[QUOTE=Oleg Izmerov;314354]Это неправда.
При Сталине покупали целые заводы или вывозили по репарации, с готовой производственной оснасткой для конкретных моделей.
[/QUOTE]

Т26, в девичестве Виккерс, ЗиС, модель не помню, в девичестве Паккард, 20 мм ШВАК, в девичестве 20 мм Hispano. Это так, навскидку.

[QUOTE=Colonel_Abel;314406]Т26, в девичестве Виккерс...[/QUOTE]На Виккерс вроде бы лицензию покупали.
[QUOTE=Colonel_Abel;314406]ЗиС, модель не помню...[/QUOTE]АМО-3
[QUOTE=Colonel_Abel;314406]...в девичестве Паккард...[/QUOTE] Autocar-SA

Ту-4

[QUOTE=Colonel_Abel;314406]Т26, в девичестве Виккерс, [/QUOTE]
Он же проклятие советских танкистов...
В отличие от более-менее сносного Т-28, чисто советской разработки того же времени.

[QUOTE]ЗиС, модель не помню, в девичестве Паккард,[/QUOTE]
Он же членовоз, не нужный в народном хозяйстве.
В отличие от прогрессивной советской "Победы".

Ну, а то, что это все ворованное, Вы не отрицаете?

[COLOR="Orange"]Всё, КРАСНЫЙ!
Кто не поймет и допустит проезд, будет снят с поездной работы и направлен на лечение в санаторий.

[B]Oleg Izmerov[/B] и [B]alexcat [/B] получают по красной карточке за оффтоп [/COLOR]

[QUOTE=Oleg Izmerov;314509]Он же проклятие советских танкистов...
В отличие от более-менее сносного Т-28, чисто советской разработки того же времени.[/QUOTE]

Очень хороший танк поддержки пехоты. Если на нем в атаку на танки не бегать. :cool:

[QUOTE=Oleg Izmerov;314509]
Он же членовоз, не нужный в народном хозяйстве.
В отличие от прогрессивной советской "Победы".[/QUOTE]

Вот про Победу Вы зря вспомнили, тоже копия американской модели.

ЗЫ: Санаторий заслужил. Готов принять наказание. Но не терплю, когда желаемое выдают за действительное.

[COLOR=darkorange]За продолжение оффтопа. Красная.[/COLOR]

И все таки хочу продолжить тему копирования, так как она имеет непосредственное отношение и строительству перспективного подвижного состава. Простой пример: может ли кто из вас из подручных средств скопировать компьютер, благодаря которому мы все тут общаемся? Нет! Ибо компьютерная техника вбирает в себя все достижения физики, химии, оптики, механики, электроники и др. Далее возьмем избитый наш асинхронный привод. В MATLAB-Simulink есть готовые модели системы инвертор-двигатель, которые выдают очень красивые, гладкие графики токов, скорости и т.п. Но стоит поменять там мощность двигателя, параметры инвертора и кривые начинают "биться в припадке". Привести их обратно можно только разобравшись в принципах управления приводом. Отсюда следует глобальный вывод: что-бы что-то скопировать надо прекрасно понимать, как оно работает и иметь необходимые материалы для производства. Копирование или покупка технологий возможны тогда, когда вы всего на полшага - шаг отстаете от лидера. Т.е. без копирования/лицензирования тоже самое изделие появиться на год-полтора позже и потребует больших затрат. В таких условиях легко выторговать технологию по привлекательной цене: совместная работа выгодна обеим сторонам. Поэтому ведущие мировые производители в 30-е охотно сотрудничали с СССР (и в 50-е бы тоже сотрудничали если бы не холодная война), а сейчас - с Китаем.
[QUOTE=Colonel_Abel;314326]При товарище Сталине так же, как и Китай, внаглую копировали и делали.:cool:[/QUOTE]
Сейчас наша проблема в том, что мы отстаем больше чем на полшага-шаг. Ну и плюс коррупционная составляющая. Поэтому нам предлагают покупать рыбу вместо удочки :) Хочется надеяться, что Синара-ТМ получат необходимый опыт при доводке привода на ТЭМ9H и смогут создать с Сименсом СП на паритетных началах. Иначе от 2ЭС10 и Desiro-Rus в стратегическом плане для нас толку мало будет.

[COLOR=darkorange]Продолжаем выдачу красных карточек. За оффтоп.[/COLOR]

[COLOR=darkorange] ВСЁ! Красный проехали, дальше дорога кончается.
Последнее предупреждение!
Всем, кто продолжит уходить в сторону от темы - уйдет в сторону БАНа.[/COLOR]

Ну что ж, на дворе уже 2012 год, а информации о птичке так и нет, наш губернатор - заядлый железодорожник после дтп куда то пропал и похоже всё это дело без него встало мертвым колом

Раз уж модераторы сломали тему и теперь нечего читать, то задам вопрос. Насколько этот поезд отличается от Stadler FLIRT?

[COLOR=darkorange]Обсуждение действий модераторов. Желтая карточка.[/COLOR]

СП Siemens и "Синары" разрабатывает городскую модификацию состава Desiro

Совместное предприятие немецкого концерна Siemens и российской группы "Синара" – ООО "Уральские локомотивы" – разрабатывает "городскую" модификацию электрички Desiro ("Ласточка") – состав постоянного тока "Сименс-Синара" серии ЭС2Г.
"Модификация будет отличаться некоторыми техническими параметрами, требует дополнительной конструкторской работы и внедрения новых инженерных решений", – сообщила "Синара".
ЭС2Г разрабатывается в соответствии с техническим заданием заказчика – ОАО "РЖД". К апрелю СП планирует подготовить эскизный проект ЭС2Г, к осени – выполнить техпроект, а к сентябрю 2013 г. полностью подготовить рабочую документацию. Каждые 2 месяца стороны проводят встречи, обсуждая вопросы, связанные с конструкцией, производством, сертификацией, обслуживанием и расчетом цены составов.
Как сообщалось ранее, поезда Desiro, разработанные Siemens, предназначены для пригородных перевозок пассажиров со скоростью до 160 км/ч. Составы имеют повышенный уровень комфортности, систему пассивной безопасности пассажиров, потребляют на треть меньше энергии по сравнению с эксплуатируемыми сейчас в РФ электропоездами. Платформа Desiro ML была адаптирована к российским условиям (к температуре воздуха ниже -40 градусов и "российской" ширине колеи в 1520 мм).
Эксплуатация первых "Ласточек" начнется в Казани и Сочи в 2013 г. Затем, в феврале 2014 г, они будут перевозить спортсменов и зрителей к местам соревнований в горах во время проведения Зимних Олимпийских игр. Кроме того, их планируется использовать во время проведения Чемпионата мира по футболу 2018 г. в России.
38 из 54 поездов Desiro, которые планируется запустить на период Олимпиады, РЖД заказали в 2009 г., их производство началось в Германии в апреле 2011 г. Заказ на оставшиеся 16 поездов РЖД сделали в сентябре 2010 г. Кроме того, в сентябре 2011 г. РЖД и Siemens подписали контракты на производство в РФ с 2013 г. 1,2 тыс. вагонов (240 поездов) Desiro на "Уральских локомотивах" (их производственные мощности расположены в г. Верхняя Пышма Свердловской области). Тогда же подписан контракт на техническое обслуживание 54 "олимпийских" "Ласточек".
[url]http://www.rzd-partner.ru/news/2012/02/07/373692.html[/url]

[B]Первый электропоезд "Ласточка" (Desiro) для РЖД отправлен из Германии[/B]
[url]http://www.rzd-partner.ru/news/2012/03/02/374470.html[/url]
В порту Мукран города Засниц (Германия) компания Siemens сегодня завершила погрузку первого из 38 пригородных электропоездов "Ласточка" (Desiro RUS) в 5-вагонном исполнении, которые были отправлены в Россию, сообщила пресс-служба ОАО "РЖД".
Через несколько дней железнодорожный паром "Санкт-Петербург" доставит поезд в российский порт Усть-Луга.
Из Усть-Луги состав продолжит свой путь по железной дороге в депо "Санкт-Петербург-Московское" (Металлострой), где специалисты Siemens приступят к проведению пуско-наладочных работ. В течение 2012 года "Ласточка" будет проходить тестовые и сертификационные испытания на испытательном полигоне в подмосковной Щербинке и на железных дорогах России.
Пассажирская эксплуатация первых электропоездов "Ласточка" начнется в Казани и Сочи в 2013 году. Затем, в феврале 2014-го, они будут перевозить спортсменов и зрителей к местам соревнований в горах во время проведения Зимних Олимпийских игр. Также планируется использование этих поездов во время проведения Чемпионата мира по футболу 2018 года в России.
Напомним, производство электропоездов Desiro RUS на заводе немецкого концерна "Сименс АГ" в Крефельде (Германия) началось в апреле 2011 года. 27 января 2012 г., "Сименс АГ" и РЖД подписали акт приемки первого состава из 38 поездов Desiro, которые были заказаны ОАО "РЖД" в 2009 году. Заказ на следующие 16 поездов РЖД сделало в сентябре 2010-го.
В сентябре 2011 года ОАО "РЖД" и "Сименс АГ" подписали контракты на производство 1200 вагонов для электропоездов "Ласточка" (Desiro RUS) и техническое обслуживание 54 электропоездов этой серии.
Начиная с 2013 года, поезда будет производить ООО "Уральские локомотивы" — совместное предприятие группы "Синара" и "Сименс АГ" на производственных мощностях в городе Верхняя Пышма Свердловской области.
Поезда модели Desiro, разработанные компанией "Сименс АГ", предназначены для пригородных перевозок и могут развивать скорость до 160 км/ч. Они отвечают высокому уровню комфорта (как для пассажиров, так и для персонала), оснащены системой пассивной безопасности пассажиров и потребляют на 30 % меньше энергии по сравнению с электропоездами, которые находятся в эксплуатации в настоящее время. В России поезда будут называться "Ласточка".
Данный электропоезд разработан на базе модели Desiro ML и специально адаптирован к российским условиям, что предполагает не только устойчивость к температуре воздуха ниже -40° C, но и адаптацию кузова вагона и тележек для колеи шириной 1520 мм.

Встречаем :)

[B]В РФ прибыл первый электропоезд «Ласточка» (Desiro)[/B]
4 марта из порта Мукран города Засниц (Германия) в российский порт Усть-Луга на железнодорожном пароме "Санкт-Петербург" прибыл первый из 38 пригородных электропоездов "Ласточка" (Desiro RUS) в 5-вагонном исполнении, сообщила пресс-служба ОАО "РЖД".
Из Усть-Луги состав продолжит свой путь по железной дороге в депо "Санкт-Петербург – Московское" (Металлострой), где специалисты Siemens приступят к проведению пуско-наладочных работ. В течение 2012 года "Ласточка" будет проходить тестовые и сертификационные испытания на испытательном полигоне в подмосковной Щербинке и на железных дорогах России.
[IMG]http://www.rzd-partner.com/u/site/images/desiro-siemens.jpg[/IMG]

На вид, симпатичный.

Уже в России:

[YOUTUBE="Desiro RUS"]9M14jwwp-9o[/YOUTUBE]

Какие-нибудь технические подробности интересные есть?

[QUOTE=alexcat;263403]И то не сами придумали.[/QUOTE]

двигатель жигулей - отечественная разработка. у Фиата с котороо сп8жен кузов, движок был другой

Да, движок у "копейки" другой. Но разрабатывал его ФИАТ по требованиям НАМИ. И кузов никто не п...л, а честно купили лицензию на 3 модели (01, 02, 03).

кому интиресно найдите

[IMG]http://www.zdmira.com/_/rsrc/1333348009247/arhiv/2012/zdm-2012-no-4/dm2012-04_obl.jpg[/IMG]

[QUOTE]

Архив номеров‎ > ‎2012‎ > ‎
ЖДМ, 2012, № 4
Оглавление

1 Конкуренция в пассажирских перевозках
2 Планы и проблемы высокоскоростного движения в Польше
3 Позиции железных дорог на рынке грузовых перевозок
4 Метрополитен Лозанны
5 Автоматизация линии 1 метрополитена Парижа
6 Перспективы транспортной системы BART
7 Desiro RUS — перспективный пригородный электропоезд
8 Строительство подвижного состава в Китае
9 Геометрия и напряжения сжатия в контакте колесо — рельс
10 Борьба с хищениями медного кабеля на железных дорогах
11 Готардский базовый тоннель — завершение проходки
12 Безбалластный путь на городской железной дороге Берлина
13 Реконструкция платформы на главном вокзале Франкфурта-на-Майне
14 Обзор зарубежной железнодорожной литературы

Desiro RUS — перспективный пригородный электропоезд
В начале марта 2012 г. в Россию прибыл первый пригородный электропоезд «Ласточка» (серии Desiro RUS), изготовленный на заводе компании Siemens в Крефельде (Германия) и предназначенный для обслуживания зимних Олимпийских игр в Сочи. В 2012 г. он должен пройти цикл пусконаладочных работ, комплекс предварительных, приемочных и сертификационных испытаний. Согласно утвержденному графику все виды испытаний будут завершены до ноября 2012 г., в конце декабря 2012 г. должен быть получен сертификат соответствия нормам безопасности Российской Федерации, а в середине января 2013 г. первые восемь электропоездов передадут ОАО «РЖД». В начале 2013 г. планируется организация пробной коммерческой эксплуатации электропоездов с целью их тестирования и подготовки к транспортному обслуживанию пассажиров в период проведения зимних Олимпийских игр 2014 г.

[/QUOTE]

[URL="http://www.zdmira.com/arhiv/2012/zdm-2012-no-4#TOC-Desiro-RUS-"]http://www.zdmira.com/arhiv/2012/zdm-2012-no-4#TOC-Desiro-RUS-[/URL]

Интересно, будет ли хромать качество тех поездов, что будут собраны именно в Пышме

Интересно, сколько они будут стоить в сравнении с демиховскими в расчете на одно пассажиро-место.

[QUOTE=орел;335883]кому интересно найдите
[/QUOTE]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1205/33/dc795adf9521.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i632/1205/33/dc795adf9521t.jpg[/IMG][/URL]

Под спойлером, статья из журнала.

[SPOILER][URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1205/91/8462ec957dcf.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i604/1205/91/8462ec957dcft.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1205/e6/d5911283d07f.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i615/1205/e6/d5911283d07ft.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1205/2e/ca5b7aa982af.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i628/1205/2e/ca5b7aa982aft.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1205/cc/405215ca8858.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i638/1205/cc/405215ca8858t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1205/ca/92cea1c63718.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i624/1205/ca/92cea1c63718t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1205/59/933e63f9495f.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i616/1205/59/933e63f9495ft.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1205/12/670c79bfcada.jpg.html][IMG]http://s018.radikal.ru/i507/1205/12/670c79bfcadat.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i626/1205/69/c0d54f67cca0.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i626/1205/69/c0d54f67cca0t.jpg[/IMG][/URL][/SPOILER]

Стоячка с понтовыми креслами.

...В очередной раз заключил наш всезнайка Олежыкъ :crazy: .

"Мои слова не слишком добры, но и не слишком злы, Я констатирую факт " (с) БГ.
ЭР9п - 1000 мест на 10 вагонов.
Вот эта хирундо урбика - 300 мест на 5 вагонов.
В полтора раза меньше.

Это именно стоячка, в которой, из-за желания поставить более понтовые кресла по сравнению с ЭР-ками (педикулезные кресла) сократилось число сидячих мест. На фиг оно надо.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338415]...хирундо урбика...[/QUOTE]Чаво?! Вы уж определитесь, что сказать хотите, орнитолог Вы наш... :rofl:
"Я открываю свойства растений и трав..."

[COLOR="Orange"]Троллинг не надоел? Карточка. Еще будешь острить, поедешь в отпуск.[/COLOR]

Нормальный поезд, что вам не нравится - не понимаю. Всяко лучше наших ведер типа ЭР2 и их производных демиховского завода. Про "кресла понтовые" спасибо, посмеялся. Баттхерт ради баттхерта? :)

[QUOTE=Digger;338418]Нормальный поезд, что вам не нравится - не понимаю.[/QUOTE]
Не нравится тем, что сократилось число сидячих мест, а также этими педикулезными подголовниками.
Не нравится отсутствием закрытых тамбуров.
Не нравится высокой стоимостью. которая ничем не окупится, потому что расход электроэнергии все не определяет в стоимости владения.

Эта хирундо урбика - для столичных городских дорог, где жители могут платить дикие цены за проезд зоны. У нас основная проблема - это дикие пидовские расходы на перевозку одного пассажира. А до Жуковки стоять и держаться за поручень в этом синарском убожестве, и чтобы на каждой остановке снегом несло - на фиг, на фиг.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]А до Жуковки стоять и держаться за поручень в этом синарском убожестве, и чтобы на каждой остановке снегом несло - на фиг, на фиг.[/QUOTE]Поезжайте на автобусе. ;)

Да на пидовских электричках народ по возможности и так не ездит. Особенно после того, как на Орджоникидзеграде сделали идиотский забор с перекрытием входа на вторую платформу, и теперь, когда встречаются две электрички (а за Фасонкой идет однопутка), электричка на первой платформе запирает народ на второй. И вообще выход с платформ и на платформы теперь через две двери вокзала, чуть подобльше народу и давка. Где мозги у железнодорожников???

А если еще и эту дрянь пустят, стоимость перевозки одного пассажира вырастет запредельно, а вагоны превратятся в стойла. Катилось бы это РЖД вместе с Синарой подальше.

Да, это планировка для внутригородских перевозок со средней дальностью 10-20 км, то есть 20-30 минут (где при активном пассажирообмене она гораздо удобнее эрки отсутствием тамбуров и наличием стоячих мест на площадках), а не для поездок в областные дали.
Сидячих мест в 10-вагонном поезде 854+32, не так уж многим меньше чем в той же ЭР9 (1050). С учетом лучшего размещения стоячих - вполне эффективно.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338423]Катилось бы это РЖД вместе с Синарой подальше.[/QUOTE]Вы забыли администрацию Брянской области упомянуть... ;)
[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]Эта хирундо урбика...[/QUOTE]Да не Hirundo urbica, а Delichon urbicum, сколько повторять можно.

[QUOTE=E69;338426]Да, это планировка для внутригородских перевозок со средней дальностью 10-20 км, то есть 20-30 минут (где при активном пассажирообмене она гораздо удобнее эрки отсутствием тамбуров и наличием стоячих мест на площадках), а не для поездок в областные дали.[/QUOTE]
О чем и речь.
То-есть как наземный трамвайчик в городах с высокой зарплатой. Нам это сто лет не надо.

[QUOTE]Сидячих мест в 10-вагонном поезде 854+32, не так уж многим меньше чем в той же ЭР9 (1050). [/QUOTE]
При длине поезда 252 метра, что соответствует 12-вагонной ЭР-2 и где-то 1250 пассажиро-местам.

А почему господа не учитывают физические свойства тел россиян, которые под воздействием логотипа ПИДа могут увеличить вместимость состава раза в полтора - легко :) И снег заметать не будет, потому что некуда )

Потому что речь идет о местах для сидения.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]Не нравится тем, что сократилось число сидячих мест.[/QUOTE]
Для перевозок в Сочи и аэроэкспрессов в Москве потом - в самый раз.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]а также этими педикулезными подголовниками.[/QUOTE]
В ЭР2 и таких-то нет! :rofl:
Не, ну кому-то больше нравится сидеть на "сафоновской" лавке в ЭР2 между двумя потными [I]бабками с тележками™[/I] и отбивать джёёппу - пожалуйста.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]Не нравится отсутствием закрытых тамбуров.[/QUOTE]
А мне наоборот нравится. Очень хорошо и правильно, давно пора. Зачем они нужны вообще? Чтобы наш российский быдляк там сигаретки покуривал, семки грыз, пивко посасывал и пописывал на дверки, мешая при этом ВСЕМ как в тамбуре, так и в вагоне?
[I]на фиг, на фиг©[/I]

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]Не нравится высокой стоимостью. которая ничем не окупится.[/QUOTE]
Покажет время.

[QUOTE=Oleg Izmerov;338420]А до Жуковки стоять и держаться за поручень в этом синарском убожестве, и чтобы на каждой остановке снегом несло - на фиг, на фиг.[/QUOTE]
В ЭМ4 как-то не несет. Конечно, если двери на улицу в мороз не держать постоянно открытыми или не открывать на остановках на пять минут. А то весело так, в мороз заходишь в электричку на вокзале, а там несмотря на отопление, дубарь - дверки-то открытые. Кнопочки решают.
Что до поручней - в ЭР2 и иже с ней их вообще толком нет, а которые на лавках - это капля в море и очень неудобно.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;338423]
А если еще и эту дрянь пустят, стоимость перевозки одного пассажира вырастет запредельно, а вагоны превратятся в стойла.[/QUOTE]
Не переживайте, на обычный маршрут такие у нас не пустят. Наши [S]быдло[/S] пассажиры их раздолбают в первые же рейсы. Это банально опасно и глупо. СР3 подобные ведра в самый раз, имхо. Ремонтируется не сложно, красть и ломать особо нечего.


[QUOTE=Oleg Izmerov;338423]
Катилось бы это РЖД вместе с Синарой подальше.[/QUOTE]
Даешь СР3 в каждый рейс!!11адин :russian:

[QUOTE=Digger;338485]Не переживайте, на обычный маршрут такие у нас не пустят. Наши быдло пассажиры их раздолбают в первые же рейсы. Это банально опасно и глупо. СР3 подобные ведра в самый раз, имхо. Ремонтируется не сложно, красть и ломать особо нечего.[/QUOTE]
А вот жаль этим "Ласточкам" самое оно на маршруте типа Ярославки в часы пик. Мест для сидений мало, во основновном стоишь. Да и наверо бабок из-за этого с баулами станет меньше.
[QUOTE=Digger;338485]Даешь СР3 в каждый рейс!!11адин :russian:[/QUOTE]
С ограничением скорости не больше 70, чтоб не развалилась:D

На обычном маршруте ярославки она превратится в мусорный зассаный прокуренный контейнер через день уже.

[QUOTE=Digger;338485]Для перевозок в Сочи и аэроэкспрессов в Москве потом - в самый раз.
[/QUOTE]
Наивно думать, что потом РЖД не начнет пихать их повеместно.

[QUOTE]Не, ну кому-то больше нравится сидеть на "сафоновской" лавке в ЭР2 между двумя потными [I]бабками с тележками™[/I] и отбивать джёёппу - пожалуйста.[/QUOTE]
Это у вас, а у нас на трехместной лавке можно нормально сидеть. И это лучше, чем стоять час.

[QUOTE]А мне наоборот нравится. Очень хорошо и правильно, давно пора. Зачем они нужны вообще? Чтобы наш российский быдляк там сигаретки покуривал, семки грыз, пивко посасывал и пописывал на дверки, мешая при этом ВСЕМ как в тамбуре, так и в вагоне? [/QUOTE]
Ну, если вы там развели быдляк, это ваши проблемы. У вас и гадить прямо в салоне начнут.

[QUOTE]В ЭМ4 как-то не несет. Конечно, если двери на улицу в мороз не держать постоянно открытыми или не открывать на остановках на пять минут.[/QUOTE]
Ага, и еще климат поменять.
А дольше десяти минут не хотите, когда электричка на разъезде встречный ждет? :rofl:

[QUOTE]Не переживайте, на обычный маршрут такие у нас не пустят. Наши [S]быдло[/S] пассажиры их раздолбают в первые же рейсы. [/QUOTE]
ВАШИ [S]быдло[/S] пассажиры - это ВАШИ проблемы.
У нас пассажиры нормальные. Это [S]быдло[/S] железнодорожники ненормальные, которые закрыли выход со второй платформы на Орджоникидзеграде. Им голову лечить надо.