[QUOTE=stef;281399]Мне по Кавказской ДСП давала приказ на работу свыше 12 часов за подписью ДНЦ. Приказ записал, повторил, уложил башмаки под состав и написал на неё рапорт[/QUOTE]

Нам в прошлую поездку не хотели приказ давать свыше 10 часов, ну так мы и встали на станции как только у нас время кончалось. Сразу приказ дали.

[QUOTE=Evgen1985;281400]И у меня отец с 1979-го трудится, и дед 45 лет в поездах на 4-х видах тяги. Таких людей и надо держать потому что не со стороны пришли.[/QUOTE]Специалиста следует "держать" не за то, что он потомственный, а за то, что он сам из себя представляет, без оглядки на заслуги предков. Аналогично отношусь и к выплатам "за выслугу", "за преданность" и прочая. Зачастую потомственный работник с огромным стажем не заслуживает таких благ. Отношение и оплата должны зависеть от результата труда. Со "стороны" всегда приходили, приходят и будут приходить, как Ваш дед, например.

[QUOTE=Jrvin;281404]Женёк а какие 4то?:rolleyes: я только три знаю=) паровоз,тепловоз,электровоз=)[/QUOTE]

[QUOTE]Скорее всего электропоезд [/QUOTE]

Вы забыли дизельпоезд:)

дизельпоезд, электропоезд - разве всё это не зовётся МВПС?
Или таки 5-ый нашёлся?

Дизельпоезд и электропоезд разные вещи. С правами на электропоезд на дизельпоезде работать не получится. Как и наоборот

[QUOTE=alexcat;281778]Специалиста следует "держать" не за то, что он потомственный, а за то, что он сам из себя представляет, без оглядки на заслуги предков.[/QUOTE]

Полностью согласен. Я обратного и не утверждал. Я лишь хотел сказать что РЖД должно прилагать усилия к тому чтобы дети шли по стопам родителей.
Ведь согласитесь, с таким человеком работать будет проще, чем с пришедшим со стороны.

[QUOTE]Со "стороны" всегда приходили, приходят и будут приходить, как Ваш дед, например.[/QUOTE]

Дед не со стороны пришёл... Были и до него, путейцы правда.

[QUOTE=Evgen1985;281858]Ведь согласитесь, с таким человеком работать будет проще, чем с пришедшим со стороны.[/QUOTE]Не соглашусь. Никакой связи нет.[QUOTE]Дед не со стороны пришёл... Были и до него, путейцы правда.[/QUOTE]Ну, значит кто-то раньше со стороны пришел.

[QUOTE=alexcat;281927]Не соглашусь. Никакой связи нет.Ну, значит кто-то раньше со стороны пришел.[/QUOTE]

Ну соглашаться или нет это каждый решает сам. Я свою точку зрения никому не навязываю.

Вы просто ставите знак равенства между понятиями "потомственный работник" и "хороший работник", а это не одно и то же.

[QUOTE=alexcat;281936]Вы просто ставите знак равенства между понятиями "потомственный работник" и "хороший работник", а это не одно и то же.[/QUOTE]

Я бы сказал не совсем одно и тоже.
Просто сколько я знаю потомственных ни о ком плохого сказать не могу (в профессиональном плане).

А я могу. :)

Вопрос по фотографиям: это нормально, что, проехав сбрасывающую стрелку, локомотив остался в явном габарите примыкающего пути (фактически создав угрозу проходящим поездам)?

Северная ж.д. Ярославский регион.
01.10.2011 в 07-09 на станции Ярославль Главный при следовании по 67-му пути парка «А» одиночным тепловозом ЧМЭ3 № 1960 приписки ТЧЭ Ярославль под управлением машиниста локомотивного депо Ярославль пункт Кострома Е... при скорости 18 км/час допущен проезд запрещающего выходного сигнала Н5А с последующим взрезом 2-х стрелочных переводов № 530 и № 6. Схода подвижного состава нет. Движение по станции не прерывалось.
Локомотивная бригада ТЧЭ Ярославль пункт Кострома:
- машинист тепловоза Е...15.10.1984 г.р., образование – среднее, стаж в должности с сентября 2011 г. без класса квалификации, 1 группа профотбора.

уже второй... ну сейчас нас молодых трехнут сильно...

14.10.2011 в 00-25 на станции Разъезд Забытый (станция на ДЦ-Юг) однопутного электрифицированного участка Тихорецкая – Сальск допущен проезд выходного сигнала Ч-1 с последующим взрезом стрелочных переводов № 3 и № 1 поездом № 2814 (вес 1993 тонны, вагонов 64) с электровозом ВЛ80Т № 831 приписки ТЧЭ Сальск, под управлением машиниста приписки этого же депо Д....
– машинист электровоза Д... С. А. 1985 г.р., на транспорте с 2006 года, в должности с 29.03.2011 года, без класса квалификации, 1 группа профотбора;

Ну вот опять очередной проезд. У нас в год только по 15 проездов бывает! Это вообще мыслимо или нет???
Начальство усиливает жёсткость инструкций, вводит особые режимы - однако это ни грамма не помогает, даже ещё хуже становится.:D
Вот вчера сидел валял дурака при депо (часы нужны а работы мало). Пошёл к нашему эксперту в кабинет, на техзанятия. Тот беседовал с новым помощником, который готовился сдавать экзамены. Что его не спросиш, они ничего не знает! Нуб нубом и не более!
Вот такие деятели приходят тут работать. Так ведь самое смешно то что - они потом "прирабатываются" (хотя всё время ноют что работа говно, мало платят и т.п.) и становятся машинистами! А потом у них как всегда два варианта:
- либо сигнал проезжают;
- либо в начальство.
Знаю я таких начальничков, которые пришли на этот транспорт полными нубами (типа того чувака) и отработам 4 года машинистом, каким-то макаром пролазят в начальники. Вот они какие крутые!:russian:

А как с проехавшими сегодня поступают? Ну, в большинстве случаев.

На УЗ просто увольняют.

Ну как я слыхал, если проехали аккруатно, без схода, без крушений, то не исключено что ещё и работать останутся.:D
А так увольнение конечно и медаль героя РЖД!:)

Видимо везде по разному, у нас пару лет назад бригаду уволили за то что они стрелку чуть быстрее чем надо проехали, без последствий кстати, а уж за проезд-то....

Смотря как эту стрелку вообще проехали... Хотя у нас однажды ребята ушли на боковой путь со скоростью 80 вместо 25 (Sic! стрелка 1/11). Ничего бы им и не было если б не работники пути, которые это "перестроение" наблюдали. Вобщем, кончилось для них это только лишением премии.

Как за проезд без последствий покарают, зависит от человека. Не будет писать лишних бумажек - не уволят. А вот право управления могут отобрать.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292363]Ну вот опять очередной проезд. У нас в год только по 15 проездов бывает! Это вообще мыслимо или нет???
Начальство усиливает жёсткость инструкций, вводит особые режимы - однако это ни грамма не помогает, даже ещё хуже становится.:D[/QUOTE]

Ромыч мы посмотрим как ты ездить будешь, от тюрьмы и от сумы сами знаете... где-то недоспал, где-то поторопили, что-то проверить не успел, отвлекли, чуть потерял концентрацию и привет, да мало ли причин бывает. У меня знакомый один, принимал лекарства, у которых один из побочных эффектов сонливость, ну и задремал на работе конкретно еле разбудили :D хорошо хоть работа не поездная

[QUOTE=Даниэль;292421]где-то недоспал, где-то поторопили, что-то проверить не успел, отвлекли, чуть потерял концентрацию и привет, да мало ли причин бывает.[/QUOTE]
В таких случиях надо давать право на реабилитацию, а не сразу увольнять.

[QUOTE=sas;292453]В таких случиях надо давать право на реабилитацию, а не сразу увольнять.[/QUOTE]
Нет человека,нет проблемы.

[QUOTE=Даниэль;292421]Ромыч мы посмотрим как ты ездить будешь, от тюрьмы и от сумы сами знаете... где-то недоспал, где-то поторопили, что-то проверить не успел, отвлекли, чуть потерял концентрацию и привет, да мало ли причин бывает. У меня знакомый один, принимал лекарства, у которых один из побочных эффектов сонливость, ну и задремал на работе конкретно еле разбудили :D хорошо хоть работа не поездная[/QUOTE]
По поводу первой фразы - добрее надо быть! (Лично у меня по таким вопросам активно суеверие развивается - старею).
По поводу "недоспал", "поторопили", "что-то проверить не успел", "отвлекли" и т. п., а также сонливости - а пусть пассажирам это расскажут! Или потом придется рассказывать их родственникам? Мы ведь, покупая билет и садясь в поезд/самолет/автобус/метро, последнее чего хотим при этом слышать что у "ведущего" какие-то проблемы со здоровьем, сном, дисциплиной или в личной жизни, ведь так? Вот интересно, если поднимаясь в вагон, мы услышим от проводника: "Отличный вечер! У нашего машиниста сегодня повышена сонливость, потому как принял таблетки и концентрация (на красных) нет-нет, да и теряется... Приятной поездки!". А что? Народ не вправе знать таких вещей? Как вы себе это представляете, [B]Даниэль[/B] и сказавшие "спасибо" товарищи?
Все мы люди. Я тоже уже не мальчик и здоровье оно не железное, тем более с такой работой... Больничный в таких случаях берется вообще-то.
[QUOTE=sas;292453]В таких случиях надо давать право на реабилитацию, а не сразу увольнять.[/QUOTE]
[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=251540&postcount=2444"]Ответ в красках.[/URL].
Проехавший красный машинист уже имел на момент в резюме точно такой же проезд в 2007-ом. Тогда был просто проезд "без последствий" взрезов стрелок и потерпевших. 17.04.11 было более 70-ти раненых, по счастливой случайности там никто голову не положил. Вот вам и право на реабилитацию. И таких случаев в Израиле море (у нас не увольняют).
Один машинист проехал красный, а через неделю ногу сцепщику отрезал.
Другой без тормозов выехал на уклон с пассажирами, кое-как поезд остановил, проехав 3 (три!) красных и остановку, его хоз. машинистом в депо перевели, так он там 9 вагонов МВПС "покарежил", тоже по счастью без летальных исходов, сейчас, кстати, в депо стрелки переводит - то ли еще будет!
Я могу продолжать бесконечно рассказ об израильской ж/д, но, надеюсь, "тема" ясна...
[QUOTE=alex967;292534]Нет человека,нет проблемы.[/QUOTE]
Ребята. все правильно. Все мы люди и всякое может случиться. Я тоже машинист и, теоретически, этой ночью на работе, как и в любой другой день, сам могу "проехать". Это ничего не меняет. Есть места, где работник права на ошибку не имеет. Ясно же вроде.
ИМХО, увольнять однозначно. В первую очередь, чтоб другим неповадно было. "Обратная" ситуация - произвола и вседозволенности у меня перед глазами.

[QUOTE=vicente;292546]Проехавший красный машинист уже имел на момент в резюме точно такой же проезд в 2007-ом. Тогда был просто проезд "без последствий" взрезов стрелок и потерпевших. 17.04.11 было более 70-ти раненых, по счастливой случайности там никто голову не положил. Вот вам и право на реабилитацию. И таких случаев в Израиле море (у нас не увольняют).
Один машинист проехал красный, а через неделю ногу сцепщику отрезал.
Другой без тормозов выехал на уклон с пассажирами, кое-как поезд остановил, проехав 3 (три!) красных и остановку, его хоз. машинистом в депо перевели, так он там 9 вагонов МВПС "покарежил", тоже по счастью без летальных исходов, сейчас, кстати, в депо стрелки переводит - то ли еще будет!
Я могу продолжать бесконечно рассказ об израильской ж/д, но, надеюсь, "тема" ясна...[/QUOTE]
Знакомый машинист с DB рассказывал, что у них тоже не увольняют, но компания через суд взыскивает с виновника потраченую сумму, за восстановление последствий аварии. Есть у них работники, которые всю жизнь эти сумму выплачивают. А как в Израиле с этим?

[QUOTE=sas;292548]А как в Израиле с этим?[/QUOTE]
Штрафуют. Но "от фонаря".
Получается чисто символически. Дадут, скажем, месяц штрафа. И это без учета премий и добавок всяких, чисто по подневной оплате, считай: пол-зарплаты долой. Иногда на платежи разбивают. С ущербом в несколько сот тысяч/миллионов (зависит от конкретного случая) евро ни в какое сравнение не идет. Больше месяца не слышал, чтобы кто-нибудь получал.
Теперь так. Месяц - 25 рабочих дней. Для сравнения: за превышения скорости штрафы, соответственно, 1, 3, 10 дней. Машинист спрыгнул на ходу напротив "брехаловки", оставив помощника одного "затягиваться" на станцию (без последствий, просто поймали) - 15 дней. За снос тупичка + тепловоз с передней тележки слез и на этот бетонный тупичок взобрался - недавно один неделю получил. Один не поставил стояночный тормоз и тепловоз укатился, проехал открытый переезд и снес тупик, одна тележка сошла + разорвало топливный бак + вытекло топливо (экологическая микрокатастрофа, между прочим - официально считается) - две недели. Пирамида из 8-ми вагонов-платформ, очень красивая, кстати, сам из брехаловки на шум выскочил (прямо напротив было) успел тележки в воздухе "засечь", один ваго "лег" на бетонный забор станции за которым стоянка наших машин = 10 дней.
"Лафа", в общем. ИМХО - самая большая проблема у нас + наказания неадекватные, непоследовательные. Системы никакой нет. Все зависит от клана, к которому принадлежишь. Мафия пАнЫмаешь...:cool:
Опыт DB, кстати, нравится. Надеть бы ипотеки такие на них... Тоже действенное средство.
А так, как-то один машинист сказал на полном серьезе: "Пусть мне назначат штраф каждый месяц несколько дней, а скорость даже не смотрят - я готов!". (Кстати, тепловоз без стояночного именно у него и укатился).

[QUOTE=Даниэль;292421]Ромыч мы посмотрим как ты ездить будешь, от тюрьмы и от сумы сами знаете...[/QUOTE]
Обьясника ты мне смысл этой фразы, я ничего не понял, специалист ты наш?
Если я буду ездить, то уж точно не как быдло, которого кстате дофига работает на РЖД. Только водку жрать и умеют. А ещё и пьяные припираются на работу!!!
И что с того??? За них едут другие. Ну коненчо, ну как же я на собственного "другана по бутылке" накапаю?
Отдыхать надо хорошо и готовиться к работе! А не баб с утра до ночи иметь.
А то потом приходят на работу, уже они никакие, ноют как всё заколебало, как надоело. Да провались эта работа. А в итоге подобная бригада друг друга отвлекает в пути следования. Что-то проморгали и тут БАХ! Проезд...
Все проезды случаются как правило, только на манёврах. В поездном режиме это практически не возможно, если конечно за контроллером сидит не полный дубак с улицы.
А так же имеют место случаи проездов красного, из-за не правильного психологического формирования локомотивных бригад. Я в такой ситуации побывал однажды. Нарядчикам им пофиг, им главное что бы всё было закрыто и не надо думать кого пихать в поездки.

А каждую бригаду тестируют на совместимость чтоль?

При СССР было такое. А сейчас нет, в этом то и дело.

Плохо...а то мало ли подерутся в дороге или поубивают друг друга...:(

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292631]При СССР было такое. А сейчас нет, в этом то и дело.[/QUOTE]
Не помню. Может - не везде?..

Это я к чему говорю. Вот например формируют нарядчики ЛБ. Ездят мужики вместе, нормально? Нормально. Всё отлично, проблем нет? Нет. Ну и работайте вместе.
Сейчас же неееееет. Поставят с какми нибудь там колдырём и слушай всю поездку его морали о жизни. Сейчас вот всё пытаюсь добиться от инструкторов и нарядчиков, что бы с моим хорошим товарищем поставили. Так нет же, они уже меня с другим закрепили. Я его и знать не знаю.
А так когда долго работаешь с одним машинистом, у вас свои правила и свой опыт. Мне же естественно не дают работать с кем-то одним.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292623]Обьясника ты мне смысл этой фразы, я ничего не понял, специалист ты наш?[/QUOTE]

Я о том, что неприятности могут возникнуть у каждого (не обязательно по твоей вине), не нужно думать, что 100% с тобой этого не случиться. Пока ты с [S]мамкой[/S] "кэпом", то рассуждать конечно проще.

[QUOTE]У нас в год только по 15 проездов бывает![/QUOTE]
[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292623]
Если я буду ездить, то уж точно не как быдло, которого кстате дофига работает на РЖД. Только водку жрать и умеют. А ещё и пьяные припираются на работу!!![/QUOTE]

Т.е. если я правильно понял, то все проезды совершили быдло, пьяные, дубаки с улиц и далее по списку? Если так то хотелось бы узнать, чем на ж/д занимаются контролирующие структуры? :russian:

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292639]Вот например формируют нарядчики ЛБ. Ездят мужики вместе, нормально? Нормально. Всё отлично, проблем нет? Нет. Ну и работайте вместе.
Сейчас же неееееет. Поставят с какми нибудь там колдырём и слушай всю поездку его морали о жизни. [/QUOTE]
Рома, не всегда такое возможно.
Вообще нарядчикам не позавидуешь. Им поезда "обригадить" надо. А у каждого работника свои проблемы. Вот и собирают пазл из того, что есть. В моем случае на недельный график. Приходит воскресенье - и начинается: больничные, отмены поездов, дополнительные поезда, ПМС, опять же. Куда здесь о совместимости думать?

Но, проблема решается у нас просто. Мы просимся вместе работать. Ставят. Но потом - все мероприятия от празднеств и до гинекологов женам и выходов с детьми оговариваются зараннее между собой, чтобы просьба, скажем, не работать в среду вечером была коллективной. А иначе - чехарда начинается.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Даниэль;292641]не нужно думать, что 100% с тобой этого не случиться. [/QUOTE]
Случится, теоретически. повторяю, может с каждым. Но суть в том, что предотвращение, или, выражаясь языком ж/д в телеграммах : [B]недопущение[/B] таких случаев и является нашими рабочими обязанностями. А невыполнение их является браком. А брак в нашей работе, равно как и в другой, подобной этом может обернуться потерей человеческих жизней.

[QUOTE=Даниэль;292641]
Т.е. если я правильно понял, то все проезды совершили быдло, пьяные, дубаки с улиц и далее по списку? Если так то хотелось бы узнать, чем на ж/д занимаются контролирующие структуры? :russian:[/QUOTE]
1) Впринципе да.
2) Как буд-то это не извесно?
У нас одна только карательная система вон какая мОООООшная сделана.
[QUOTE]Пока ты с мамкой "кэпом", то рассуждать конечно проще.[/QUOTE]
Мне проще рассуждать, так как я работаю в этой сфере. Кто ещё тут на железке работает не признаются.
Если помощник опытный и работают всегда вместе, это качественная ЛБ. А тех что сейчас формируют (я писал в посте №96) - это так, доедут, ну и слава богу доехали. А если что их уволят, нам ничего не сделают!
Именно так рассуждают начальники и нарядчики. Им проще.

[QUOTE]И что с того??? За них едут другие. Ну коненчо, ну как же я на собственного "другана по бутылке" накапаю?[/QUOTE]
Капать не обязательно, ты ему сам скажи.

[QUOTE]Отдыхать надо хорошо и готовиться к работе! А не баб с утра до ночи иметь.[/QUOTE]
Как мне это знакомо - молодому парню в депо рассказывают, что у них много баб :) Я тоже как только в депо устроился думал что кругом сплошные ловеласы. На самом деле таким никто не даёт, а это всё сказки :) Наколдырятся, а про баб потом придумают :)

[QUOTE]Поставят с какми нибудь там колдырём и слушай всю поездку его морали о жизни. Сейчас вот всё пытаюсь добиться от инструкторов и нарядчиков, что бы с моим хорошим товарищем поставили. Так нет же, они уже меня с другим закрепили.[/QUOTE]
Ты молодой, тебя учат жизни. Только ты хочешь стать как тот колдырь? Нет? Тогда и попроси - не учите меня жизни, я не хочу быть стать таким как Вы ;)
А вообще ты должен быть универсальным помощником, со всеми уметь работать.

А тесты на псих совместимость это туфта, там совсем не то вычисляют, что ты думаешь :) Ты наверное думаешь, что это тесты на быдло/не быдло, чтобы ставить нормальных с нормальными, а быдло с быдлом, тут тесты не помогут, за этим иди к инструктору ;)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292655]1) Впринципе да.
[/QUOTE]
Я бы так не сказал. Вот ты уснул и всё, проехал или плохо стало, нагнулся - проехал. В кого себя перечислишь: в быдло, алкаша или торчка? Всякое в жизни бывает, не зарекайся ;)

Слав что за глупости? Какие ещё тесты?
Ничего я не думаю и всё это проходил. Я просто напросто констатирую сам факт, что у нас в стране на железке работает очень много "левых" людей.
ИМХО я считаю, что именно из-за этого постоянно проезды. Особенно маневровые, те отличаются лучше всех.

[QUOTE]А вообще ты должен быть универсальным помощником, со всеми уметь работать.[/QUOTE]
Поверь я уже за весь год с кем только не работал. Думаешь я в графике с кем-то постояно, ничего подобного. А всё потому, что грёбаная политика нашего депо не позволяет работать с тем, с кем интересно.
Ну вот например расскажу такой случай.
Когда я начал работать, месяцок на подмене работал (для новичков это неизбежно). Потом меня закрепили с одним машинистом (он сейчас в отпуске, а так тоже в Киев ездит). Работали мы с ним отлично, много чему научил, показал, рассказал. Так нет же вышел с отпуска этот инструктор моей колонный и сделал перераскрепление. А вот видити ли я не в его колонне и не могу с ним работать. Ну вот что за бардак зачем так делать???
Причём летом мы работали тоже с машинистом который не из моей колонный и ничего ведь?
Провались ихняя политика...

[QUOTE]Если я буду ездить, то уж точно не как быдло, которого кстате дофига работает на РЖД.[/QUOTE]:rolleyes:
[QUOTE]Т.е. если я правильно понял, то все проезды совершили быдло, пьяные, дубаки с улиц и далее по списку?
1) Впринципе да.
[/QUOTE]:o
и вроде мнение опытного человека(год работы в данной сфере - это срок) ...и ярлыки всем навешаны( ну типа кто они все) ...и всё бы ничего,если бы не одна фраза
[QUOTE] я уже за весь год с кем только не работал. [B]Думаешь я в графике с кем-то постояно[/B], ничего подобного.[/QUOTE]
может для начала к зеркалу подойти, глянуть в него и подумать ... а что так?
а потом уже и столь категоричные оценки окружающим тебя коллегам раздавать ...
пс. про летнее и зимнее раскрепление я немного в курсе ... как оно делается тоже наслышан:o и про то как может "вынести мозг" машинист инструктору за "понравившегося" ему помощника для меня тоже не является секретом( чем обычно это кончается)...