Аж на первую страницу пришлось лезть, чтобы вспомнить о чем тема.:)
Теперь о моих "соображениях". Не думаю, что превалочная база как-то сильно повлияет на объем перевозок. Возьмем состав из 60 вагонов с весом груза по 50т. Всего получится 3000т груза. НАТОвский транспорт, С-17 на борт берет 77т. Получается, что один транспортник, чтобы вывезти этот груз должен 39 раз смотаться "туда-обратно". Пусть их даже будет несколько, все равно с учетом времени на погрузку и вообще пропускную способность аэропорта, ну рейсов 5-6 в сутки может будет. Таким образом, чтобы "воздухом" вывезти ЖД состав понадобится около недели. Один состав(ну или два) в неделю погоды не сделают.
О возможной угрозе. На фоне не прекращающейся борьбы с размещением элементов америкосовской ПРО в Европе, вдруг позволить построить базу у себя:confused: Наверняка сей вопрос все таки прорабатывался и это будет действительно просто преревалочная база для биотуалетов и грязных носков.

[QUOTE=Colonel_Abel;331745][B]Тайшет ВСЖД[/B], ау. Что, аргументы кончились или пошел читать учебник истории? :cool:[/QUOTE]

Михаил, все таки же разница во времени, когда вы писали свое сообщение, в Иркутской области было половина пятого утра.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Деметрий;331765]Бедняга, сдулся.[/QUOTE]

Уважаемый, тут не завод резиновых изделий чтобы сдуваться, а также тут не чат, а форум. Юзер зайдет в тему и ответит по существу, я надеюсь.

[QUOTE]...и это будет действительно просто преревалочная база для биотуалетов и грязных носков.[/QUOTE]Докатились, конечная...

[QUOTE=Denis;331699]Это вообще даже не тема, а чистой воды троллизм, поскольку самой темы-то и нет :rofl: . Но зато как приятно, будучи по уши в грязи, говне, на фоне покосившихся домов, дырявого ЖКГ, сортиров на улице и колдобин величиной с человеческий рост, громко возмущаться на тему "коварной НАТы", которая спит и видит как ей "поработить Россию-матушку" и "уничтожить её духовность":crazy:. А чиновники, которые вдалбливают всё это мракобесие в неокрепшие головы спившегося электората, в массовом порядке едут тусить в какую-нибудь Италию по случаю ДР местного губера. Свежий пример из Волгограда - ярчайшее тому подтверждение :cool: .[/QUOTE]
уже давно порабощена.
1. Куда идет навар от крупных сделок россиянских компаний? в банки запада.
2. Где держат свои активы богатеи рассеянские? на западе.
3. Кто является хозяином любой боле-менее крупной компании в россии? Западная компания.
4. Где получают образование дети чиновников? на западе.

Вполне естественно что страна по уши в грязи. Люди, в чьи обязанности входит очистка от грязи являются по сути оккупантами и их интересы - извлечение пятиминутной выгоды. Будет выгода на 6й минуте - зорошо, нет - и так урвали много. Чужого человека в чиновничью рать не примут и не пустят. Если же глава региона вдруг начнет что-то делать для людей ему урежут финансирование, если он не внемлет словам.
Что, жители виноваты в том, что деньги разворовывают? А НАТО - опора и надежда воров.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;331717]


А крушения тут причем? Это вопрос культуры производства вообще и условий договоров о поставке ПС или их комплектующих в части ответственности сторон в "случае чего" в частности, и договоров на перевозку грузов между контрагентами перевозочного процесса.[/QUOTE]

При чём тут культура производства? Наши вагонники, покупая укр. вагоны, прекрасно знают, что они дерьмо. Но берут, потому что они возможно дешевле. Закон бизнеса - навариться. Только вот такими методами на жд много бед можно устроить. В погоне за прибылью по стране будут колесить вагоны смерти, машинисты на ДВ, уходя в рейс, будут думать о том, как бы не поцеловать встречный сошедший. А тому Якунину и другим воротилам от жд какие проблемы - сейчас наварятся, пока бардак, а когда всё это закончится (закончится ведь всё равно) , они свалят на запад.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
З.Ы назовите мне того человека, который думает , что на железной дороге "жизнь краше и краше"
Сейчас с бизнесменами на жд построже надо - сошел некачественный вагон - предупреждение, сошел ещё раз - сел в тюрьму, надо было контроль при покупке делать, сошел еще раз - вздёрнуть на первом же столбе. Одним словом - Сталина сейчас нет ))) Он бы разобрался что к чему.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;331808]
З.Ы назовите мне того человека, который думает , что на железной дороге "жизнь краше и краше"[/QUOTE]
Якунин:cool:

И еще про халтурку - возле Красноярска в 50 км устроили свалку ядерных отходов, будем теперь жить в ядерных отходах со всего мира. Спустить эти опасные поезда под откос - мечта любого террориста, места тут глухие, охранников не поставят вдоль жд. Завод рассчитан на 50 лет, сказали, что потом что нибудь придумают для продления сроков, но, кажется, владельцы к тому времени уже наварятся и уйдут в миры иные, а в Центральной сибири люди перед выходом из дома будут смотреть на датчик радиоактивности за окном.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=BOBANRyde;331810]Якунин:cool:[/QUOTE]

Он то да, очень сожалеет, что тарифы на плацкартные перевозки не может регулировать, вот бы где разгулялась фантазия бухгалтерии РЖД.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
Все слышали, как в Балезино химвещества выгружали из цистерн в яму прямо с путей? Вовремя увидели, пока они замерзшие были. А ведь есть места, где вообще всё шито крыто, никто ничего не знает.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;331808]Одним словом - Сталина сейчас нет ))) Он бы разобрался что к чему.[/QUOTE]Да. В первую очередь - с лицами, критикующими существующий строй. ;)

[B]Тайшет ВСЖД[/B], повторюсь, жду от Вас ссылку на компетентный источник, в котором сказано, что в Царской России покупали в САСШ списанные пульманы и переделывали их в скотовозки. Если Вы этого не сделаете, то Вы умеете только языком, как говорил незабвенный господин Черномырдин. :cool: Я человек настырный, не отстану, умейте отвечать за свои заявления. Вам ссылка, про то, какие именно вагоны покупались, была дана. [url]http://zhelezdor.ru/istoriya-vagonnogo-parka/amerikanskie-vagony/[/url] Опровергайте. А то я сейчас заявлю, что в Тайшете детей едят и со скотом любовью занимаются, а потом в тину свалю. Будет очень похоже на ваше поведение.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;331740]...а что делать на межгосударственном уровне (в рамках Таможенного Союза и СНГ)?[/QUOTE]А как сейчас взаимоотношения строятся?

[QUOTE=alexcat;331815]Да. В первую очередь - с лицами, критикующими существующий строй. ;)[/QUOTE]

А повода для критики бы не было. Странно и не понятно, правда?

[url]http://lib.ru/PRIKL/NAGISHKIN/bonivur.txt[/url]
чтобы не искать там, отрывок
"Пульмановские салон-вагоны, теплушки, цистерны, двойные американские
вагоны-самосбросы, угольные, изотермические, классные и госпитальные,
арестантские - "столыпинские" и бронированные жались друг к другу на путях,
являя собой унылую картину постепенного разрушения. Окраска их облупилась,
стены были пробиты или исцарапаны пулями и снарядами. Выбитые окна,
расшатанные двери, проломанные потолки, следы копоти, обугленные стены, а
иногда обнажившийся железный переплет - все здесь говорило о том, каким
тяжелым было путешествие этих вагонов по России. Белые ехали на них тысячи
километров, спасаясь от ударов Красной Армии, отстреливаясь, огрызаясь,
простаивая в поле или мчась через стрелки, пытаясь найти место, за которое
можно было бы зацепиться."
Опять же повторюсь, данные о поставках вагонов были из книг.
А вот для общей подготовки, особенно для считающих, что царскую россию несправедливо погубили [url]http://countress.ru/carskarussia.html[/url]
В царской России, где хозяйство и его размещение подчинялись частной собственности, стремлению к частной прибыли, между добычей и обработкой сырья, между обработкой сырья и местом потребления продукта был обычен большой пространственный разрыв. Народное хозяйство несло большие расходы на транспорт. Перевозка угля в целом обходилась раза в полтора дороже, чем добыча. Хлопок сеяли в Средней Азии, скажем —под Ташкентом, пряли и ткали где-нибудь в Иванове, недалеко от Москвы, а ситец продавали, может быть, в том же Ташкенте.

"Частный предприниматель наживался, но лишние затраты на транспорт — это прямой ущерб для народного хозяйства в целом" - это про те времена, но подойдут и к нынешнему состоянию ЖД

З.Ы парадокс, но ситуация с царской россией точь в точь как сейчас - те же буржуи, то же "быдло-большевики" которые хотят "утопить страну в оранжевой революции". Стыдно за вас, называющих себя господами. Напугал видимо вас президент перед выборами, сказав, что америка нам враг. Соображающий человек знает, что США со времен ВОВ главный наш противник.

[QUOTE=FduchRU;331831]А повода для критики бы не было. Странно и не понятно, правда?[/QUOTE]Ну почему же. Вполне логично - большинство бы не знало, что на самом деле происходит в стране.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Тайшет ВСЖД;331832][url]http://lib.ru/PRIKL/NAGISHKIN/bonivur.txt[/url][/QUOTE]Где сказано, что[QUOTE]Разумеется, покупались вагоны образца 1870-1880 годов. Но покупались то они в начале 20 века, потому что эти вагоны никому были не нужны и стоили копейки. [/QUOTE] И просили ссылку на [B]компетентный[/B] источник.

[QUOTE=alexcat;331837]Ну почему же. Вполне логично - никто бы не знал, что на самом деле происходит в стране.[/QUOTE]
ОФФ
Если бы так и было, то в первую очередь разобрались бы с крупными ворюгами. Сегодня они коммерсанты, а тогда они сидели бы по статье "Спекулянтство". Я уже молчу, как разворовывают деньги чиновники, в оффшоры за 11 год был выведен 1 трлн. руб. Я не знаю наказания, которое было при Сталине за это, страшно представить.
Если страна производила СВОИ вагоны, откуда в 20-х годах на путях взялись пульманы?

[QUOTE=alexcat;331821]А как сейчас взаимоотношения строятся?[/QUOTE]
Да, как обычно - чужие вагоны эксплуатируем на "своей" сети максимально допустимое время и в последний момент сдаем (в лучшем случае) стране-собственнице. Это, в основном, касается вагонов инвентарного парка (точнее того, что на балансе ПГК - типа национальный вагонный оператор).
С приватными вагонами несколько проще - операторы отслеживают свою собственность и, по возможности, стараются организовать срочный возрат.

Кто то писал про натовскую базу , вот по этому поводу -
База НАТО без сомнения не является лишь неким «логистическим пунктом». Протестующие, понимая это, не только выражают свой патриотический настрой, но и демонстрируют ту зрелость позиции, которой не достаёт официальным властям страны. Невоенных грузов на войне не бывает. Речь идёт об оказании прямого содействия войскам НАТО, оккупировавшим Афганистан. Отечественные эксперты недвусмысленно говорят, что в соответствии с международным правом, если Российская Федерация предоставляет свою территорию для транспортировки военных грузов, то она считается воюющей против Афганистана
Т.е получается мы обрели еще одного врага. Когда то СССР там была как кость в горле, но часть жителей всё таки приветстовали войска СА. Зная методы миротворчества НАТО, можно предсказать, что из-за того Россия предоставила НАТО базу, афганцы теперь возненавидят и Россию. Завтра НАТО пойдет еще куда нибудь, и Россия продолжит угождать НАТО, предоставляя базы?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
ВОт сейчас Путин сказал, что если там НАТО будет делать мир, то нам там не придется воевать. Но с какого перепугу нам бы делал проблемы Афган? Неужели, пока не пришли туда НАТО, афганцы доставляли проблемы? Наркота? Так это надо ответственность ужесточать за распостранение, давать людям работу. Но Путин7 прикрылся предлогом - "Или НАТО, или придется нам".
Есть подозрение, что у Пу при контактах с НАТО детский ужас, он боится в чём то помешать их планам.

[COLOR="Orange"]Всё, что не относилось напрямую к ЖД, перенесено в [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15344"]специально выделенную тему[/URL].[/COLOR]