Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

Shney 21.06.2012 12:10

[QUOTE=Oleg Izmerov;345470]Ну, если у Вас плохо с пониманием, объяснять бессмысленно.
Конечно, Вы не догадаетесь в электричке заплатить, чтобы сходить именно в чистый коммерческий туалет. Соболезную. :D[/QUOTE]

Вы себе соболезнуйте. Тоесть будет грязный для всех и чистый для тех которые к немалой цене проезда готовы ещё надбавить рублей так 25? Как это скажется на чистоте поездов? Быдло неожиданно решит деньгу платить?

Oleg Izmerov 21.06.2012 12:17

[QUOTE=Shney;345472]Вы себе соболезнуйте. Тоесть будет грязный для всех и чистый для тех которые к немалой цене проезда готовы ещё надбавить рублей так 25? Как это скажется на чистоте поездов? Быдло неожиданно решит деньгу платить?[/QUOTE]
Вы напоминаете мне поручика из анекдота, который говорит "Все... а я Д'Артаньян". :D
Во-первых. на Брянске-1, насколько слышал, 20 рублей.
Во-вторых, от Раменского туалет в пути требуется не часто. Абсолютное большинство людей согласны заплатить допустим раз в месяц эти 20 рублей, чтобы все было с удобствами.

Shney 21.06.2012 12:35

[QUOTE=Oleg Izmerov;345475]Вы напоминаете мне поручика из анекдота, который говорит "Все... а я Д'Артаньян". :D[/QUOTE]
По моему вы меня с кем то путаете. Наверное с Oleg Izmerov
[QUOTE=Oleg Izmerov;345475]
Во-первых. на Брянске-1, насколько слышал, 20 рублей.[/QUOTE]
Ну а на метро Чистые Пруды - 25. И что. Брянск не центр вселенной. Как и Москва. Пускай будет 20, или даже 15 в среднем по стране.
[QUOTE=Oleg Izmerov;345475]
Во-вторых, от Раменского туалет в пути требуется не часто.[/QUOTE]
Вам от куда знать? :rofl:
[QUOTE=Oleg Izmerov;345475]Абсолютное большинство людей согласны заплатить допустим раз в месяц эти 20 рублей, чтобы все было с удобствами.[/QUOTE]
Вы проводили опрос? Кто это абсолютное большинство? Сколько их? На какое расстояние будет ездить это большинство. Сколько нужно посетителей что бы окупить содержание в чистоте такого туалета? Уборщица нужна в любом туалете, в чистом даже сильнее нужна. Вы бы за себя лучше говорили а не за всех. Вы бы может и воспользовались такой комнатой уюта, может и я бы воспользовался, но вот заходя в пятницу в электричку Москва-Рязань, я таких почти не наблюдаю. Они и в тамбуре, простите, посцут, и ничего. Интересно почему...
Как не крути а разделение общества на быдло\не быдло очень отчётливо видно. Например у нас. Есть спутник. Цена мягко говоря высокая, мало кто способен платить. В поезде туалетов нет. Нет и зайцев. Зайцем проехать можно конечно, но факт что тебя ссадят очень велик, и не побегаешь. Охрана стережёт вагоны в которые можно перебежать. Есть также электричка 47 км, на 1 платформу дальше едет чем сптуник, в два раза дешеве билет, есть зайцы, но пассажиры в основном контингент тот же. Так же из Раменского ездит. Не скажу что эти электрички прям засраны по самые полки. А есть Голутвин + 100 км всего в область. Зайцев тьма, всё в семках, про тамбуры и переходы даже говорить не буду. Рязанские поезда ещё хуже в этом плане. В такие хоть ставь сортир, хоть не ставь, один фиг, будет как есть. По первости, когда в голутвин запустили новенькую 0298 ЭД4М спутником, она ездила так же заплёванная и даже с сожжёными сиденьями. Перед этим она пол годика откатала спутником Раменское -Москва, такого не было. Пока в ней не усилили охранный контингент, и количество контров, так и засирали её. Сейчас немного получше. Но в каждый поезд не насажаешь по 4-5 охранников и по 4 контролёра. А в некоторых они даже и не пройдут по вагону...

Oleg Izmerov 21.06.2012 12:46

[QUOTE=Shney;345480]
Вам от куда знать?
[/QUOTE]
Часть своей жизни я ездил о Голутвина до Москвы. Необходимость в посещении туалета при этом возникает очень редко, и у других тоже, судя по другим пассажирам в вагоне. Так что не надо своим ребятам раасказывать об эпидемии энуреза в Рамеснком. :rofl:

Shney 21.06.2012 12:48

[QUOTE=Oleg Izmerov;345482]Часть своей жизни я ездил о Голутвина до Москвы. [/QUOTE]
Ах да, вспомнил. На испытания вроде там какие то. Да да. Ну это было видимо давно и неправда вовсе :D
[QUOTE=Oleg Izmerov;345482] Так что не надо своим ребятам раасказывать об эпидемии энуреза в Рамеснком. :rofl:[/QUOTE]
Ну её вроде и нет. Я по крайней мере не болею. Но если глянуть на тамбуры поездов, складывается мнение что энурез всё же преобладает как недуг.

Oleg Izmerov 21.06.2012 12:57

[QUOTE=Shney;345483]Ах да, вспомнил. [/QUOTE]
Слив засчитан.

Shney 21.06.2012 12:58

[QUOTE=Oleg Izmerov;345484]Слив засчитан.[/QUOTE]

По моему вы неуместно пользуетесь этой фразой. Может быть всё-таки не умеете?

Digger 21.06.2012 13:18

Олег на подсознательном уровне, видимо, остался в 1980-1990 годах когда быдло в электричке наказывали и будет немало удивлен, совершив турне в ЭД4М Москва - Раменское или Москва - Голутвин. Москва - Вековка - это скромно промолчу, будет сердечный приступ и шок.
Ан нет, я не прав естественно. Из [s]New Vasjuki[/s] Брянска-то всяко виднее. Все в Брянск!

Ну хоть до тамбуризма пока не дошли. Ой. Сейчас начнется...

Colonel_Abel 21.06.2012 14:06

Ну я же не один раз говорил, эльф 80-ого уровня, живущий в своей особенной эльфийской стране. :cool:

Oleg Izmerov 21.06.2012 14:10

[QUOTE=Colonel_Abel;345493]Ну я же не один раз говорил, эльф 80-ого уровня, живущий в своей особенной эльфийской стране. :cool:[/QUOTE]
Ну, если Вам нравится жить среди орков, мешать не буду. :rofl:

Возврашаемся из Средиземья: Согласно сообщению пресс-службы РЖД, компания планирует закупить на 11,7 млрд. рублей 457 вагонов, в том числе 427 вагонов электропоездов ЭД, ЭТ4А и 30 вагонов рельсовых автобусов РА2.
[url]http://delovoe.tv/event/RZhD_investiruet_11_66_ml/[/url]

Colonel_Abel 21.06.2012 14:15

[QUOTE=Oleg Izmerov;345495]Ну, если Вам нравится жить среди орков, мешать не буду. :rofl:
[/QUOTE]

Нет я буду жить среди людей. :cool:

Oleg Izmerov 21.06.2012 14:19

[QUOTE=Colonel_Abel;345497]Нет я буду жить среди людей. [/QUOTE]
Ну, если любую тему про электропоезда двое сводят к флуду о мочеиспускании в тамбурах, у вас там пора ходить, как Диоген днем с факелом и искать человека. :rofl:

Ted Flockhart 22.06.2012 01:14

Знаете, Олег, любые темы про электропоезда [U]вы[/U] сводите к флуду. Везде, где появляетесь [U]вы[/U], появляются и какие-то проблемы с мочеиспусканием, отсутствием тамбуров, которые на самом деле только затрудняют посадку, и вождением в одно лицо. У вас что, работы нет? Или ваша работа - болтать всякую дребедень на форуме? Вам ведь уже за пятьдесят! Как в этом возрасте можно так себя вести и выставляться на посмешище, да еще, будучи специалистом вашего уровня? Или вы специалист не вашего уровня?

Digger 22.06.2012 07:05

upd

[QUOTE=Nomen Nescio;345189] один из моторных вагонов 38-й машины в экспозиции имеется.[/QUOTE]
Нашел у себя фотки пульта 38-й из музея, снимал в 2009 году.

[IMG]http://cs4337.userapi.com/u788239/7158852/x_ea814655.jpg[/IMG]

[IMG]http://cs4337.userapi.com/u788239/7158852/x_f59c6fa1.jpg[/IMG]

Как видим, родного там мало чего кроме каркаса.

Ну хоть так. Зато чисто и красиво :)

Serg89 22.06.2012 10:39

Олег выбирайтесь [S]в[/S] [S]люди[/S] в начальства управления дороги или в какую-нить Московскую дирекцию. Наведите порядок и ласточку возможно запретите.:D

Oleg Izmerov 22.06.2012 11:22

На уровне управления дороги эти вопросы не решаются, это порочная система на уровне всего РЖД.

[URL="http://chelyabinsk.ru/text/newsline/375779.html"]http://chelyabinsk.ru/text/newsline/375779.html[/URL]
"По расчетам СПК, нынешний тариф в три раза ниже экономически обоснованного. В среднем проезд одного пассажира в электричке обходится в 43 рубля за 10 километров. На территории Челябинской области также работает Башкирская пригородная компания. Ее себестоимость проезда в пять раз выше, чем у СПК. 10 километров на поезде БПК в расчете на одного пассажира обходятся перевозчику более чем в 200 рублей. [B]Примечательно, что данные о себестоимости поездок предоставляются самими пригородными компаниями.[/B]"

200 рублей за 10 км - это уже зашкаливает за то, что берут таксисты. Это тяжелое шизоидное состояние наших пригородных перевозок, чего в упор здесь некоторые не хотят замечать, сосредоточившись на урологических вопросах.

Как объясняет это пригородная компания, та, у которой пока 43 руб/10пасс*км.
[URL="http://www.svrpk.ru/company/news_0/2000/"]http://www.svrpk.ru/company/news_0/2000/[/URL]
"...расходы пригородных компаний складываются из [B]оплаты услуг ОАО «РЖД» (для ОАО «СПК» их доля в общих расходах составляет 85,5%),[/B] собственных расходов перевозчика, включающие расходы на обилечивание пассажиров, содержание персонала компании и пр., а также налоговых платежей (доля собственных расходов и налоговых платежей составляет 14,5% в общих расходах ОАО «СПК»).
Оплата услуг ОАО «РЖД» производится по следующим ставкам:
– Ставки на оказание услуг инфраструктуры установлены Федеральной службой по тарифам, общеобязательны и не могут быть изменены по собственному усмотрению;
– Ставки на аренду подвижного состава определяются по единой для всей страны методике и также от перевозчика не зависят."
То-есть фактически ПК - это контора "Рога и копыта", расходы практически полностью определяются РЖД и на них на местном уровне абсолютно никак нельзя повлиять. ПК - это кассирши, секретарши и аккуратная уплата налогов за убытки.

Это изначально созданная система грабежа регионов, в которой никто ни за что не отвечает.

[QUOTE=Ted Flockhart;345598]Знаете, Олег, любые темы про электропоезда[/QUOTE]
Знаете, Ted, Вы в Риге сидите, но лезете в российские вопросы, о которых мало что знаете, беретесь поучать, кому что говорить и выставляете собеседникам оценки.
Не позорьте Ригу хотя бы, там наши выпускники работают. :)

Shney 22.06.2012 11:30

Oleg Izmerov, и какой же выход из сложившейся ситуации вы видите как чиновник? Переехать в Брянск, там такого нет?

Oleg Izmerov 22.06.2012 11:42

[QUOTE=Shney;345645]Oleg Izmerov, и какой же выход из сложившейся ситуации вы видите как чиновник? [/QUOTE]
Как видит чиновник, спросите у чиновника, я инженер. :D

Как инженер, я вижу выход в:
- создании в России нескольких конкурирующих компаний пригородных перевозчиков, не привязанных к конкретному региону и имеющих собственный подвижной состав, которые заключают договор с конкретным регионом на основе тендера, а также создании законодательных условий для создания и действия частных компаний на данном рынке перевозок;
- переходе от дотирования перевозочных компаний к целевым социальным выплатам населению, как это сделано в мунниципальном транспорте с ЕСПБ и проч.;
- введении льготных расценок на предоставление услуг инфраструктуры для пригородного движения на федеральном уровне, с покрытием выпадающих доходов из федерального бюджета, т.е. за счет нефтедолларов.

В этом случае договор на перевозки регионы заключают с юрлицом, которое реально способно влиять на издержки и заинтересовано в этом из-за конкуренции, дотации регионов (местная социальная составляющая) идут напрямую гражданам, а общенациональная социальная политика реализуется через дотирование [B]инфраструктуры[/B].
Это сложнее, но более логично, и здесь ясно кто за что отвечает, и на что идут деньги.

Digger 22.06.2012 11:46

[QUOTE=Oleg Izmerov;345644]На уровне управления дороги эти вопросы не решаются, это порочная система на уровне всего РЖД.[/QUOTE]
И снова уход в сторону.

[QUOTE=Oleg Izmerov;345644]200 рублей за 10 км - это уже зашкаливает за то, что берут таксисты. Это тяжелое шизоидное состояние наших пригородных перевозок[/QUOTE]
Дануштовы? 200 р. за 10 км. в том же подмосковье - это вполне реальная цена [B]официального такси[/B]. А то 250-300р. Всякие "айсущийдарогапакажешпрат?" на шестерках не считаем.
Например, проезд от станции Чкаловская до платформы Северянин(это около 25км) на официальном такси обойдется в 1000р(а то и 1300р), этот же путь на электричке(~35км) обойдется около 70 р.

Хотя нет. Интернет-СМИ типа "Заболотинск.ру" вернее говорят же.

[QUOTE=Oleg Izmerov;345644]Знаете, Ted, Вы в Риге сидите, но лезете в российские вопросы, о которых мало что знаете, беретесь поучать, кому что говорить и выставляете собеседникам оценки.
Не позорьте Ригу хотя бы, там наши выпускники работают. :)[/QUOTE]
Олег, тоже самое можно сказать про Вас с точностью до слова, поменяв Ригу на Брянск :cool:

Shney 22.06.2012 11:48

[QUOTE=Oleg Izmerov;345648]
- создании в России нескольких конкурирующих компаний пригородных перевозчиков, не привязанных к конкретному региону и имеющих собственный подвижной состав,[/QUOTE]

И кто это будет делать? Очень богатые фанаты жд?
[QUOTE=Digger;345650] Всякие "айсущийдарогапакажешпрат?" на шестерках не считаем.[/QUOTE]

[COLOR="Silver"]Эти черти на шайтаншестёрках даже дороже иной раз просят, серьёзно дороже причем, чем городское такси официальное. [/COLOR]

specialist 22.06.2012 11:49

[QUOTE=Oleg Izmerov;345648]
Как инженер, я вижу выход в:
[/QUOTE]

[COLOR="Orange"]Я как модератор вижу Ваш выход из этой темы. Вы уже перегибаете палку в общении, а закрывать темы из-за Вас очень не хочется.[/COLOR]

[COLOR="Orange"]Поэтому, Уважаемый[/COLOR] [B]Oleg Izmerov[/B], [COLOR="Orange"]Вам категорически запрещается писать в данной теме. За нарушение предписания Вы получить санаторно-курортное лечение.[/COLOR]

Evgenyi 22.06.2012 16:24

[B]Диггер[/B], за фото кабины спасбо, но особо интересны внутренности. Такие фотографии водятся в природе? Интересует, впринципе, всё ЭО. Внутренности шкафов, подвагонных ящичков, сам презик посмотреть, групповики и т.д.

Digger 22.06.2012 22:23

Внутренностей у меня нет, я их не фоткал. И вообще мы приходили ее подкрасить помочь :) За внутренностями - это на Щербинку, там головной вагон есть, ездит и рабочий.. силами местных энтузиастов. Номер запамятовал, к сожалению.

R.Munge 23.06.2012 03:11

Скажите, а одном из номеров айзенбанн была фотография такой электрички, которая выглядела современнее всех, немного коричневого цвета, и с довольно милым дизайном, немного похожим на танки из будущего, в смысле танк, но очень футуристичный.
Ее делал недавно завод дмз.
Как этот поезд себя показал? он уже наконец с современным оборудаванием, экипажем? Как комфорт в салоне. Изьавились ли от звуков?
И еще - почему этот завод не хочет купить оборудование и делать современные электропоезда, ведь он монополист почти.
(еще у вас есть предприятие в твери, его продукция- обильно представлена в петербургском металлострое.)

И еще вопрос, а почему, даже в современных электропоездах - все время что то звучит, даже в аэроэкпрессах где уже появились удобные кресла и переходы и поезда все очень новые - все равно есть звуки.
Это очень плохо для комфорта пассажиров и не помогает конкуренции видов транспорта.

Digger 23.06.2012 08:48

Она? На выставке в 2011 году была. ЭД4М-500.

[IMG]http://poezd-photo.ru/_ph/132/1/25381191.jpg[/IMG]

Отличия только внешне.

R.Munge 23.06.2012 12:23

[QUOTE=Digger;345874]Она? На выставке в 2011 году была. ЭД4М-500.
Отличия только внешне.[/QUOTE]

Да спасибо!
Странно, а писали что дмз представило новый конкурентный продукт.
А зачем тогда выпускать такой поезд, ведь он же очень устарел, и некомфортный?
Так оператор - рискует оттолкнуть пассажиров, и это итдет в противоречие с озвученной стартегией развития компании.

Shney 23.06.2012 12:38

[QUOTE=R.Munge;345890]Да спасибо!
Странно, а писали что дмз представило новый конкурентный продукт.[/QUOTE]
Ну он конкурентный. С эр2т например или эд4м старой :D

[QUOTE=R.Munge;345890]
А зачем тогда выпускать такой поезд, ведь он же очень устарел, и некомфортный?[/QUOTE]
Сделать поезд из старого, обернув при этом в новую обёртку, объявить его концептом и запустить типа экспресса на какие нибудь маршруты. Проходили уже в 2001-2005 годах с поездами эм2и и эм4
[QUOTE=R.Munge;345890]
Так оператор - рискует оттолкнуть пассажиров, и это итдет в противоречие с озвученной стартегией развития компании.[/QUOTE]
Пассажиров некуда отталкивать. Им ездить не на чем кроме как на этом операторе

Serg89 23.06.2012 19:50

R.Munge
Люд же не валит в Германию или во Францию жить ради того, что РФ основной парк ЭР2, ЭР2Р/Т c с малостью ЭД2т и ЭД4м до 180-ых серий. Валят те, кто наворовал или хочет американской мечты и бизнеса.
Просто ваши понятия о нашем народе совсем не те. Как отставали от запада лет на 25, так и отставали, тут и радикальные реформы лишь отставание пыхтя из всех дыр лет на 15 еле сократит.
Откапитальте ЭР2 в ЭР2К с поддержкой чистота и порядка в салоне и чтобы быдлота не гадила, хватит пассажирам надолго, что не будет мысли о чудах немецкого комфорта.

Digger 23.06.2012 23:13

[QUOTE=R.Munge;345890]Странно, а писали что дмз представило новый конкурентный продукт.[/QUOTE]
Ну они-то напишут :D

[QUOTE=R.Munge;345890]А зачем тогда выпускать такой поезд, ведь он же очень устарел, и некомфортный?[/QUOTE]
В России принципиальное развитие электропоездов застряло на ЭР2Т, а развитие с точки зрения комфорта для пассажира осталось на уровне электросекций серии "С", добавились автоматические двери разве что.

[QUOTE=R.Munge;345890]Так оператор - рискует оттолкнуть пассажиров, и это итдет в противоречие с озвученной стартегией развития компании.[/QUOTE]
Пассажиры вынуждены ехать, ибо больше не на чем. Реально я пока видел отличия только в пассажирских вагонах ФПК и ТКС(ТрансКлассСервис), уровень совершенно разный.

В новых ЭД4М, начиная примерно от 370 номера примерно, стоят кондиционеры в вагонах. Но их не всегда почему-то включают... попадал раза два-три на включенный кондиционер, из них два раза поезд ехал с открытыми форточками(таким образом толку от кондиционера нет), один раз с закрытыми сегодня утром - вот уже совершенно по-другому: в вагоне прохладно и замечательно было. Даже холодновато.

TRam_ 23.06.2012 23:25

[QUOTE] развитие с точки зрения комфорта для пассажира осталось на уровне электросекций серии "С", добавились автоматические двери разве что[/QUOTE]ещё деревянные сиденья уже почти не встречаются.

[QUOTE]Но их не всегда почему-то включают...[/QUOTE]потому что как обычно не поставили счётчик электроэнергии на них. И машинист, видимо, обязан расходовать при движении ровно на столько меньше электроэнергии, сколько потребляют кондиционеры, иначе ему идут вычеты из зарплаты. Так как это невозможно (расписание будет сорвано, т.к. только медленно движущийся поезд экономит электроэнергию), машинист вынужден отключать кондиционеры. Хотя может и наоборот, машинисты таким способом получают премии за экономию электроэнергии (но я в этом сомневаюсь - руководство навряд-ли утруждает себя пересчётами норм расхода электроэнергии с учётом кондиционеров)

Digger 23.06.2012 23:51

Только в вагонах объявлет информатор и висят объявления, что если не работает кондиционер, то звоните туда-то и жалуйтесь. Думается, что за пачку жалоб машиниста тоже по головке не погладят. Палка о двух концах.

ЗЫ:
Как говорит один товарисч из одного моторвагонного депо в Москве: "Я лучше пережгу, чем нахватаю жалоб и заморожу пассажиров". Это об отоплении зимой правда, но суть та же.

Shney 24.06.2012 00:23

[QUOTE=Digger;345960]
В новых ЭД4М, начиная примерно от 370 номера примерно,[/QUOTE]

С 0294 точно. Это первая эдэха с кондеями. Потом была 0298, потом по моему 0352, и 0353

Garikk 24.06.2012 03:44

[QUOTE=R.Munge;345890]
А зачем тогда выпускать такой поезд, ведь он же очень устарел, и некомфортный?
Так оператор - рискует оттолкнуть пассажиров, и это итдет в противоречие с озвученной стартегией развития компании.[/QUOTE]

Вопрос привлечения пассажиров и обеспечения качества продукции, крупных монополистов в нашей стране наименее всего волнует. Потому что в любом случае государство им поможет. Если не субсидиями, так административно задушив конкурентов.
А всякие заявления и презентации, это "потёмкинские деревни" для инвесторов. Вот вы например прочитали, и поверили что они новый поезд сделали...также и зарубежные инвесторы думают. а выделенные деньги опять куда нибудь распилят....и не подкопаешся

R.Munge 24.06.2012 11:45

[QUOTE=Shney;345892]Ну он конкурентный. С эр2т например или эд4м старой :D
Сделать поезд из старого, обернув при этом в новую обёртку, объявить его концептом и запустить типа экспресса на какие нибудь маршруты. Проходили уже в 2001-2005 годах с поездами эм2и и эм4

А надзирающих органы состороны Регулятора? Не страшно?[/QUOTE]

[QUOTE=Shney;345892]Пассажиров некуда отталкивать. Им ездить не на чем кроме как на этом операторе[/QUOTE]

А частные сейчас появились регональные Операторы?
У нас от Ванзее ОЕ33 - там весьма отличные появились 4 дизельных поезда "штадлер", не на всех линиях DB такие встретишь, еще как забоятся о пассажирах!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Serg89;345938]R.Munge
Люд же не валит в Германию или во Францию жить ради того, что РФ основной парк ЭР2, ЭР2Р/Т c с малостью ЭД2т и ЭД4м до 180-ых серий. Валят те, кто наворовал или хочет американской мечты и бизнеса.
Просто ваши понятия о нашем народе совсем не те. Как отставали от запада лет на 25, так и отставали, тут и радикальные реформы лишь отставание пыхтя из всех дыр лет на 15 еле сократит.
Откапитальте ЭР2 в ЭР2К с поддержкой чистота и порядка в салоне и чтобы быдлота не гадила, хватит пассажирам надолго, что не будет мысли о чудах немецкого комфорта.[/QUOTE]


Ну вообще то проводили исследования, где прямо показано как влияют комфорт перевозки на производительность труда.
Понимаете, совокупный мультипликативный эффект от комфортной перевозки- выше.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;345960]Ну они-то напишут :D
В России принципиальное развитие электропоездов застряло на ЭР2Т, а развитие с точки зрения комфорта для пассажира осталось на уровне электросекций серии "С", добавились автоматические двери разве что.[/QUOTE]

А вот ДТ из Торжка, это же новая концепция?

[QUOTE=Digger;345960]
Пассажиры вынуждены ехать, ибо больше не на чем. Реально я пока видел отличия только в пассажирских вагонах ФПК и ТКС(ТрансКлассСервис), уровень совершенно разный.
[/QUOTE]

А кто лучше?

[QUOTE=Digger;345960]
В новых ЭД4М, начиная примерно от 370 номера примерно, стоят кондиционеры в вагонах. Но их не всегда почему-то включают... попадал раза два-три на включенный кондиционер, из них два раза поезд ехал с открытыми форточками(таким образом толку от кондиционера нет), один раз с закрытыми сегодня утром - вот уже совершенно по-другому: в вагоне прохладно и замечательно было. Даже холодновато.[/QUOTE]

Зачнит всетаки можно, но нет желания?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Garikk;345981]Вопрос привлечения пассажиров и обеспечения качества продукции, крупных монополистов в нашей стране наименее всего волнует. Потому что в любом случае государство им поможет. Если не субсидиями, так административно задушив конкурентов.
А всякие заявления и презентации, это "потёмкинские деревни" для инвесторов. Вот вы например прочитали, и поверили что они новый поезд сделали...также и зарубежные инвесторы думают. а выделенные деньги опять куда нибудь распилят....и не подкопаешся[/QUOTE]

тогда уже государство получит акции протеста и беспорядки. Вряли кто то хочет что бы было как во Франции, где в прошлом году - что не день, то акции протеста

Digger 24.06.2012 11:59

[QUOTE=R.Munge;346003]
А вот ДТ из Торжка, это же новая концепция?[/QUOTE]
Ну да. Все лучше, чем тепловоз с двумя вагонами. Но у этого ДТ1 часто проблемы с дизельным двигателем, особенно зимой, отчего получается вот так(картинки кликабельны):

[URL="http://train-photo.ru/data/media/79/2te116-1739.jpg"][IMG]http://train-photo.ru/data/thumbnails/79/2te116-1739.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://train-photo.ru/data/media/66/DSC_56641.jpg"][IMG]http://train-photo.ru/data/thumbnails/66/DSC_56641.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://train-photo.ru/data/media/595/3-9933.jpg"][IMG]http://train-photo.ru/data/thumbnails/595/3-9933.jpg[/IMG][/URL]

И смысл ДТ1, если его часто тепловозом таскают?)
Надеюсь, конечно, что когда-нибудь с двигателем разберутся наконец, идея все-таки хорошая.

[QUOTE=R.Munge;346003]А кто лучше?[/QUOTE]
Вагоны после капитального ремонта, говорят, лучше у ТКС. И билет стоит дешевле, чем у ФПК.
Но в ТКС и проводников "дрючат" очень не хило, поэтому там всегда чисто и т.п. Соответственно, по деньгам они получают больше. Это мне сами проводники говорили.

[QUOTE=R.Munge;346003]Зачнит всетаки можно, но нет желания?[/QUOTE]
Видимо да. Говорят, в кондиционерах ЭД4М забыли предусмотреть какую-то деталь и при его работе порой в тамбуре идет дождик из потолка, буквально в четверг я убедился в этом: захожу в тамбур, а там из лючка через щели неплохо так капает...

Ted Flockhart 24.06.2012 12:36

Кто-нибудь что-нибудь знает о литературе о зарубежных высокоскоростных электропоездах? К примеру, развитие японских высокоскоростных электропоездов, с пояснениями, почему так, почему эдак, и так далее. Статьи Киселева читал, слишком уж сжато. Но где-то он эту всю информацию взял...

Ну и про немецкие поезда, про поезда Бомбардье последние и прочее.

Серокой 24.06.2012 12:52

[QUOTE=Ted Flockhart;346011]Кто-нибудь что-нибудь знает о литературе о зарубежных высокоскоростных электропоездах?[/QUOTE]

Крейнис З.Л. "Как поезда самолёты догоняли"
Издают вот эти ребята: [url]http://www.umczdt.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0/%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/tabid/152/ProdID/86/language/ru-RU/Default.aspx[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;345971]С 0294 точно. Это первая эдэха с кондеями. [/QUOTE]

Первая была всё ж 151-я. Хотя она и не под зелёные шла. А ещё как-то очень смутно помнится, что экспресс до Тулы ходил лет 10 назад, и тоже с кондиционерами. 10 лет назад ещё за 100 не перевалили в нумерации.

R.Munge 24.06.2012 21:58

[QUOTE=Ted Flockhart;346011]Кто-нибудь что-нибудь знает о литературе о зарубежных высокоскоростных электропоездах? К примеру, развитие японских высокоскоростных электропоездов, с пояснениями, почему так, почему эдак, и так далее. Статьи Киселева читал, слишком уж сжато. Но где-то он эту всю информацию взял...

Ну и про немецкие поезда, про поезда Бомбардье последние и прочее.[/QUOTE]

О, если Вы живете в Риге, у Вас вообще так есть эксперт и публицист, и очень высокопорядочный журналист В.Фальковс, Вы могли бы очень многое у него знать, и гооврить с ним, у него энцеклопедический объем знаний.
И, кроме того, Вы всегда можете долететь до нас в Тигель, и тогда я смогу дать Вам книги из своей частной библиотеки.

Oleg Izmerov 24.06.2012 22:13

[QUOTE=Ted Flockhart;346011]Кто-нибудь что-нибудь знает о литературе о зарубежных высокоскоростных электропоездах? К примеру, развитие японских высокоскоростных электропоездов, с пояснениями, почему так, почему эдак, и так далее. [/QUOTE]
Если по истории, то в свое время была неплохая монография: В.Н. Хлебников. Высокоскоростной железнодорожный подвижной состав. " Локомотивостроение и вагоностроение (Итоги науки и техники) Том 1, Москва, 1978".
Там подробно конструкция узлов и исследования высокоскоростных электро- дизель- и турбопоездов и скоростных локомотивов Японии, ФРГ, Франции, СЩА, Канады, Великобритании, Италии, СССР. Отдельно рассмотрены существовавшие на то время проблемы сопротивления движению, торможения, токосъема, экологии и т.п.

specialist 24.06.2012 23:35

[B]Oleg Izmerov[/B] - [COLOR="Orange"]Вас предупредили, что Вам тут писать нельзя.[/COLOR]

[url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=345653&postcount=1181[/url]

[COLOR="Orange"]За нарушение предписания, БАН три дня. И прошу Вас обратить внимание на Ваш стиль общения. Если Вы не сделаете правильных выводов, то мы запретим Вам писать на форуме, во многих темах.[/COLOR]


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim