У нас есть два вида пригородных маршруток - от фирмы "Ной" и "единоличные". "Ной" ездит по расписанию, а единоличники - по мере наполнения, но время ожидания у них ограничено (договоренность у них такая). У обоих вариантов есть преимущества и недостатки, но мы можем выбирать.

У тех коммерсов, у которых расписание - оно так хитро составлено, что не стоять они не могут. По факту время в пути независимо от пробок увеличилось в полтора раза - за счёт стояния или езды со скоростью 30км/ч по пустой дороге.
Из-за этого возле остановок пробки постоянные. А гайцам на это - с высокой колокольни.

[QUOTE=Yolkin;277587]
У нас маршрутки и коммерческие автобусы так ездят.
С пассажирами на остановках по нескольку минут стоят, на конечных - по 10-15.[/QUOTE]
Кстати, до Сельцо у нас выходит наоборот: маршрутки ходят часть и без задержек (пассажиров хватает), до Бежицы (маршрутка до Камозина) берут всего 12 руб, что... дешевле, чем дотируемая электричка.

Вообще, откуда ноги растут у заявленной стоимости проезда пассажира электропоезда 51 руб. за зону??? Это стоимость не маршрутного, а просто такси вскладчину на троих-четверых! Откуда такие бредовые расходы у РЖД? Куда оно деньги девает?

у Кудрина вообще, я смотрю, последнее время фишку рвет, скоро дышать запретит! я хоть и имею личный автомобиль, но электричками всё таки переодически пользуюсь

[QUOTE=Oleg Izmerov;277601]Вообще, откуда ноги растут у заявленной стоимости проезда пассажира электропоезда 51 руб. за зону??? Это стоимость не маршрутного, а просто такси вскладчину на троих-четверых! Откуда такие бредовые расходы у РЖД? Куда оно деньги девает?[/QUOTE]Это Вы у себя в администрации спросите. И почему Вы считаете, что должно быть меньше? Аргумент "потому что маршрутка 12" не прокатывает.

[QUOTE=alexcat;277663]Это Вы у себя в администрации спросите. И почему Вы считаете, что должно быть меньше? Аргумент "потому что маршрутка 12" не прокатывает.[/QUOTE]
51 рубль на пассажира за зону - эта цифра вашего РЖД, и почему она такая дебильная, надо спрашивать у вас и только у вас.

И должно быть меньше потому, что при стоимости 51 рубль на пассажира за зону идите-ка вы все с таким транспортом бабочек ловить, а не за дотациями. Ошизели у вас там - платить больше, чем за радиотакси!

[url]http://poezd.drezna.ru/info/2011/sebestoimost-proezda-v-elektrichke/[/url]

Калькуляция себестоимости проезда в электропоезде.
По данным калькуляции получается всего... [B]4 рубля [/B]за пассажира проезд зоны!

Еще 2009 год:
[url]http://www.news.nashbryansk.ru/2009/12/11/routine/tarify-obemy-kompensaciya/[/url]
"Проезд в пределах одной зоны обходится пассажиру в 12 рублей, тогда как себестоимость поездки — 26 рублей
...
«Вот один пример из данных проведенного нами мониторинга, — прокомментировал ситуацию г-н Овсянников. — Поезд номер 6021 «Судимир-Брянск», отправляется в 6:05, [B]в вагоне — 15 человек, состав — шесть вагонов.[/B] Расходы за десять месяцев текущего года составили 3,7 миллиона рублей, доходы — 472 тысячи рублей…»."

Олег, ну от кого, но от Вас ссылки на этот "калькулятор" не ожидал.
Ну Вы-то уж должны понимать, что приведенные там расчеты характерны как раз для "маршрутки" - заплатил налоги, патент, зарплата водиле, купил бензина и вперед и с песней.
Вот скажите мне - где в расчете по ссылке включены расходы, скажем, по депо? А инфраструктура - это не только рельсы со шпалами и столбы с проводами, да? ;)

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277674]Олег, ну от кого, но от Вас ссылки на этот "калькулятор" не ожидал.[/QUOTE]
А где калькуляция себестоимости от РЖД?

А я могу прогнозировать, что от РЖД калькуляции вообще не будет, потому что по ней и 26 рублей, озвученные 2 года назад, будут завышенными и она покажет абсолютную неэффективность существующих пригородных железнодорожных перевозок даже по стравнению с микроавтобусами.

[QUOTE=Oleg Izmerov;277666]51 рубль на пассажира за зону - эта цифра вашего РЖД, и почему она такая дебильная, надо спрашивать у вас и только у вас.[/QUOTE]Не-не, это [B]цифра администрации Брянской области[/B].
[QUOTE=Oleg Izmerov;277677]А где калькуляция себестоимости от РЖД?[/QUOTE]У себя в администрации поищите. :russian:

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277674]Вот скажите мне - где в расчете по ссылке включены расходы, скажем, по депо? А инфраструктура - это не только рельсы со шпалами и столбы с проводами, да? ;)[/QUOTE]Да все расходы и доходы ППК есть в открытом доступе, без всяких калькуляторов. Все тарифы на услуги РЖД, в том числе затраты на инфраструктуру, утверждаются ФСТ. А когда нечем крыть, идут ссылки на такие вот "калькуляторы".

[QUOTE=alexcat;277682]Не-не, это цифра администрации Брянской области{/QUOTE]
Не врите, это цифра вашего РЖД. И никаких цифр, кроме тех, кто дает РЖД, ни у кого нет, потому что вашу бухгалтерию никто не ревизует. Ваше РЖД оборзело с такими цифрами себестоимости, 51 рубль, идти и просить дотаций.

[QUOTE]Да все расходы и доходы ППК есть в открытом доступе, без всяких калькуляторов.[/QUOTE]
Вот и идите с такими бредовыми расходами бабочек ловить, а не перевозить пассажиров. Такси дешевле вас.

[QUOTE=Oleg Izmerov;277667]Поезд номер 6021 «Судимир-Брянск», отправляется [B]в 6:05[/B], [B]в вагоне — 15 человек, состав — шесть вагонов.[/B] [/QUOTE]
Надо было в 3 ночи посчитать - было бы ещё меньше.

[QUOTE=Oleg Izmerov;277695]Не врите, это цифра вашего РЖД. И никаких цифр, кроме тех, кто дает РЖД, ни у кого нет, потому что...[/QUOTE]вы на форумах в рабочее время просиживаете.
[QUOTE]...вашу бухгалтерию никто не ревизует.[/QUOTE]Вам вообще известно, какие задачи бухгалтерия выполняет? И какая служба себестоимость рассчитывает? [QUOTE]Ваше РЖД оборзело с такими цифрами себестоимости, 51 рубль, идти и просить дотаций.[/QUOTE]Интересно, что бы Вы сказали, если бы РЖД пришло просить дотаций с 5 рублями себестоимости? :D
[QUOTE]Вот и идите с такими бредовыми расходами бабочек ловить, а не перевозить пассажиров. Такси дешевле вас.[/QUOTE]Это вы своим избирателям расскажете.

[QUOTE=Yolkin;277706]Надо было в 3 ночи посчитать - было бы ещё меньше.[/QUOTE]
Тогда за такую организацию перевозок РЖД вообще надо отправлять на лесоповал. Точнее, за попытку взять на эти перевозки с государства деньги. Это бандитизм - вымогать сотни миллионов на покрытие собственной бесхозяйственности.

[QUOTE=Oleg Izmerov;277719]Тогда за такую организацию перевозок РЖД вообще надо отправлять на лесоповал. Точнее ...[/QUOTE], областную администрацию, так как именно она отвечает за организацию пригородных перевозок.

[QUOTE=alexcat;277723][/QUOTE]
Вам сказали идти бабочек ловить с такой себестоимостью?

Вот идите и ловите.

Ну так начните с себя и займитесь наконец своими служебными обязанностями, вместо того, чтобы на форуме троллить за счет налогоплательщиков.

Как всегда напишу большое сообщение в своём стиле:

Давайте возьмём не перегруженную Москву или областной центр с электрифицированной линией, а тепловозную линию с небольшой плотностью населения.

Яркий пример - линия Киров-Котлас, на которой я живу. Её общая протяжённость - около 350 км Существует только 4 пары пригородных поездов:

1) Киров-Мураши, ходит по выходным, праздникам и по-моему средам. Зимой 2-3 вагона ЦМВ (общие), летом - электропоезд, ведомый тепловозом 2ТЭ10М. Протяжённость - 118 км.

2) Киров-Пинюг, ежедневный, 3-4 вагона ЦМВ - жёсткие, межобластные, плацкартные (до 81 места), отправляется из Кирова рано утром, прибывает в Пинюг в обед, прибывает обратно вечером. Расстояние - 241 км. Раньше в нём ходили почтовые и багажные вагоны

3) Киров-Луза, ежедневный. Типичный состав - 3 плацкартных вагона (54 места), от 3 до 5 общих вагонов (в том числе плацкартные до 81 места), иногда багажный или почтовый вагон, говорят ещё возят иногда вагонзак, но я его ни разу не видел. Отправляется из Кирова в 15:00, приходит в Лузу поздно вечером, приходит обратно в районе 7 утра. Расстояние - 298 км.

4)Котлас-Пинюг, зациклен с Киров-Пинюгом, то есть в Пинюге пассажиры часто пересаживаются на Киров-Пинюг, я его видел только один раз, в нём было 6 вагонов, а в Киров-Пинюге всего 3!

Из всего хочу сказать, что вагонов не хватает, люди жалуются на нехватку мест. Те 3 плацкарика на 54 места ходят полупустыми, в них обычно едут спящие более обеспеченные граждане из удалённых райцентров, билеты туда дороже. А общие вагоны порой набиты битком, там в Киров по делам едут старики, дети, инвалиды, спальных мест хватает не всем. При этом все стараются на биватся в общие вагоны плацкартного типа, они всегда переполнены и там нечем дышать. Но если пассажиров немного, то межобластные вагоны бывают полупустыми, так как у нас люди их не любят. Когда-то даже в качестве общих давали купейные вагоны, где в купе ехало по 8-10 человек!

Пару лет назад Киров-Пинюг и Киров-Лузу сделали местными поездами, то есть цены на билеты взлетели, тогда люди стали возмущаться, были даже случаи сидения на рельсах, потом наш губернатор договорился с Якушей, чтоб всё сделали как раньше. Всё-таки иногда народ слушают.

Цена проезда из моего посёлка в Киров (161 км) – 166 рублей, почти рубль за километр, раз в месяц ездить можно. Регулярное автобусное сообщение есть до Мурашей, автодорога достроена до Опарино, но туда ездят только частники. Поэтому основные пассажиры ездят оттуда, где доехать автомобилем можно только по зимнику/бездорожью. То бишь оттуда работать в Киров каждый день никто ездить не будет. Но людям надо в больницу, покупать шмотки, автозапчасти, книги, еженедельно ещё ездят студенты туда-обратно, из-за них часто по выходным можно ехать только стоя!

Что я хочу сказать? ПИДу надо включить больше вагонов в поезда и сделать рельсовые автобусы между райцентрами, чтоб хоть можно было на медосмотр съездить, а то если приехать туда на Киров-Пинюге в 11:00, то он поедет обратно в 14:30, а у многих врачей ещё обед в разное время! Я на медосмотр для зачисления в техникум ездил 3 раза! Да и цены бы снизить , а то даже у работающего населения денег нет.

Ваши выводы, товарищи!

А между тем:

[url=http://newsru.com/finance/12aug2011/elektrichki.html]У РЖД появятся двухэтажные электрички с тремя классами вагонов[/url]

[quote]Холдинг РЖД утвердил техническое задание на создание электропоезда с двухэтажными вагонами, который будет разрабатываться "Трансмашхолдингом" совместно с французским машиностроительным холдингом Alstom, их производство должно начаться в 2014 году.

Двухэтажные поезда будут состоять из 6-12 пассажирских вагонов и двух локомотивов в голове и хвосте поезда. Как сообщают "Ведомости", предполагается создать вагоны трех классов: бизнес (три сидячих места в ряд), стандарт (четыре места в ряд) и эконом (развернутые лицом к лицу диваны, рассчитанные на двух и трех человек, - всего пять мест в ряду).

Двухэтажные электрички будут использоваться как межобластные экспрессы и свяжут Москву с Тверью, Ярославлем, Владимиром и т. д., а в дальнейшем могут использоваться для перевозок пассажиров на расстояние до 700 км...[/quote]

[QUOTE=Баран;277732]ПИДу надо включить больше вагонов в поезда и сделать рельсовые автобусы между райцентрами, чтоб хоть можно было на медосмотр съездить, а то если приехать туда на Киров-Пинюге в 11:00, то он поедет обратно в 14:30, а у многих врачей ещё обед в разное время! Я на медосмотр для зачисления в техникум ездил 3 раза! Да и цены бы снизить , а то даже у работающего населения денег нет.

Ваши выводы, товарищи![/QUOTE]Выводы простые - сколько ПИДу закажут поездов и по какому тарифу, столько и будет.

[QUOTE=Oleg Izmerov;277601]Кстати, до Сельцо у нас выходит наоборот: маршрутки ходят часть и без задержек (пассажиров хватает), до Бежицы (маршрутка до Камозина) берут всего 12 руб, что... дешевле, чем дотируемая электричка.

Вообще, откуда ноги растут у заявленной стоимости проезда пассажира электропоезда 51 руб. за зону??? Это стоимость не маршрутного, а просто такси вскладчину на троих-четверых! Откуда такие бредовые расходы у РЖД? Куда оно деньги девает?[/QUOTE]

откуда ноги растут не знаю, но на вокзалах ( да и в элях тоже видел ) объяву куда идет рубль за проезд. найду выложу.

а не кто не хочет купить элю и пустить свою часную а? вперед ;=)+

з.ы. московский регион - я про объяву

А была гудок вроде называлась, так ее "задавили" вроде, не выгодно. Свою элю где-то хранить надо, обслуживать, а ПИД за парковку, ремонт, аренду путей, услуги ДСП/ДНЦ такой счет выставит, что мало не покажется.

про "гудок" не знаю видел на вокзале и в эле.

так вот и выясним какие "без убыточны" и "прибыльные" всякие хппк-ки, и в чем вопрос тогда а ?