Украинцы, Русские - мы один народ, наше правительство - другой народ.

[QUOTE=Север;117378]Украинцы, Русские - мы один народ, наше правительство - другой народ.[/QUOTE]
Да! Росиия не может быть Россией без того количества национальностей в ней проживающих и нас объединяющих.
Дело в том что по хорошей памяти о 2ТЭ116 вводят в заблуждение высшее руководство. Это искючительно хорошая машина, но нужно же понимать что: [QUOTE]Вообще, странное дело-всюду(на самоваре и прочих жд форумах) возникает конфликт, шо лучше- 2тэ70 или 2тэ116у,2тэ70 или 2тэ25к. Мегабайты страниц пишут, из них половина-личные оскорбления.
По моему скромному (дилетантскому) мнению-2тэ70(4-тысячники)-на полигоны с суровым рельефом, туда где царствуют оппозиты-для постепенной замены. 2тэ116у и 2тэ25к-туда где боинги наиболее изношены, машины схожие с боингами-слесарям переучиваться меньше.[/QUOTE]
Вот то то и оно что этого у нас понять не могут и нехотят.

Сегодня вычитал:
На полигоне Сосногорского отделения Северной железной дороги начинаются тягово-энергетические испытания новых грузовых тепловозов.

На участке Воркута – Сосногорск начинается опытная эксплуатация новых двухсекционных грузовых тепловозов 2ТЭ70. Эти локомотивы сконструированы на базе уже эксплуатирующегося на Северной железной дороге пассажирского тепловоза серии ТЭП70, с применением современных технологий.

В настоящее время в эксплуатационное локомотивное депо Котлас Сольвычегодского отделения СЖД поступили 3 локомотива 2ТЭ70, которые будут приписаны за эксплуатационным локомотивным депо Котлас, а эксплуатироваться на участке Воркута – Сосногорск. Ремонтировать их планируется в локомотивном депо Сольвычегодск, техническое обслуживание будет проводиться в депо Воркута и Сосногорск Сосногорского отделения СЖД.

Использование данных тепловозов позволит внедрить новую технологию вождения грузовых поездов нечетного направления массой 5200 тонн на участке Воркута – Коноша без перелома веса на технических станциях Инта и Сосногорск, как это делается сейчас. Участок, на котором пройдут тягово-энергетические испытания локомотивов, отличается повышенной сложностью профиля пути. Водят грузовые поезда по нему старые маломощные тепловозы серии 2ТЭ10 по многоступенчатой схеме: от Воркуты до Инты они ведут составы массой не выше 4,4 тысяч тонн, на участке от Инты до Сосногорска вес поезда увеличивается до 4,8 тысяч тонн, а от Сосногорска до Коноши составы следуют уже по 5,2 тысяч тонн. Такая перемена веса создает для магистрали определенные трудности.

После проведения опытных поездок новых тепловозов с тягово-энергетической лабораторией будет определена возможность вождения грузовых поездов массой 5200 тонн. В перспективе двухсекционные локомотивы этой серии призваны водить составы с каменным углем весом 5,2 тысяч тонн сначала на участке Воркута – Сосногорск, а затем на всем полигоне от Воркуты до Коноши.

Ну вот давно ждал хоть каких то известий об этих трёх локомотивах. Благодарю за новость. А могли бы смело грузить его на 5600т, но этого они незнают:D Ну и хорошо. Дольше проходят.

[QUOTE=Слесарь;117372]А-а-а... Ну тогда я попутался... Хотя, по идее, 2ТЭ116 (не 2ТЭ116У!) должен быть понадёжнее 2ТЭ70... Дизель менее форсированный, электроники практически нет, гидравлики тоже. Просто 2ТЭ70 ещё совсем новые.[/QUOTE]
На 2ТЭ116У-0062 для Монголии были установлены дизели 4100 л.с. , машина чуток мощнее 2ТЭ70 и 2ТЭ121, посмотрим как будет работать, наверняка все будет отлично.
[QUOTE]2тэ25к[/QUOTE]
Серии не будет. Будущее за 2ТЭ116У и 2ТЭ70.

Поскольку от нас возят уголь, то я думаю они будут по максимуму нагружать локомотив. Поживём увидим.

Maksimus ты как то прошел мимо депо Печора где эксплуатировались пересветы, и у нас тоже профиль неидеал как до Ухты так и до Инты.

Это не я мимо прошёл, это РЖД мимо прошло. Это с ихнего сайта.

[QUOTE=Толяныч;188221]На 2ТЭ116У-0062 для Монголии были установлены дизели 4100 л.с. , машина чуток мощнее 2ТЭ70 и 2ТЭ121, посмотрим как будет работать, наверняка все будет отлично.
Серии не будет. Будущее за 2ТЭ116У и 2ТЭ70.[/QUOTE]
Зачем на 2тэ116у ставить дизель мощнее того, что ставят? Это замануха для покупателя. Везти то он больше в плане веса не будет. Сила тяги останется прежней. Будет ехать быстрее - да. На 2ТЭ70 дизели стоят полной мощностью 3050КВт=4147лс. Не такие как на ТЭП70БС(2945КВт). Полная мощность по главному генератору 2ТЭ70-2750КВт=3738лс.
Так что он не мощнее, но в тяге реально слабее будет даже с более мощным дизелем. По сравнению с 70-кой. И одинаков по тяге с обычным 116у, но уступающим ему в надёжности.

На 2ТЭ116У для Монголии все довольно хитро сделано. Дизель действительно имеет мощность 4100 л.с., но при [B]нормальных атмосферных условиях[/B]. В условия монгольского высокогорья мощность будет ближе к привычным 3600 л.с. Селективная мощность у этого тепловоза на всех позициях такая же как на серийных 2ТЭ116У.

Это как на ТЭМ18ДМ - на табличке дизеля стоит 993 кВт (1350 л.с.), типа более мощный тепловоз и всё такое, а УСТА настроена на 750 кВт, как на обычном ТЭМ2 мощностью 883 кВт (1200 л.с.).:)

Любят у нас пыль в глаза пускать...

[QUOTE=Geka;188215]Ну вот давно ждал хоть каких то известий об этих трёх локомотивах. Благодарю за новость. А могли бы смело грузить его на 5600т, но этого они незнают:D Ну и хорошо. Дольше проходят.[/QUOTE]

На Пересветы вообще хотели 6000т повесить, а как морозы пришли, так 2ТЭ25К и норму перестал возить.

[QUOTE=Maksimus;188208]
После проведения опытных поездок новых тепловозов с тягово-энергетической лабораторией будет определена возможность вождения грузовых поездов массой 5200 тонн. В перспективе двухсекционные локомотивы этой серии призваны водить составы с каменным углем весом 5,2 тысяч тонн сначала на участке Воркута – Сосногорск, а затем на всем полигоне от Воркуты до Коноши.[/QUOTE]
А почему так мало?
Четверть века назад мы ездили с 5600 т.

2ТЭ70 - это машина без будущего. Надо просто снова заказать модернизированный 2ТЭ121, с учетом всего опыта его эксплуатации.

Это нереально, уже даже не смешно. Пора наконец смириться, что 121-ый останется только на чертежах.

[QUOTE=Oleg Izmerov;188894]А почему так мало?
Четверть века назад мы ездили с 5600 т.

2ТЭ70 - это машина без будущего. Надо просто снова заказать модернизированный 2ТЭ121, с учетом всего опыта его эксплуатации.[/QUOTE]

Почему, Наоборот, хорош в плане унификации, отзывы эксплуатационников хорошие, а вот 2тэ121 может оказаться весьма дорогим, да и вряд-ли ЛТЗ сможет воостановить производство их. Хоть машина и хорошая.

[QUOTE=Grebnev;188896]вряд-ли ЛТЗ сможет воостановить производство их. Хоть машина и хорошая.[/QUOTE]
ЛТЗ может все, были бы заказы. В тех машинах, что были серийно выпущены много мелких недоработок, повышенная нагрузка на ось и особо уродливый дизайн "кирпич". Ему нужна основательная модернизация.

[quote=Oleg Izmerov;188894]Надо просто снова заказать модернизированный 2ТЭ121[/quote]

Вы сумасшедший. Если снова заказать этот 2ТЭ121 (читай: пытаться воскресить труп, выкопав его из могилы), его будут собирать так же плохо, как и всё остальное. Носитесь как с писаной торбой с этим крокодилом, честное слово.

Вспоминается человек, говоривший "Карфаген должен быть разрушен" по любому поводу. Вот так и 2ТЭ121 появляется везде, где есть Измеров.

Я считаю, что 2ТЭ70 быть, и пусть их делают и хорошо делают.


[COLOR="DarkOrange"]Без личных выпадов не можешь? В БАН пойдешь, если еще раз.[/COLOR]

[QUOTE=Tramwayz;188915]
Я считаю, что 2ТЭ70 быть, и пусть их делают и хорошо делают.[/QUOTE]

:D Бальзам на душу. Я хочу доказать нашим руководителям, что они так ошиблись, как некогда, не взяв в эксплуатацию этот локомотив. Их предел мечтаний ТЭ10МК. На данный момент времени - лучше 2ТЭ70, серийно, наша промышленность ничего выпускать не может.

А 121-ый, если модернизировать, так это дешевле и быстрее - новый спроектировать. Отличный локомотив, но всё таки нагрузка на ось - это решающий фактор его недостатков.

[QUOTE=Tramwayz;188915]Вы сумасшедший. Если снова заказать этот 2ТЭ121 (читай: пытаться воскресить труп, выкопав его из могилы), его будут собирать так же плохо, как и всё остальное. Носитесь как с писаной торбой с этим крокодилом, честное слово.[/QUOTE]
Люто, бешено плюсую!!!11111
[QUOTE][I]Я считаю, что 2ТЭ70 быть, и пусть их делают и хорошо делают.[/I][/QUOTE]
Плюсую!

ТЭ-121 согласен воскресить будет не так легко, но аналог ТЭ116У в 4000 л.с. чем не альтернатива? Модель то отработаная да и нагрузка на ось в пределах нормы, а коломна пусть занимается производством пасс-х машин. как говорится "кесарю- кесерево, а ......"

Да какие тепловозы не выпускай, всё равно ПИДовцы новые закупать не будут.

[QUOTE=толян;188926]а коломна пусть занимается производством пасс-х машин. как говорится "кесарю- кесерево, а ......"[/QUOTE]
Толя, в том то и дело, что у коломны мощностей не хватит. ТЭП70БС, ЭП2К, а тут еще и 2ТЭ70 нужно. А вот у ЛТЗ с мощностями проблем нет, они могут делать все вместе взятое коломенское разом со своим, абсолютно без напряга. 2ТЭ116У тоже машина отличная.

[QUOTE=толян;188926]ТЭ-121 согласен воскресить будет не так легко, но аналог ТЭ116У в 4000 л.с. чем не альтернатива? Модель то отработаная да и нагрузка на ось в пределах нормы, а коломна пусть занимается производством пасс-х машин. как говорится "кесарю- кесерево, а ......"[/QUOTE]

Ну так они такие машины для Монголии и делают. Только вот при увеличении мощности, упала надёжность до 0. У них и ВВК горело и ГГ, а весовую норму увеличить не удалось. Так что увеличение лишь в скорости. А это уже не то что требуется. Так что за основу 116у не прокатит. Да и отличная она только в сравнении с 2ТЭ10М,У

Это 2ТЭ116У машина отличная? Она хуже обычного 116-го, и это говорят что тюменцы, что оренбуржцы

[QUOTE=Vivan755;188938]Она хуже обычного 116-го[/QUOTE]
Возможно, здесь соглашусь, для меня именно обычный 116 это пример надежности.

А вот с чего бы это, а? Если тяговое электрооборудование одно и то же: тяговые двигатели, генераторы выпрямители? Ведь кроме ЭДУ-133 (ЭД-133У в версии ХЭТМ) других-то "тягачаей" нет, вот и ставят их и на 2ТЭ25К, и на 2ТЭ70, и на 2ТЭ116У. Причем на питерских "ушках", например, стоят как харьковские, так и лысьвинские машины. Далее система поосного регулирования. Алгоритмы там на 2ТЭ70, 2ТЭ25К, 2ТЭ116У одни и те же! Потому что разработчик всего один: ВНИКТИ НИКБ ЭМСУ. Только на 116У вроде, МСУ собирает какая-то украинская контора, но программный код-то тот же самый остается. А то, что там где-то что-то сгорело, так это нынче как лотерея. И благодарить надо за нее наших и украинских электромашиностроителей. Как у Лысьвы, так и Харькова огромное количество брака ныне.
Поэтому реально сейчас лучше всего строить 2ТЭ116У с постепенным внедрением туда части решений, использованных на 2ТЭ25К: регулируемого привода вспомогаловки, компактного осушаемого холодильника, новой тележки и т.д.

Тепловозы 2ТЭ70 уже активно возят грузовые поезда на участке Сосногорск - Воркута, чаще всего встречается 0008-ая, фото правда пока нет, но это дело времени. По словам локомотивных бригад, кабина тепловоза удобная, даже лучше, чем на Пересвете, хороший стол у помощника, только непонравились очень широкие боковые стойки, которые существенно сужают обзор, как боковой, так и вперед. Кроме этого тепловоз показывает хорошие тяговые характеристики, на ура проходит все подъемы, но при этом часто происходит боксование.

Сколько ко же они на него грузят?

Александр, а ты его уже видел? А то я ехал на поезде из Воркуты в Киров, так его и не увидел, а надеялся.

[QUOTE=Maksimus;192497]Александр, а ты его уже видел? А то я ехал на поезде из Воркуты в Киров, так его и не увидел, а надеялся.[/QUOTE]

Лично я пока нет. Но они в Инте часто появляются. Возят 5200т, как и планировали.

хмм.........сколько раз бываю на вокзале-ниразу невидел этот тепловоз....надо будет его заснять.......
вот когда я увидел на станции Сосногорск тепловоз ТЭМ2 , я ошалел от удивления.....:crazy: :eek:
оказываеться он катаеться на Ветлосяне , но заехал в наши края:)

[QUOTE=Саня;192466]Тепловозы 2ТЭ70 уже активно возят грузовые поезда на участке Сосногорск - Воркута, чаще всего встречается 0008-ая, фото правда пока нет, но это дело времени. По словам локомотивных бригад, кабина тепловоза удобная, даже лучше, чем на Пересвете, хороший стол у помощника, только непонравились очень широкие боковые стойки, которые существенно сужают обзор, как боковой, так и вперед. Кроме этого тепловоз показывает хорошие тяговые характеристики, на ура проходит все подъемы, но при этом часто происходит боксование.[/QUOTE]
А ведь 008 не самая удачная машина. Интересно было бы узнать подробнее о тех характеристиках, которые на максимум выдаёт на этом участке 70-ка. Токи ТЭД, ГГ, силу тяги, количество часто используемых позиций.

[QUOTE=Саня;192504]Лично я пока нет. Но они в Инте часто появляются. Возят 5200т, как и планировали.[/QUOTE]

Значит я его проспал. :)

2ТЭ70 завещаю отснять на текстуры всем причастным!.

Сегодня удалось немного поближе познакомится с тепловозом 2ТЭ70. Видеозапись прохода по дизельному помещению можно посмотреть здесь [url]http://www.depo-inta.narod.ru/Drug/[/url] . А фото ниже.

Пульт управления машиниста.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/73/73467c182fc91d0183c27923f2dc9d41.jpg[/IMG][/URL]

Место помощника машиниста.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/d2/d28d7448aa899a3a094613125f51db5b.jpg[/IMG][/URL]

Пульт управления.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/47/4731cf22a4ce8b8ed188fe222184b70f.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/0d/0d80178fe389cab7892104b5c0ac3dd9.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/0b/0bd367968259913cda004a7910d47a07.jpg[/IMG][/URL]

Показание монитора в режиме "Основной экран".

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/1d/1d4387687f1aa900c8afc32290cdc01a.jpg[/IMG][/URL]

Клуб-У.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/d8/d8f4abbcbe1756e974fd626c67e58d49.jpg[/IMG][/URL]

Контроллер машиниста.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/36/366a6238b0494c5e210eb0ad2487f545.jpg[/IMG][/URL]

Дизельное помещение.

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/6f/6fd3e683545bd2e9241bacf3de43db0d.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/67/67c4aaf060ff7c245c732e09e97684ac.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/1c/1c9f620a34ca623b102e692f780d32a3.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/e7/e70d28dc77550058f57f9c307d5db462.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/3d/3defb700933b7d2dd951332ec4e2f283.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/79/7988c21c926fbebf61e3421a63015956.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/84/84612eaf27d3c04da3e23338ecb4b7ff.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/8a/8a0b96c4d9b6d0923b0eba7935e31e5e.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/d5/d5e9f7798a4030e1f9e59347a8563431.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/6c/6c1ac1c3bd66d0608df9e3ac4c6db30f.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/28/28c3775968f487927a121bb90e443d14.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/08/22/b1/b122690fcb528f39dd9ec0255dbe6525.jpg[/IMG][/URL]

Спасибо за фотки! Интересно.

Бросаются в глаза огромный, растянутый по горизонтали блок индикации КЛУБа (у нас вдвое меньше), уже самопальная рукоятка контроллера и ЭРЧО саратовского производства.
А в дизельном - чисто ТЭП70...

Кабина приятная. Жаль, что пластика многовато. Надеюсь, тихая. Пульт, опять же, вполне удобный - всё где надо.

А коломенский завод на все свои машины ставит такой пульт с "длинным" БИЛом. Кабины 2ТЭ70 и ТЭП70БС идентичны.
А отзывы-то какие? Какой массы поезда они водят на самом сложном участке Воркута - Инта?

А кабина в нём наверное более шумная чем в 2тэ116у. В 2 116у есть ещё одна дверь там где переходишь из дизельного в тамбур где ВВК [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=269664&LNG=RU#picture[/url]

Вот он красавец! Главное то что в дизельном ничего не изменилось. Пульт тоже какой и был. Не знаю как на 116-х, а на нем у нас рация на 3-ке работала при полной мощности. Ввк глушит шум. Клуб такой конструкции, по мему субъективному мнению, удобнее и расположен рядом с манометрами. Конечно хотелось бы узнать как машины ведут себя в эксплуатации.

[QUOTE=М. Иванов;196724]А отзывы-то какие? Какой массы поезда они водят на самом сложном участке Воркута - Инта?[/QUOTE]
Вес поезда 5200т, в сравнении с 2ТЭ10, которые возят 4400т.
[QUOTE=Pahann4;196726]А кабина в нём наверное более шумная чем в 2тэ116у. [/QUOTE]
На счет шумности кабины. Когда сидел в ней было очень тихо, по крайней мере на ХХ.
[QUOTE=Geka;196746]Конечно хотелось бы узнать как машины ведут себя в эксплуатации.[/QUOTE]
Дело в том, что на нем ездят только Воркутинские и Печорские бригады, а Интинцам пока не дают, поэтому все что известно, что жалуются на буксовку.