Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тормозах на ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=288)

Zabor 20.07.2009 01:47

Сколько пар не знаю =)), но моё любимое направление Петербург-Выборг это тоже Октябрьская, хрен его знает, что там еще в сторону фиников катают кроме леса, но катают много, ну и Сибелиус тут каждый день бегает.

Север 20.07.2009 01:53

[QUOTE=Zabor;101801]Сколько пар не знаю =)), но моё любимое направление Петербург-Выборг это тоже Октябрьская, хрен его знает, что там еще в сторону фиников катают кроме леса, но катают много, ну и Сибелиус тут каждый день бегает.[/QUOTE]

А мне из ОКТ больше Карелия нравится, классно. А у Сибелиуса мне как то вагоны не нравятся, я люблю Тверь и ГДР:)

А зачем нужны тормозные площадки на вагонах? Это что-же вручную с горки тормозить?

Слесарь 20.07.2009 09:45

[QUOTE=Север;101796]Да ладно Игорь, ничего такого:) Парни с Урала шутят:D просто ничего о ОКТ кроме "Мы везём пассажиров из Питера в Москву на Сапсане и тд и тп" не знаю. ОКТ чем ни будь другим занимается кроме своей линии Москва - Питер? У вас там сколько пар пассажирских поездов ездит, 40?:rofl:[/QUOTE]

Вообще-то Окт.ж.д. вторая по протяжённости путей после Моск.ж.д.... С юга на север - от Великих Лук до Мурманска.
А то, что у нас руководство кроме Москвы и Питера ничего не видит - так это естественно. Поди плохо по столицам жить... "Полигон скоростного движения"... Самим тошно.

apelsin7 11.08.2009 18:58

Для пассажирский поездов вторая проба тормозов производится на той же скорости, что и первая или нужно делать на меньшей скорости?

Evgenyi 11.08.2009 22:27

Нет, на меньшей. ЭПТ пробуют на 10 км/ч меньше, чем ПТ. У нас например на перегоне Боровая - Воздухоплавательный парк ПТ пробуем на 60 а ЭПТ на 50. И расстояние там меньше. На ЭПТ 150 метров.

Colonel_Abel 11.08.2009 22:56

:D Жень, не надо так категорично, да. У нас ПТ, из Москвы, 12 км скорость 50, ЭПТ 17 км, скорость 70. Дальше продолжать бум ?

apelsin7 11.08.2009 23:08

Спасибо. И ещё вопрос: место начала пробы тормозов всегда обозначается соответствующем знаком или не всегда... и машинист сам может выбрать место для пробы?

Muller 12.08.2009 11:16

перегона Боровая-Воздушка нету. есть перегон СПБ-Пасс-Вит - СПБ-Вит-тов.

+ там по переезду ограничение 40 головой поезда ПДСы( не знаю как сараи) тормозят так что бы 40 головой проследовать. Т.е ПТ с 50 примерно

Serg89 12.08.2009 14:16

[QUOTE=apelsin7;105758]Спасибо. И ещё вопрос: место начала пробы тормозов всегда обозначается соответствующем знаком или не всегда... и машинист сам может выбрать место для пробы?[/QUOTE]

Вообще то есть такая бумажка, где есть места пробы тормозов. Нормальные бригады обычно в каждую кабину лока вещают, да и машинисты их должны с помогалами знать, в основном это определённый километр и пикет, и не обозначается на путях определённой табличкой, что мол проба.

specialist 12.08.2009 14:42

Как это не обозначается? А знаки "НТ" и "КТ" для чего стоят?

Romeo 12.08.2009 16:30

Всё правильно, знаки стоят, а если ты до знака не выбрал нужную скорость или у тебя стоп-кран сорвали, то пробу уже будешь на своё усмотрение делать, где имеется площадка или небольшой уклон.

mario713 12.08.2009 21:35

[QUOTE=specialist;105835]Как это не обозначается? А знаки "НТ" и "КТ" для чего стоят?[/QUOTE]
Справедливости ради стоит сказать, что наличие знака не означает, что будут пробовать. Например, эл-ки у которых отправление от Белорусского вокзала пробуются по этим знакам за Беговой, а проходные там пробы не имеют.

Север 12.08.2009 22:17

Кто хочет может глянуть пробу тормозов пригородного под 2ТЭ116, из поезда снял, таблички есть и проба тоже. Это тем у кого инет быстрый, видео большое, могу залить, а могу ещё обрезать клип и залить маленькое.

rs-basique 14.08.2009 23:10

Mario713, ну правильно, зачем пробовать тормоза если они опробованы где-нибудь по Лобне или Савку, Перерве (выберите любое) и бригада по Белке не менялась? Кстати после Беговой производится проба ЭПТ, которая обычно совмещается с остановкой на ближайшей к станции отправления платформе. Там есть свои причины для такого отклонения от норм.

Диспетчер-регулятор 18.08.2009 10:12

Ребят, у меня вопрос такой: что означает цифра на знаке КТ прямо под этими буквами, там всегда написана какая-нибудь - то 56, то 60? Что они означают?

Ace Hard 18.08.2009 10:23

[QUOTE=Север;105914]Кто хочет может глянуть пробу тормозов пригородного под 2ТЭ116, из поезда снял, таблички есть и проба тоже. Это тем у кого инет быстрый, видео большое, могу залить, а могу ещё обрезать клип и залить маленькое.[/QUOTE]
Буду благодарен, если зальёте.

specialist 18.08.2009 12:52

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;106927]Ребят, у меня вопрос такой: что означает цифра на знаке КТ прямо под этими буквами, там всегда написана какая-нибудь - то 56, то 60? Что они означают?[/QUOTE]

Цифры под знаками НТ и КТ означают скорость, соответственно в начале торможения и результат в конце.

Im-Ho-Tep 18.08.2009 13:21

[QUOTE=specialist;106965]Цифры под знаками НТ и КТ означают скорость, соответственно в начале торможения и результат в конце.[/QUOTE]
Неверно.
Цифры на знаке КТ обозначают принятое минимальное тормозное нажатие (принятое на 100 т массы), КТ55 и КТ28 - для пассажирских и грузовых поездов соответственно. Если тормозной путь уложился в норматив между знаками НТ и КТ - хорошо, ну а ежели нет (т.е. обеспеченность тормозами менее минимально допустимого) - останавливаемся и выясняем в чем дело.
Проверка действия тормозов в пути следования производится торможением первой ступенью со скорости (обычно) 40-60 км/ч, при этом скорость должна снизиться на 10 км/ч (4-6 км/ч для порожних грузовых).

Север 18.08.2009 19:42

[QUOTE=Ace Hard;106931]Буду благодарен, если зальёте.[/QUOTE]

Ладно, обрежу из своего клипа и выложу, сегодня в течении 3-4 часов.

mario713 14.09.2009 21:49

Собественно вопрос тем, кто работает на МВПС и обслуживает его же. Контролируется (проверяется) ли срабатывание стоп-кранов? Если да, то с какой периодичностью (ТО/ТР/КР).

Север 14.09.2009 21:56

[QUOTE=Ace Hard;106931]Буду благодарен, если зальёте.[/QUOTE]

Потерял тему и забыл где просили видео, залью. А так же покажу немножко работу ЭПТ по звуку скрипа колодок при остановке пассажирского поезда на станции под тепловозом 2ТЭ116-350.

Слесарь 15.09.2009 07:25

[QUOTE=mario713;113397]Собественно вопрос тем, кто работает на МВПС и обслуживает его же. Контролируется (проверяется) ли срабатывание стоп-кранов? Если да, то с какой периодичностью (ТО/ТР/КР).[/QUOTE]

Может, в Правилах ремонта что-то про них и есть, но в реальности никто их не трогает. Не шипит - и ладно.

Pahann4 15.09.2009 13:14

[QUOTE=Север;101790]
А как работает ЭПТ? Как ею управлять? ЭПТ же может стравливать воздух из ТЦ помаленьку? Набрал 2 потом выпустил 1, потом ещё пол очка стравил, примерно так?[/QUOTE]

при ЭПТ разрядки ТМ не происходит, при разных токах происходит отпуск, перекрыша и тормажение. Для плавности обычно применяют ступенчатый отпуск тормазов. Упровлять примерно так же только делать надо всё очень быстро т.к. если кран передержать кран в положение Vэ то можно на всём поезде ползуны накатать...

Север 15.09.2009 13:21

[QUOTE=Pahann4;113503]можно на всём поезде ползуны накатать...[/QUOTE]

Вот это звук будет:) Особенно будут рады те кто едет над телегой:D

Garikk 15.09.2009 13:30

А что у наших тормозов есть ступенчатый отпуск?

Combine 15.09.2009 13:41

Только у ЭПТ.

Garikk 15.09.2009 14:28

[QUOTE=Combine;113514]Только у ЭПТ.[/QUOTE]

эх блин забывать начинаю...:confused:

Combine 15.09.2009 15:18

А, ну еще ВР483 на горном режиме, забыл.

Aleks 15.09.2009 17:54

[QUOTE=Pahann4;113503]при ЭПТ разрядки ТМ не происходит[/QUOTE]
Это не совсем верно. При ЭПТ цилиндр наполняется откуда? Из ЗР. А ЗР соединен с ТМ и давление в них одинаковое. Так что если ставить кран в IV положение после ступени, то это верно, т.к. происходит подпитка ТМ через кран машиниста.
А вот если в качестве перекрыши ставить кран в III положение, что необходимо делать, например, при движении на запрещающий сигнал, то разрядка ТМ все же происходит.

Combine 15.09.2009 18:02

Т.е. фраза "остановку под запрещающий выполнять с разрядкой ТМ" понимать именно в свете оставления КМ в III? А не торможением V положением?

Evgenyi 15.09.2009 18:03

Да не происходит таам разрядки. При пользовании ЭПТ начинает работать ЭВР№305. Он ТЦ соединяет с ТМ, а ТМ получает подпитку через кран.

Pahann4 15.09.2009 18:32

[QUOTE=Aleks;113588]Это не совсем верно. При ЭПТ цилиндр наполняется откуда? Из ЗР. А ЗР соединен с ТМ и давление в них одинаковое. Так что если ставить кран в IV положение после ступени, то это верно, т.к. происходит подпитка ТМ через кран машиниста.
А вот если в качестве перекрыши ставить кран в III положение, что необходимо делать, например, при движении на запрещающий сигнал, то разрядка ТМ все же происходит.[/QUOTE]

Тем не мение ЭПТ считаются не истащимым тормозом. И что самое главное в пассажирском поезде- быстродейсвующим

Pahann4 15.09.2009 18:36

[QUOTE=Combine;113596]Т.е. фраза "остановку под запрещающий выполнять с разрядкой ТМ" понимать именно в свете оставления КМ в III? А не торможением V положением?[/QUOTE]

можно и в V-ое ставить тогда будет разрядка ТМ

Vivan755 15.09.2009 19:51

[QUOTE]Т.е. фраза "остановку под запрещающий выполнять с разрядкой ТМ" понимать именно в свете оставления КМ в III? А не торможением V положением?[/QUOTE]
Нет, на запрещающий сигнал и на графиковую остановку надо именно тормозить с выпуском, пятым положением. Тогда 292 будет держать переключательный клапан под давлением и при пропадании цепи ЭПТ, когда вентиля обесточатся и ЭПТ начнут отпускать, переключательный клапан перекинется и тормоза не отпустят

Aleks 15.09.2009 20:24

[QUOTE=Evgenyi;113597]Да не происходит таам разрядки. При пользовании ЭПТ начинает работать ЭВР№305. Он ТЦ соединяет с ТМ, а ТМ получает подпитку через кран.[/QUOTE]
[COLOR="Gray"](Материться, достает с полки книгу Крылова)[/COLOR]
305 берет воздух из ЗР! Если бы он брал воздух из ТМ, то ты полюбому получал бы срабатывание ВР 292 на тормоз, т.к. ТМ при этом разряжается. Так что разряжается именно ЗР. А уже ЗР подпитывается от ТМ через 292, если он стоит в положении отпуска.
Если после ступени ЭПТ ручку крана поставить в IV положение, то ТМ будет подпитываться через кран, а ЗР наполнится.
Если ручку крана после ступени ЭПТ поставить в III положение, то ТМ питать неоткуда и произойдет разрядка ТМ, правда 292 при этом не сработает, т.к. давление в ЗР меньше давления в ТМ.

[QUOTE=Pahann4;113610]Тем не мение ЭПТ считаются не истащимым тормозом.[/QUOTE]
Да. Если постоянно питать ТМ, то тормозить и отпускать можно до бесконечности. :crazy:

mario713 15.09.2009 20:30

[QUOTE=Слесарь;113465]Может, в Правилах ремонта что-то про них и есть, но в реальности никто их не трогает. Не шипит - и ладно.[/QUOTE]
Я чего спросил, случай тут вчера был. Не успела бабулька с внуками выйти с электры на Каланче - суетится в тамбуре, я ей жестом показываю куда ручку стоп-крана поставить. Она поняла, хлоп ее на себя, а там разрядка медленно так пошла, не темпом экстренного явно (машинист по всей видимости и не заметил ничего), потом она еще ручку подергала-подергала и так и уехала в тупики :) Вот я и думаю, что это за ерунда, хотел поднять техпроцесс на стоп-кран, но нашел только пробку 138 :)

Слесарь 15.09.2009 22:48

[QUOTE=mario713;113637]Она поняла, хлоп ее на себя, а там разрядка медленно так пошла, не темпом экстренного явно (машинист по всей видимости и не заметил ничего), потом она еще ручку подергала-подергала и так и уехала в тупики :)[/QUOTE]

Засрался, видимо, кран, бывает... "Часто" пользовались.:)

Evgenyi 15.09.2009 23:01

Тьфу ты, т.е. ЗР, да. Блин...с этими экзаменами...ЗР, УР, ТМ...всё перемешалось...

Geka 18.09.2009 10:28

[QUOTE=shamr;100227]Ответ для Colonel Abel: не знаю, на быстром ходе так и есть, но я лично видел смену экипажа, за выезд на красный сигнал, не реагирование на ругань диспа, и на то что по плавному торможению стопом не применили экстренное. (обьясняю лично сам и тормозил стоп-кран, т.к. поезд тронулся на красный, проехал его, на 5 минут раньше расписания, а у меня не было билетов, передачку отправлял)[/QUOTE]

Прикольный набор слов. Спасибо

Geka 18.09.2009 10:38

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;106927]Ребят, у меня вопрос такой: что означает цифра на знаке КТ прямо под этими буквами, там всегда написана какая-нибудь - то 56, то 60? Что они означают?[/QUOTE]
Это фактическое нажатие колодок в поезде в тонно силах(*тс) на 100т веса состава.


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim