Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Плавно когда будем ездить?........ (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3781)

Ким Чен Ир 15.09.2008 14:37

[B]2mashinistkos[/B]
А к чему вообще эта тема на трэйнсиме? Это Вам в РЖД писать надо, оттуда по всем депо разошлют, или может даже отдельный приказ выйдет "О плавности вождения пассажирских поездов", росписался - ступенчато отпусти ЭПТ, иначе чувствительные пессенджеры по приезду морду набьют и т. д. Странно как-то получается уважаемый, Вы прям по депо знаете, кто как водит, пофамильно случайно никто Вам неизвестен? Из этой темы следует что только Вы такой замечательный машинист, а большиство (из перечисленного Вами списка не так уж и мало) даже понятия не имеют о вождении поездов. Это явно попахивает эгоцентризмом и самопиаром.

Evgenyi 15.09.2008 14:42

[QUOTE=Colonel_Abel;43933]Тут все в комплексе. И сборка некачественная и комплектующие и ремонт и неправильная эксплуатация.[/QUOTE]

Ого, ну нифига себе! Вот уж недумал что в РЖД может быть такое распи...во, особенно в тех структрурах, которые относятся к ТЧ. Я думал, что здесь все за всем следят, а тут такое...
Неужеле всё так плохо?

Colonel_Abel 15.09.2008 14:43

[QUOTE=mashinistkos;43937]Прочитал сообщение от полковника- прям бользам на душу!!! Странно почему только с Вами ни разу наверно не попадал за 25 лет путешествий!!! Если Вы правда таких придерживаетесь правил вождения ( выпуск 0.3!!! ЭПТ 0.5 в ТЦ!!!) я бы сразу отметил, а то всегда, ну прям всегда колом встают!!! Бесит аж!!! Может Вы поговорите там со своими коллегами, чтоб так как Вы тормозили, или не поймут?!![/QUOTE]

Это к ТЧ38 вопросы. Они у нас всю Рязань забрали. Пять поездов всего осталось. А встают колом, я уже писал, погоня за графиком. Для более плавной остановки нужно больше времени. А насчет того придерживаюсь я этих правил или нет, то Вам могут некоторые подписчики конференции ответить, которые со мной в кабине ездили, в отличии от Вас.

А по поводу езды в одно лицо Вы опять очень скользко ответили.

mashinistkos 15.09.2008 15:54

Ну тут, уважаемый полковник, я также могу сказать про то что со мной много народу перекаталось в кабине, в том числе и машинисты из Москвы, можно было бы устроить поездку и Вашу со мной, но это наверно невыполнимо, Мурманск всётаки не ближний свет, а вот я с Вами вполне могу проехать (если возьмёте), я как раз сейчас в Сочи отдыхаю, в конце сентября с п101/102 поеду.... Как Вам?

mario713 15.09.2008 16:04

[QUOTE=Colonel_Abel;43943]А по поводу езды в одно лицо Вы опять очень скользко ответили.[/QUOTE]
А что тут говорить, пока дают 10 минут на устранение неисправности и говорить не о чем. Просто у господ, которые брызжут такими идеями не всегда хватает времени почитать ПТЭ, свои же телеграммы/инструктажи, чего к чему и системно подойти к реализации своей же идеи. Организовать сервисное обслуживание, гарантийное, постгарантийное, снять с машиниста слесарские функции, пересмотреть должностные и т.д. со всеми остановками. А так, барахтания из стороны в сторону. Менеджмент у нас только на словах, а на деле непойми что в пиджаках от "армани".

Colonel_Abel 15.09.2008 16:13

[QUOTE=mashinistkos;43956]Ну тут, уважаемый полковник, я также могу сказать про то что со мной много народу перекаталось в кабине, в том числе и машинисты из Москвы, можно было бы устроить поездку и Вашу со мной, но это наверно невыполнимо, Мурманск всётаки не ближний свет, а вот я с Вами вполне могу проехать (если возьмёте), я как раз сейчас в Сочи отдыхаю, в конце сентября с п101/102 поеду.... Как Вам?[/QUOTE]

Самое главное, что бы совпало. По графику 101 у меня должен быть с Рязани 19-ого и 26-ого сентября.

mashinistkos 15.09.2008 16:41

Обидно, я 29 поеду, и у меня как раз 1 вагон!!! Ну насчёт "в одно лицо" я вам так скажу, сначала как то не по себе было, один в кабине, непривычно!!!! Потом вроде попривыкли, стало более менее, начальство понаобещало золотые горы - 1) из депо под состав и обратно экипировщики типа будут загонять!
2) всё ТО1 тоже они будут делать
3) максимум 5 часов работы
4) прибавка к зарплате 50%
5) В месяц не более 150 часов!!
Конечно всё накрылось "медным тазом" - зарплата по сравнению с обычными машинистами больше всего % на 5-10, да и всё остальное не выполняется!!! Зато медкомиссия раз в год ТАКАЯ, что .........!!!! По работе с другими службами нифига не решён вопрос, другим службам тоже не надо половину обязанностей на себя брать ( оно и понятно им то не платят за это) Короче всего вот так сразу не расскажешь, так работаем потихоньку, как говориться "человек собака такая ко всему привыкает"!!!

Spartak216 15.09.2008 16:57

[QUOTE=МНУ;43923]В ночных поездках люди либя спят,либо пьют..и тем и тем пофигу на толчки...
А днем люди читают,слушают музыку,любуются окружающим видом и тд,но только один mashinistkos сидит и ждет толчков,а потом из вагона орет машинисту,что он бездырь:rofl: ..правда?
Я не могу понять,чего вы хотите?Плавность хода...может еще запретить курить в тамбуре,тк запах иногда просачивается?Давайте запретим пить коллу,тк ее иногда можно пролить..чай запретим,им можно обжечь рядом сидящего...запретим!Все для пассажира(c)mashinistkos:rofl: :rofl: :rofl:[/QUOTE]


Ну вы не правы. Ночью, честно сказать, хочется нормально спать, а не просыпаться от ударов друга от друга буферов при торможении и безудержных толчков при трогании.
Я все-таки не могу понять, почему большинство из здесь присутсвующих так негативно относятся к плавности хода пассажирских поездов? И тут дело даже не в "тоне общения" mashinistkos'a, а в вашей идеологии.

Я сам работаю в транспортной сфере, являюсь начальником отдела эксплуатации одного из самых крупных пассажирских транспортных предприятий г.Мурманска. Так вот, когда через меня проходят инструктаж новые водители, я им вдалбливаю постоянно - соблюдайте культуру вождения автобуса, не трогайтесь рывками с места и старайтесь не использовать резких торможений. Пассажир - это наши деньги, а не дрова.
Может из вас, господа хорошие, кому-то приятно ездить с рывками и толчками в автобусах и маршрутках? Я думаю, что нет. Так тогда почему надо забивать на это болт в железнодорожном пассажирском движении?

Ким Чен Ир 15.09.2008 17:06

[QUOTE=Spartak216;43969]Пассажир - это наши деньги, а не дрова...[/QUOTE]
off. Извините, но я этого не понимаю, пассажир это прежде всего человек, а не деньги.
За всех говорить не буду, но лично я не против плавности вождения, но здесь дело не в этом. Дело в том что уважаемый mashinistkos считает что только он умеет водить поезда и ступенчато отпускать ЭПТ, а большинство из всех перечисленных им машинистов из ТЧ этого не умеют. Из-за неправильного тона и постановки вопроса и разгорелся этот спор. ИМХО.

Colonel_Abel 15.09.2008 17:26

[QUOTE=mashinistkos;43968]Обидно, я 29 поеду, и у меня как раз 1 вагон!!! Ну насчёт "в одно лицо" я вам так скажу, сначала как то не по себе было, один в кабине, непривычно!!!! Потом вроде попривыкли, стало более менее, начальство понаобещало золотые горы - 1) из депо под состав и обратно экипировщики типа будут загонять!
2) всё ТО1 тоже они будут делать
3) максимум 5 часов работы
4) прибавка к зарплате 50%
5) В месяц не более 150 часов!!
Конечно всё накрылось "медным тазом" - зарплата по сравнению с обычными машинистами больше всего % на 5-10, да и всё остальное не выполняется!!! Зато медкомиссия раз в год ТАКАЯ, что .........!!!! По работе с другими службами нифига не решён вопрос, другим службам тоже не надо половину обязанностей на себя брать ( оно и понятно им то не платят за это) Короче всего вот так сразу не расскажешь, так работаем потихоньку, как говориться "человек собака такая ко всему привыкает"!!![/QUOTE]

ССЗБ. Нафига тратить здоровье и нервы за зарплату выше на 5-10% ? Я бы просто специально медкомиссию на одно лицо завалил, пусть сами ездят, если не выполняют, то что обещалось.

mashinistkos 15.09.2008 17:28

Кимченир по моему Вы сооовсем не понимаете о чём говорите!! Наверно увидели фразу "ступенчатый отпуск ЭПТ", а сами то представление имеете для чего это нужно? А раз не понимаете то и цепляетесь за "тон" "постановку вопроса"!! Да я достаточно жёстко высказался, не отрицаю, специально, чтобы уважаемые машинисты прочитали и задумались!!! Конечно им эти слова не понравятся, мне бы тоже не понравились, но до профессионалов всётаки мне кажется хоть не много дойдёт!!!! Я вполне допускаю, что они все прекрасно умеют ездить ( я просто уверен в этом), но наверно они напрягатся не хотят!!! Ведь чтобы вести поезд плавно надо поднапрячься и думать!! А так расслабленно ехать проще! Я думаю дело в этом ( и не собираюсь я никого учить)!!!

mashinistkos 15.09.2008 17:41

К полковнику:
Понимаете вот я отъездил 1.5 года в одно лицо, попривык, как бы свои плюсы тоже есть!!!! Вот например к нам немножко более мягко начальство относится (нас в депо всего 5 человек), отпуска мы между собой делим как договоримся, график чёткий, в санатории нам путёвки в первую очередь ну и т.д.... А насчёт нервов и здоровья, я вам говорю трачу не больше Вашего!!! Просто по началу это казалось диким " как это в одно лицо, пасс. поезда" все думали ненадолго, наши "ветераны" машинисты тоже до сих пор говорят " не дело это и т.п." Но ездим и мне кажется все будем скоро ездить!

Ким Чен Ир 15.09.2008 17:44

Зря Вы так, уважаемый, я вполне представляю что такое ступенчатый отпуск. Вот Вы меня точно не понимаете. Я делаю акцент на Ваших же словах, упрощая до минимума всё то, что вы тут пишете. Неужели Вы думаете за всех машинистов и говорите что они расслабленно едут. Вы телепат? Скоро начну думать что так и есть, тем более что сидя в вагоне при дергании поезда вы сразу начинаете грешить на машинистов. Больше всего меня удивило это:"Особо отличаются машинисты из депо Кемь, Медгора, Рязань, Воронеж, Россошь, Москва ( все депо), Питер ТЧ8 (теряете марку), Ростов!!!!" Москва, все депо... В Москве не менее десятка депо, вы знакомы с работой машинистов каждого? Я не сомневаюсь ни капли, что Вы хороший и грамотный машинист, вот только не надо кричать об этом на форуме и говорить что другие машинисты не думают во время вождения поездов. Если Вам не понравился ЭПТ в качестве примера, я готов привести другой. Просьба, в следующий раз пишите правильно мой ник.

dj.dan.mc 15.09.2008 17:49

[QUOTE=parovoZZ;43831]
А уж как ездят на тапках - сказка. Тепловозы - это класс. А электровозы никогда не любил. Мёртвые они.[/QUOTE]
Ну, я б так не сказал. Все зависит от опыта машиниста - помню один раз ехал в последнем вагоне состава Нижневартовск - Свердловск( а состав вел 70-ый тапок)
Дык до Сургута нормально ехали, а после Сургута толчки начались - (ИМХО чисто осел лягаеться).... Как оказалось после - сначала вел опытный машинист, а после Сургута его сменил менее опытный коллега.
(Кстати, это выяснилось когда этот самый опытный машинист подсел к нам в последний вагон. ( не знаю почему так вышло, давно это было - помню только что он еще спросил - нормально он вез или нет.))
Так что и на тапке может тряхануть и на ЧС тоже. Кстати ночью трясет сильнее чем днем.

Spartak216 15.09.2008 18:25

[QUOTE=dj.dan.mc;43978]Ну, я б так не сказал. Все зависит от опыта машиниста - помню один раз ехал в последнем вагоне состава Нижневартовск - Свердловск( а состав вел 70-ый тапок)
Дык до Сургута нормально ехали, а после Сургута толчки начались - (ИМХО чисто осел лягаеться).... Как оказалось после - сначала вел опытный машинист, а после Сургута его сменил менее опытный коллега.
(Кстати, это выяснилось когда этот самый опытный машинист подсел к нам в последний вагон. ( не знаю почему так вышло, давно это было - помню только что он еще спросил - нормально он вез или нет.))
Так что и на тапке может тряхануть и на ЧС тоже. Кстати ночью трясет сильнее чем днем.[/QUOTE]

Все правильно. А то тут некоторые начали говорить о какой-то техподготовке подвижного состава и т.п. Приведенный тобой пример явно говорит о том, что человек переживает за свою работу, не зря даже вопрос задал пассажирам, а если машинист рассуждает о том, что за ним все в вагоне пьяные или спят или же любуются красотами за окном, то тут слов просто нет...

Машинист ЧС2т 15.09.2008 18:32

[QUOTE=mashinistkos;43973]Кимченир по моему Вы сооовсем не понимаете о чём говорите!! Наверно увидели фразу "ступенчатый отпуск ЭПТ", а сами то представление имеете для чего это нужно? А раз не понимаете то и цепляетесь за "тон" "постановку вопроса"!! Да я достаточно жёстко высказался, не отрицаю, специально, чтобы уважаемые машинисты прочитали и задумались!!! Конечно им эти слова не понравятся, мне бы тоже не понравились, но до профессионалов всётаки мне кажется хоть не много дойдёт!!!! Я вполне допускаю, что они все прекрасно умеют ездить ( я просто уверен в этом), но наверно они напрягатся не хотят!!! Ведь чтобы вести поезд плавно надо поднапрячься и думать!! А так расслабленно ехать проще! Я думаю дело в этом ( и не собираюсь я никого учить)!!![/QUOTE]

Уважаемый, Вы видимо действительно так ничего и не поняли, Вы уже не то что жёстко себя начали вести, хотя это и не прекращалось, Вы видимо сами струдом представляете, сначала вы задаёте одну тему, потом понимая что вас "охаяли", пишите мой ник, что бы опять высказать мне или уж не знаю кому какую-то очередную чушь, прицепились к человеку, который не является сотрудником РЖД и тем более имейте уважение и хотя бы посторайтесь цитировать ники форума правильно , "заставляете" тут кого-то напрягаться, думать, а собственно над чем, не понимаю, рассказали свою "тяжёлую судьбу" работы в одно лицо, давайте уже перестанем потоянно всех и всё напрягать, а посто и не замысловать общаться на различные темы без проявления жёсткости и напрягов в адрес других людей. Спасибо!!!

Colonel_Abel 15.09.2008 18:41

[QUOTE=Spartak216;43986]Все правильно. А то тут некоторые начали говорить о какой-то техподготовке подвижного состава и т.п. Приведенный тобой пример явно говорит о том, что человек переживает за свою работу, не зря даже вопрос задал пассажирам, а если машинист рассуждает о том, что за ним все в вагоне пьяные или спят или же любуются красотами за окном, то тут слов просто нет...[/QUOTE]

Привести простой пример, когда техническое состояние перебьет любой опыт машиниста ? Да запросто. На том же ЧС2К ДАКО отрегулирован по разному. Поэтому продержав ручку КМ №395 в положении Vэ 1 секунду, на одном локомотиве получишь давление в ТЦ 1 атм, а на другом все 2.5 атм. При торможении на ЭПТ запрещено пользоватся кнопкой "отпуск ЭПТ локомотива", если ее использовать, то на кассете регистрации это сразу видно и взгреют потом так, что мало не покажется. Как Вы думаете, что будет с составом, когда на локомотиве давление в ТЦ 2.5 атм, а вагонах 1 атм ? Правильно, набегание состава на локомотив и как следствие реакции по поезду. Ну и что может неопытный, повторяю, именно неопытный машинист в таком случае. Да ничего, на нарушение он не пойдет. Ну у опытного есть варианты, но это опять таки нарушение и если поймают, то почему я должен отдать дяде заработанные деньги ? Кстати таже фигня может быть и на вагонах, когда один вагон дает в ТЦ больше, другой меньше. Тут даже опытный ничего сделать не сможет. Выхода штоков на вагонах тоже регулировать надо, от этого тоже тормозное нажатие вагона зависит. Ну что дальше продолжать или хватит ?

Barmaley 15.09.2008 18:52

Да !!! ;)
Интересно ж ведь елки-палки

Spartak216 15.09.2008 19:03

Товарищ полковник, я имел ввиду, что на одном и том же составе один машинист ведет плавно, другой дергает. Вот и всё. И так повсеместно. Кто-то хочет учиться, кто-то нет.

Colonel_Abel 15.09.2008 19:03

Пожалуйста. Раньше на пассажирских вагонах в поглощаемом аппарате стояли пружины, сцепка была очень мягкая и хорошо поглощала все реакции, особенно в сочетании с буферами. Сейчас на новых вагонах туда загнали пластины, сцепка стала намного жестче, как у грузового вагона, что тоже играет свою роль в плавности хода поезда.

Colonel_Abel 15.09.2008 19:05

[QUOTE=Spartak216;43997]Товарищ полковник, я имел ввиду, что на одном и том же составе один машинист ведет плавно, другой дергает. Вот и всё. И так повсеместно. Кто-то хочет учиться, кто-то нет.[/QUOTE]

Я же написал, что молодой машинист на нарушение не пойдет. А опытный, может пойти, а может и не пойти. Что непонятного то? И учеба тут не причем. Нет учится надо, но не все от машиниста зависит.

МНУ 15.09.2008 19:43

[QUOTE=Spartak216;43969]Ну вы не правы. Ночью, честно сказать, хочется нормально спать, а не просыпаться от ударов друга от друга буферов при торможении и безудержных толчков при трогании.
Я все-таки не могу понять, почему большинство из здесь присутсвующих так негативно относятся к плавности хода пассажирских поездов? И тут дело даже не в "тоне общения" mashinistkos'a, а в вашей идеологии.

[/QUOTE]


Его дергало каждые 5минут и вы не могли уснуть?Вы стали бояться спать в поезде после того,как от толчка проснулись,но не на пастели,а на полу?:rofl:
Никто не относится негативно,выше все сказано...никто не против,но и против себя идти тоже не очень приятно!

mashinistkos 15.09.2008 20:17

Помоему для регулировки ТРП вагонов во время смены бригад или локомотива делается полная разрядка ТМ (1.5-1.7) и авторегуляторы стягивают все зазоры!! Но чтобы на ЧС2К такая разрегулирока (2.5кг/см2) за 1 сек. кошмар!!!! Полковник у вас в депо с ползунами наверное половина парка приписного ходит!!! А у насчет наполнения ТЦ лок-ва начальство более лояльно смотрит, наполнение контролируют только в момент пробы тормозов! Мы отпускаем лок-в всегда, а то на ЭПшках при 1 атм в ТЦ кол пары колом встают!!!

Colonel_Abel 15.09.2008 20:26

[QUOTE=mashinistkos;44014]Помоему для регулировки ТРП вагонов во время смены бригад или локомотива делается полная разрядка ТМ (1.5-1.7) и авторегуляторы стягивают все зазоры!! [/QUOTE]

Это в том случае, когда авторегуляторы нормально работают. У тебя в пути следования никогда регулятор не клинило ? А у меня было несколько раз, правда не с пассажирским, а с грузовым. Тормоза отпущены, а одна тележка держит. Приходилось валик из ТРП выбивать и распускать ее.

[QUOTE=mashinistkos;44014]
Но чтобы на ЧС2К такая разрегулирока (2.5кг/см2) за 1 сек. кошмар!!!! Полковник у вас в депо с ползунами наверное половина парка приписного ходит!!! [/QUOTE]

ЧС2к и с 4 очками в ТЦ при скорости выше 40 км/ч не поползет. А потом это не все же машины, а несколько.

[QUOTE=mashinistkos;44014]
А у насчет наполнения ТЦ лок-ва начальство более лояльно смотрит, наполнение контролируют только в момент пробы тормозов! Мы отпускаем лок-в всегда, а то на ЭПшках при 1 атм в ТЦ кол пары колом встают!!![/QUOTE]

А если экстренное, тоже отпускаете ? Прокурор потом не будет спрашивать колом не колом. У него только один вопрос будет, почему вы нарушили пункт такой-то инструкции ЦТ-277. И потом каждое депо это свое государство, у вас лояльно смотрят, а у нас нет.

mashinistkos 15.09.2008 22:04

Нет когда экстренное всё понятно, никто "свой" не отпускает!!! Про прокурора знаю, не первый день работаю!!! Но вот при регулировочных торможениях кнопку "отпуск лок-ва" всегда жмём, особенно на остановку! И знаете, очень даже чувствуется, когда дальше на юг едешь, другие машинисты "свой" не отпускают... Про ЧС не говорю, на них ходовая совсем другая, мягкая, нажатие другое - примерно как на вагонах, там можно и не отпускать (в пределах разумного конечно зажимать!!!). (Эх, чехи,чехи, как на них работать любил, - ласточки!!!) Но вот на ЭП, совсем другая история, я уже говорил - колом встают!!!

Colonel_Abel 15.09.2008 22:10

[QUOTE=mashinistkos;44031] Но вот при регулировочных торможениях кнопку "отпуск лок-ва" всегда жмём, особенно на остановку! И знаете, очень даже чувствуется, когда дальше на юг едешь, другие машинисты "свой" не отпускают... [/QUOTE]

Как то это не соотносится со ступенчатым отпуском, про который Вы так перед этим красиво расписывали. :rofl: Если на остановку отпускать ступенями, то и локомотив так же отпустит. Нафига тогда кнопку жать ? А вот если один локомотив отпустить и будет тот самый рывок. И где тут плавность ? :rofl: На остановку состав должен идти как монолит, ничего не должно "играть", поезд либо сжат, либо растянут. Сжат лучше. А играясь с тормозом локомотива этого не будет.

mashinistkos 15.09.2008 22:24

Локомотив всегда медленнее отпускает чем вагоны, не думаю, что Вам надо объяснять почему, поэтому я его просто всегда отпущенным держу, сначала пару маленьких ступенек ЭПТ даю, почувствую, что состав потихоньку "взял", а потом дальше ТЦ вагонов наполняю, в зависимости от ситуации, ну и так же на остановку постепенно ступенями подотпускаю, с тем расчётом, чтобы встать с минимальным давлением в ТЦ , почти на отпуске (ну чтобы пассажиры не почувствовали "упирания в стенку") . Всё это конечно же чувствуешь "жопометром"! Так что странно от Вас наблюдать все эти :rofl:

mashinistkos 15.09.2008 22:27

Послушайте Colonel Abel, если не против на "ты" может? Машинисты всё таки....:drinks:

Colonel_Abel 15.09.2008 22:39

[QUOTE=mashinistkos;44035]Локомотив всегда медленнее отпускает чем вагоны, не думаю, что Вам надо объяснять почему, поэтому я его просто всегда отпущенным держу, сначала пару маленьких ступенек ЭПТ даю, почувствую, что состав потихоньку "взял", а потом дальше ТЦ вагонов наполняю, в зависимости от ситуации, ну и так же на остановку постепенно ступенями подотпускаю, с тем расчётом, чтобы встать с минимальным давлением в ТЦ , почти на отпуске (ну чтобы пассажиры не почувствовали "упирания в стенку") . Всё это конечно же чувствуешь "жопометром"! Так что странно от Вас наблюдать все эти :rofl:[/QUOTE]

Начнем с того, что если ты даже маленькие ступеньки на ЭПТ дашь, но при этом локомотив не будет заторможен, то опять таки он убежит вперед и опять таки будет рывок. Маленький, но будет. Значит в первом вагоне это почувствуют. И где пресловутая плавность ?

Evgenyi 15.09.2008 22:53

Народ, да какие, блин нафиг рывки в пасс. поезде? Я ниразу не замечал. Вот другое дело метро... Там действительно от стенки к стенке летаешь.

Colonel_Abel 15.09.2008 22:54

[QUOTE=Evgenyi;44052]Народ, да какие, блин нафиг рывки в пасс. поезде? Я ниразу не замечал. Вот другое дело метро... Там действительно от стенки к стенке летаешь.[/QUOTE]

Ты не замечаешь, а кого то это напрягает. :D

mashinistkos 15.09.2008 22:54

Помнишь я говорил тебе про помощников которые в вагонах со мной ездили? Так вот готов поспорить в вагоне всё просто красиво (со слов помощников и по собственному опыту), а вот когда свой не отпускаешь вот тогда действительно вагоны влетают в локомотив!!! Также проверено опытным путём...

Машинист ЧС2т 15.09.2008 23:07

[QUOTE][/QUOTE][QUOTE=Evgenyi;44052]Народ, да какие, блин нафиг рывки в пасс. поезде? Я ниразу не замечал. Вот другое дело метро... Там действительно от стенки к стенке летаешь.[/QUOTE

:confused: И где-это так летают в метро, может только на стрелочных переводах, что-то не замечал как на перегоне пез путевого развития что-то раскачивается. Реально полетать можно при торможении, и то резком, а уж от стенки до стенки, крутовато больно:)

Colonel_Abel 15.09.2008 23:10

[QUOTE=mashinistkos;44054]Помнишь я говорил тебе про помощников которые в вагонах со мной ездили? Так вот готов поспорить в вагоне всё просто красиво (со слов помощников и по собственному опыту), а вот когда свой не отпускаешь вот тогда действительно вагоны влетают в локомотив!!! Также проверено опытным путём...[/QUOTE]

Помнишь мои слова о том, что из пробы тормозов надо извлечь максимум информации ? Так вот обычно это два основных варианта. Либо локомотив на первой ступени тормозит сильнее, чем вагоны, соответственно состав упирается в локомотив, либо локомотив хватает чуть позже, чем вагоны, соответственно он улетает вперед и дергает состав. В первом случае перед торможением надо плавно сжать поезд либо свояком на пол-очка, либо ЭДТ, после этого при применении ЭПТ поезд уже сжат и упиратся ему некуда. Во втором случае начинать тормозить когда контроллер поставил на сброс, но тяга еще не убралась полностью и состав еще растянут, тогда локомотиву просто некуда убегать. При этом у тебя остается полный контроль за тормозами по наполнению ТЦ на локомотиве. Что сложного-то ? Не надо открывать Америку и изобретать велосипед. Методика эта еще с паровозных времен идет, когда винтовые стяжки были, на них дергать поезд не рекомендовалось, можно было из одного состава три-четыре сделать.

Colonel_Abel 15.09.2008 23:12

[QUOTE=Машинист ЧС2т;44058][QUOTE=Evgenyi;44052]Народ, да какие, блин нафиг рывки в пасс. поезде? Я ниразу не замечал. Вот другое дело метро... Там действительно от стенки к стенке летаешь.[/QUOTE

:confused: И где-это так летают в метро, может только на стрелочных переводах, что-то не замечал как на перегоне пез путевого развития что-то раскачивается. Реально полетать можно при торможении, и то резком, а уж от стенки до стенки, крутовато больно:)[/QUOTE]

Бывает, ушами прохлопает и на вентилях встает, тогда точно и в стенку влипаешь и с ног валишься. :D

mashinistkos 15.09.2008 23:26

В первом случае когда ты только свояком или ЭДТ прижмёшь все вагоны тут же налетят на лок-в ( во второй половине состава тебя тут же вспомнят!!;) ), соберутся, а далее когда ты только ЭПТ первую ступеньку дашь все вагоны резко растянутся (при ЭПТ каждый вагон возьмёт одновременно в том числе и последний) опять же некрасиво будет...
Во втором случае ты ещё тягу не убрал (на ТД ток есть) и уже прижимаешь колодками кол. пары! Тут же КЛУБ-У
зафиксирует "торможение в тяге" по крайней мере на ЭПшках так...
Второй случай я часто использую, только без наполнения ТЦ лок-ва... Попой чувствуй давление в ТЦ....

Peterbilt 15.09.2008 23:30

Ну а в метро предупреждают, что за поручни держаться надо! И нефиг баловать! Зато самая высокая скорость передвижения по городу(я про Москву, в Питере по-моему тоже в правилах написано, что "пассажир обязан держаться за поручни").
Офф: Полковник, классная ава! Жаль, под ЭПэшкой путь заржавел совсем...

Машинист ЧС2т 15.09.2008 23:32

Colonel_Abel, так я и сказал и при резком торможении, но на деле сколько что в Москве пассажиром ездил, ч то в Питере такого обычно не замечал))) :confused: :)

Colonel_Abel 15.09.2008 23:47

[QUOTE=mashinistkos;44065]В первом случае когда ты только свояком или ЭДТ прижмёшь все вагоны тут же налетят на лок-в ( во второй половине состава тебя тут же вспомнят!!;) ), соберутся, а далее когда ты только ЭПТ первую ступеньку дашь все вагоны резко растянутся (при ЭПТ каждый вагон возьмёт одновременно в том числе и последний) опять же некрасиво будет...
[/QUOTE]

Сказал же плавно, не более чем пол-очка. Так что ничего не налетит. Далее первую ступень 0.5 в ТЦ, опять же ничего не растянется, все остнется сжатым, именно как раз за счет одновременного взятия вагонов на ЭПТ, на пневматике, да, рывок будет, на ЭПТ нет. Применение 254-ого с пассажирским поездом не рекомендуется, но не запрещено. А вот пользование кнопкой "отпуск тормозов локомотива" именно запрещено, так что из двух зол выбираем меньшее. :p

[QUOTE=mashinistkos;44065]
Во втором случае ты ещё тягу не убрал (на ТД ток есть) и уже прижимаешь колодками кол. пары! Тут же КЛУБ-У
зафиксирует "торможение в тяге" по крайней мере на ЭПшках так...
Второй случай я часто использую, только без наполнения ТЦ лок-ва... Попой чувствуй давление в ТЦ....[/QUOTE]

Так я торможу, когда до ухода в ноль две-три позиции остается. Это максимум секунда. По расшифровке кассеты КЛУБ-У момент ухода в ноль и начало торможения совпадут по времени, нарушения нет. Уж тут ты меня не переспоришь, я в свое время ТЧМИ по приборам безопасности был. Занимался КЛУБ-У, электронной картой и ставил в депо электронную расшифровку. Если бы штатную единицу ТЧМИ тепловозникам не отдали, до наверное до сих пор бы на этой должности сидел.

mashinistkos 15.09.2008 23:53

Полковник, я же не просто так кидаюсь словами, все мои нижеописываемые изречения конкретно подтверждались опытными поездками, когда в вагонах были "мои" люди, я же говорил!!


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim