.
Также представители РЖД подтвердили, что все ЭП10 безусловно остаются в работе.
А 001 и 011 скоро будут отправлены на НЭВЗ для востановления.
Также, вроде бы, ожидаются подвижки со стороны НЭВЗа по повышению надежности работы тормозных резисторов."
[URL="http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=2048&p=129636#p129636"]http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=2048&p=129636#p129636[/URL]