А вот что интересно, вчера вечером, в 18.15 на ст Парк Победы видел мэра Лужкова и нач метрополитена Гаева, и это всвязи с открытием Славянского Бульвара, и вот что интересно, нигде об этом ни слова, ни строчки, хоят нас предупреждали об открытии 30 августа, мол в 12 час Акварель пойдёт первым поездом с пассажирами... и тишина, а так от души отлягло что не в мой поезд сели)))))))))

Для них специально резервный выделили, открытие репетировать :D Ещё бы они с пассажирами поехали.

Про лампы =)
 

Тут уже в теме говорилось о лампах...
А что вообще означают эти лампы на борте вагонов метро?
Если можно - без сокращений, а то уже бошка кругом идёт от абривеатур...

И кстати, хочу после института пойти в метро работать... вот и вопрос работникам: есть ли смысл? или расписание, пассажиры и руководство заставит уйти сразу?

[QUOTE=Горбушка;47920]Тут уже в теме говорилось о лампах...
А что вообще означают эти лампы на борте вагонов метро?
Если можно - без сокращений, а то уже бошка кругом идёт от абривеатур...[/QUOTE]
По-моему, всё описано предельно понятно... Можь не прочёл?
[QUOTE] [B]RailMax:[/B] Белая лампочка - сигнализация открытых дверей, все верно. Желтая - лампа пневмотормоза, то есть, она горит не при стоянке поезда, а при наличии давления в тормозных цилиндрах. Если тормозить не электрикой, а пневматикой, но на всех вагонах и в движении тоже будут гореть желтые лампы. Зелёная лампа - лампа сработки РП (реле перегрузки). По ней машинист видит в зеркало, на каком вагоне сработало РП. Так же, эта лампа служит для определения неисправного вагона: если на каком-то вагоне не собралась схема (на пульте в кабине горит красная лампа), то при нажатии на "кнопку сигнализации неисправности", на том вагоне на борту загорится зелёная лампа, и машинист в зеркало опять же сможет увидеть, какой вагон отказал.[/QUOTE]
Вот так-то.

[QUOTE=Горбушка;47920]И кстати, хочу после института пойти в метро работать... вот и вопрос работникам: есть ли смысл? или расписание, пассажиры и руководство заставит уйти сразу?[/QUOTE]
Трудно понять, как лично ты всё это примешь(или не примешь), пока там не окажешься. Некоторые работают до пенсии, другие уходят с воем после года работы.
Почтай [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=4296"][U][I][B]ЗДЕСЬ[/B][/I][/U][/URL] и [URL="http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049513382&page=0"][U][I][B]ТУТ[/B][/I][/U][/URL] - разных выводов сделать можно много.

[B]Peterbilt,[/B] спасибо, действительно видимо пропустил этот пост... Зачитался случаями с ПС.

[QUOTE=Горбушка;47920]

И кстати, хочу после института пойти в метро работать... вот и вопрос работникам: есть ли смысл? или расписание, пассажиры и руководство заставит уйти сразу?[/QUOTE]


А зачем после института идти работать именно машинистом ... ведь после получения высшего образования можно подобрать себе работу, помимо поездной, как в Метро, так и за его пределами.
Но если всё же решишь идти на поездную работу, тогда: месяц придётся отработать слесарем(посмотреть подвагонное оборудование и много чего для работы), потом отзаниматься месяц с инструктором по обучению на должность помошник машиниста, после этого времени, инструктор решает, готов ли ты к учёбе на помошника, и отвозит тебя на дорожную комиссию в Учебно-производственный центр Метрополитена, учишься месяц, приходишь на практику помошником, по итогам работы, тебя посылают учиться на машиниста, после учёбы(заканчивают не все), посядят в резерв помошником( опять таки), если линия нуждается в машинистах, побыстрее пойдёт дело, если штат в порядке, какое-то время будешь резервным помошником... а потом , экзамены, экзамены... машинист вечный студент!!! так что вот вкратце предистория устройства на поездную работу. И самое главное, нормальную з/п, получишь не раньше чем через год после устройства... (хотя я знаю людей которым достаточно просто ездить в кабине и смотреть как другие кушают:) )

кажется что машинист тормазит контроллером, а не 3[COLOR="Red"]3[/COLOR]4-ым. Возможно ли такое, что если в каждом вагоне по ТЭДу?

Да, в метро в большинстве случаев используют электрическое торможение. На малой скорости пневматика подключается автоматически, без крана.

[QUOTE=Сибиряк;48885]кажется что машинист тормазит контроллером, а не 394-ым. Возможно ли такое, что если в каждом вагоне по ТЭДу?[/QUOTE]
Ох Царица-мать Небесная... Сам-то понял, что спросил? Насколько я знаю, в каждом метровагоне аж 4 ТЭДа. ЭДТ в метро в основном и пользуют, пневматику уже при остановке или когда ЭДТ отказало.
Если я не путаю, управляется ЭДТ КМ (или КВ, не знаю как сейчас принято). Пневматика, естественно, отдельным краном.

Кран машиниста - это же 3[COLOR="Red"]3[/COLOR]4-й и есть, пневматический тормоз

А теперь 394 ставят ? Раньше вроде 334 стоял.

Перепутали значит. 3[COLOR="Red"]3[/COLOR]4, всё верно.
А сейчас уже 013.

У нас еще какая-то башка осталась, с 334м бегает ))

А 334 помоему поудобней, захотел поддал, захотел отпустил.
А с 013 проще, он же помоему выдаёт определённое давление на каждую позицию или я не прав???:confused:

А у меня вот вопрос: почему три ступени ослабления поля
нельзя использовать по отдельности, как в ВЛ10, а выводятся
они все три сразу неизбежно?

Можно. Если набрана 1-2 и перевести КВ в Ход1. Хотя зачем это нужно?

[QUOTE=Combine;49083]Можно.[/QUOTE]
Как же? С реостатными, да, - ручной пуск: подержал в Х2,
поймал поймал нужное усилие, и быстро отдёрнул в Х1.
А ослабление поля, вроде бы врубается раз и навсегда?
Или же на разных модификациях по разному, проясните
картину, пожалуйста.

[QUOTE=Combine;49083]Хотя зачем это нужно? [/QUOTE]
К примеру движемся на затяжной подъём, а разрешающая
частота скажем <40> и нам не нужно, чтобы состав
постоянно стремился набрать максималку. Чтобы каждые
несколько секунд не гонять схему туда-сюда, а 1 раз подстроить
тяговое усилие и ехать так до самой вершины подъёма :)
На реостатах держать нельзя, - перегреются :( , следовательно
ослабление поля в самый раз :o

[QUOTE]Или же на разных модификациях по разному, проясните
картину, пожалуйста.[/QUOTE] На СП с полным полем мы выходим на скорости около 30-35км\ч, далее набираются ступени ОП, примерно на 32 , 37, 45 и 52 км\ч. Ну и переведя КВ в Х1 на скорости, допустим, 48 км\ч, мы остановим набор ступеней ОП на ОП3. Вернуться к ОП2, ОП1 уже не получится, нужно будет разобрать схему постановкой КВ в "0" и начать все сначала.

[QUOTE]К примеру движемся на затяжной подъём, а разрешающая
частота скажем <40> и нам не нужно, чтобы состав
постоянно стремился набрать максималку.[/QUOTE] Ну под 40 ты на Х2 в подъем замечательно вкатишься и без манипуляций с ослаблением. Хотя если подъем легкий, то и на Х2 можно километров до 50-60 разогнаться...

[QUOTE=Combine;49107] Ну и переведя КВ в Х1 на скорости, допустим, 48 км\ч, мы остановим набор ступеней ОП на ОП3. [/QUOTE]

ОП3, - это самая последняя позиция :) Самое интересное: можно ли
таким образом остановиться на ОП1 или ОП2?

[QUOTE=Combine;49107]
Ну под 40 ты на Х2 в подъем замечательно вкатишься...[/QUOTE]

Очень было бы полезно, для построения максимально реалистичных
конфигов, выложить следующую информацию, но чтобы точно:

1). До какой скорости максимально может разогнаться состав,
при длительном удержании КВ в Х-1.
2). Тоже самое, но для Х-1 с полным полем.
3). Х-2.
4). Х-3 (ОП1, ОП2, ОП3)
Данные указать как для площадки так и для различных уклонов, допустим 4%

Данные для Номерных и для Ежей :russian:

[QUOTE]ОП3, - это самая последняя позиция Самое интересное: можно ли
таким образом остановиться на ОП1 или ОП2?[/QUOTE]
ОП1-68%, ОП2-48%, ОП3-35%, ОП4-28%.

[QUOTE]1). До какой скорости максимально может разогнаться состав,
при длительном удержании КВ в Х-1.[/QUOTE] Километров 20... Но заснуть успеешь, пока разгонится.

[QUOTE]2). Тоже самое, но для Х-1 с полным полем.[/QUOTE] Такого не бывает, на 1 позиции РК (которая и есть на Ход1), схема собрана в режим С, ОП3, реостаты введены.

[QUOTE]3). Х-2.[/QUOTE] 80+.
[QUOTE]4). Х-3 (ОП1, ОП2, ОП3)[/QUOTE] 80+.

Уклоны лень считать :) Тяговые характеристики и номерных, и Еж в сети есть. Кстати, для чего они тебе?

А я тут долго наблюдал за такой вещью:
Я еду на работу с пересадкой со второй линии на первую. На второй ходят номерные.Ну а на первой, соответственно Ежи. Наблюдал я за следующим. Все они перед станцией, с ослаблением поля, сбрасывают скорость ТЭДами, так? При этом все дружно летят вконец вагона. Ладно, сейчас не об этом. Так вот, когда подъезжает номерной, то от него жаром не несёт, а когда Ёж, ой ё... Жаром несёт, как от мангала. И вот, собственно сам вопрос: Если я правильно догадался, то у ежа [B]динамическое[/B] торможение, а у номерного [B]рекуперативное[/B]? Я правильно понял?

[QUOTE=Evgenyi;49182]Если я правильно догадался, то у ежа [B]динамическое[/B] торможение, а у номерного [B]рекуперативное[/B]? Я правильно понял?[/QUOTE]
Во-первых: рекуперативное торможение - вид динамического (точнее - электрического), оно бывает рекуперативное и реостатное.
Во-вторых: на всех метровагонах России электрическое торможение реостатное.

А почему тогда от номерных жаром вообще не несёт? Они тоже безжалостно выжигают энергию на реостатах?

[QUOTE=Evgenyi;49198]Они тоже безжалостно выжигают энергию на реостатах?[/QUOTE]
Да, именно так.

[QUOTE=Combine;49178] ОП1-68%, ОП2-48%, ОП3-35%, ОП4-28%.
Такого не бывает, на 1 позиции РК (которая и есть на Ход1), схема собрана в режим С, ОП3, реостаты введены.[/QUOTE]
Значит действительно можно использовать все эти ОП по отдельности
:) :) :)
А чтобы действительно не заснуть, кратковременно переводят из Х1 в Х2
и тут же возвращают в Х1. Ослабление при этом скидывается
(КШ1, КШ2 отпускают) но СДРК не успевает начать вращение вот
и Х1 без поля.

[QUOTE=Combine;49178] Кстати, для чего они тебе?[/QUOTE]
Очень надо, чтобы написать максимально реалистичный конфиг,
да и просто любопытно :crazy: Хотя врядли кто так будет экспериментировать, при столь загруженом графике и строжайшем
контроле :(

[QUOTE]А почему тогда от номерных жаром вообще не несёт?[/QUOTE]То есть как не несёт? Регулярно наблюдаю, если выходить через третью слева дверь, которая над реостатами находится.
У ежей так же должно быть, там ведь довольно похожая схема и расположение оборудования, так же энергия при торможении в реостатах гасится.

А почему не делают рекуперативную систему тормажения? Ведь это выгодно: два поезда тормазят( А насамом деле больше!) а один разгоняется бесплатно. А эту энергию просто берут, и распыляют на резисторах:(.

Для рекуперации надо, чтобы вырабатываемую поездом энергию кто-то потреблял, иначе в сети будет перенапряжение.
А в метро контактный рельс разделен на секции длиной в один перегон, и нахождение на одном перегоне двух поездов так, чтобы один тормозил, а второй в это же время разгонялся, маловероятно. Поэтому в большинстве случаев рекуперация невозможна (да и в лучшем случае рекуперировать удаётся порядка 30% энергии).

Есть, конечно, выходы из ситуации - можно поставить реостаты на подстанции, чтобы сжигать электричество на них, когда поезд на секции только один, можно поставить инвертор, чтобы отдавать энергию обратно в сеть переменного тока, можно сделать накопители, которые будут разносить выделение и потребление этой энергии по времени.
Но каждый способ имеет свои недостатки, и требует денег на установку дополнительного оборудования.

Хотя, сейчас на ФЛ, говорят, включили рекуперацию на нескольких Русичах. Если отдать энергию в сеть не удается, они переходят на реостатное торможение.

[QUOTE]Но каждый способ имеет свои недостатки, и требует денег на установку дополнительного оборудования.[/QUOTE]
А сколько теряется денег на выжженой энергии? ИМХО, оно того стоит. Расходы ведь сократятся в разы, ИМХО.

[QUOTE]Если я правильно догадался, то у ежа динамическое торможение, а у номерного рекуперативное?[/QUOTE] У обоих -- реостатное.

[QUOTE]А почему тогда от номерных жаром вообще не несёт? Они тоже безжалостно выжигают энергию на реостатах?[/QUOTE] Видимо, резисторы тяжелее поставили.

[QUOTE]А чтобы действительно не заснуть, кратковременно переводят из Х1 в Х2
и тут же возвращают в Х1. Ослабление при этом скидывается
(КШ1, КШ2 отпускают) но СДРК не успевает начать вращение вот
и Х1 без поля.[/QUOTE] Вот этого не знал...

[QUOTE]Очень надо, чтобы написать максимально реалистичный конфиг,
да и просто любопытно Хотя врядли кто так будет экспериментировать, при столь загруженом графике и строжайшем
контроле [/QUOTE] Ищи книжки, там все характеристики есть, я по ним свой конфиг писал.

[QUOTE] Километров 20... Но заснуть успеешь, пока разгонится.[/QUOTE]

Это точно )) На Ход-1 разгон до 10 км/ч занимает 17-20 сек... правда, это при выдаче из депо, когда вагоны заходят под контактный рельс поочередно... в иных условиях Ход-1 сложновато замерить..

[QUOTE]Очень надо, чтобы написать максимально реалистичный конфиг[/QUOTE]
Если нужно, могу выложить практические цифры - результаты своих замеров на линии (разгон в секундах до определенной скорости).

[QUOTE=RailMax;49392]
Если нужно, могу выложить практические цифры - результаты своих замеров на линии (разгон в секундах до определенной скорости).[/QUOTE]

Рейлмакс, - да! Пожааалуйста! :russian:

Не народ, ну это никуда не годится! Сегодня ехал с работы. Еду по линии1, сажусь на станции "Выборгская", выхожу по станции Технологический институт. Еду на Еже - едет мягко, с места не рвёт, тормаза по 3 кило не накачивает, под 500А тоже не тормазит, еду даже не держась за поручень.

Ежи машинисты ведут сами.

Далее, пересаживаюсь на линию 2 и еду до родной "Московской" - поезд 81 - 717.
Блииииииин.... С места рвёт как псих, как у него только сцепка не рвётся; тормазит так, что летишь в стенку, идёт рывками, особенно притормаживая перед станциями, периодически сбрасывая скорость пневматикой, накачивая до 2 - 3 кг и через секунду сбрасывает, и так пока не сбросит до 40.

Номерной ведёт автоматика.

Народ, но ведь так же не дело ездить! Почему машинисты не ведут номерной? Вырубите вы нафиг эту электроннику, сами Вы ведёте гараздо мягче! Ведь эта электроника она полная дура! Ей загрузили вагоны под завязку, так она и рвёт со всей дури.

Может, это так машинист вел? 500а при торможении кстати на номере, ни на еже получить нельзя (метод 1-1а-1-1а не берем в расчет)

[QUOTE=Evgenyi;49868]Не народ, ну это никуда не годится! Сегодня ехал с работы. Еду по линии1, сажусь на станции "Выборгская", выхожу по станции Технологический институт. Еду на Еже - едет мягко, с места не рвёт, тормаза по 3 кило не накачивает, под 500А тоже не тормазит, еду даже не держась за поручень.

Ежи машинисты ведут сами.

[/QUOTE]

Нет у нас Ежей! И едут они на автоведении, просто КСАУП это КСАУП, а ПА КСД - .... Да и на второй линии интервалы короткие, поэтому и гонят.

[QUOTE=Evgenyi;49868]
Почему машинисты не ведут номерной? Вырубите вы нафиг эту электроннику, сами Вы ведёте гараздо мягче! Ведь эта электроника она полная дура! Ей загрузили вагоны под завязку, так она и рвёт со всей дури.[/QUOTE]

А кто же его ведет ? ))
Как можно "вырубить электронику" ? На метровагонах разгон и торможение автоматические, и штатное отправление и торможение на станциях осуществляются именно так. Ручной пуск и торможение применяется в других ситуациях, в противном случае положишь весь график ))

Однако, на исправном составе, разгон и торможение будут плавными. Тормознуть, конечно, можно и более круто - состав будет упираться, скорость будет снижаться более резко, но опять же - это будет плавно (без рывков)..



[QUOTE=Evgenyi;49868]идёт рывками, особенно притормаживая перед станциями, периодически сбрасывая скорость пневматикой, накачивая до 2 - 3 кг и через секунду сбрасывает..[/QUOTE]

Здесь же, как видно, состав и был неисправен. По написанному преполагаю - не работал вагон, в котором ты ехал. Поэтому и были рывки при отправлении (соседние вагоны воздействуют на него), и при торможении подрабатывал вентиль №2, о чем говорит кратковременное появления давления от 2-х атмосфер в тормозных цилиндрах (в те моменты, когда машинист ставил рукоятку контроллера в "автомат")..

Ну а если еще и график плотный на линии, да вагон не работает.. Вот и гнал машинист, чтобы не отстать.. со всеми вытекающими последствиями.. у него не было выбора..

[QUOTE=Modulator;49575]Рейлмакс, - да! Пожааалуйста! :russian:[/QUOTE]


Вот мои результаты замеров..
Измерял на хорошей, исправной машине, 8 вагонов, с электронным скоростемером, и мерял электронным же секундомером. Каждый результат замерял при отправлении со станций, где отсутствуют или минимальны уклоны-подъемы, и по 2-3 раза для каждого значения, включая груженый и порожний режимы. Разница измерений при этом составляла 2-3 сек. Так что, результаты измерения получились довольно точные ))

При этом, наименее точные из них получились для Ход-1 и 70-80 км/ч для Ход-2, и вот почему. Ход-1 измерялся естественно на парковых путях, и там вагоны постоянно попадают под токоразделы, один или сразу два. Поэтому здесь приблизительно. Насчет 70 и 80: до этих скоростей на Ход-2 состав разгоняется очень долго, почти целый перегон, при этом неизбежно на такой длинной дистанции попадаются и уклоны, и подъемы - поэтому этот результат я считаю наименее точным - здесь тоже приблизительно.

для ХОД1
0-10 км/ч: ~ 17-20 сек

для ХОД2
0-40 км/ч: 10 сек
0-60 км/ч: 24 сек
0-70 км/ч: ~ 40 сек
0-80 км/ч: ~ 1 мин

для ХОД3
0-40 км/ч: 9 сек
0-60 км/ч: 16 сек
0-70 км/ч: 20 сек
0-80 км/ч: 27 сек

Вышеприведенные цифры не являются "правилом" для номерных вагонов, и другой состав может себя вести иначе..

specialist, как это нет Ежей? А вагоны с ещё доисторическими рамами, стены которых окрашены в жёлтый цвет? Лампы освещения салона в виде груди?
Это разве не ежи? И потом, я сам видел как машинист, подъёзжая к выборгской, брал от себя контроллер, и тянул 394 (или какой там).

RailMax. там было вот что:
едем, затем торможение, что аж прижимает к стенке немного, затем через секунду-другую пыщщщщ, и так несколько раз.
Я ехал в первом вагоне. Это на номерном.

[QUOTE]Это разве не ежи?[/QUOTE]Строго говоря, это Е либо Ем.

Принцип управления у ежа и номерного одинаковый. Разница в мощности, соответственно ускорение у номерного выше.
Особых различий в поведении поезда, сам машинист ставит контроллер в Х3 или это делает система автоведения, не будет - дальше в обоих случаях реостаты выводятся автоматически максимально быстро.
[QUOTE]Ищи книжки, там все характеристики есть, я по ним свой конфиг писал.[/QUOTE][url]http://metro.molot.ru/biblio/81-717-5.djvu[/url]

[QUOTE=RailMax;49897]Вот мои результаты замеров..
[/QUOTE]
Спасибо!!!:) :) :)
А можно набирусь наглости, и задам ещё пару вопросиков :crazy:
Примерно за сколько секунд снижается скорость на 1 км/ч,
при движении на выбеге, на площадке, при средней загрузке вагонов?
Также интересна скорость движения на традиционный 4-х процентный
затяжной уклон, на поз. Х-2 и Х-3 для Ежей и НомерныхТакие уклоны встречаются часто, при переходе с глубокого на мелкое заложение.
И ещё, Рейлмакс, надо чтобы человек, реально водящий составы,
развеял следующий миф: возможен ли ручной выбор позиций
ослабления поля, отдёргиванием КВ в Х-1? :confused: