[QUOTE]Evgenyi, судя по инфе, ты работник ж/д? Если да, то почему за проезд должен платить?[/QUOTE]
А потому что сейчас похеру кто я - машинист, путеец или простой пассажир. Но это ещё терпимо. Больше всего меня в крови бесит что заставляют платить бедных пенсионеров, пусть и по "урезаанной цене". Они и так то концы с концами сводят. И чтоб какой-нибудь бабушке в город своим привести ягодок с молоком из деревни, чтоб последние в городе всякую падаль не ели и хоть немного нормальных продутов поели, ей приходится платить. Пусть по урезанной цене, но платить.И ей не перебежать уже из вагона в вагон.

[QUOTE=Evgenyi;262233]Всё очень просто - я прекрасно понимаю, что мои деньги за проезд не пойдут в оплту работы ЛБ. Они не пойдут на содержание поезда. Они не пойдут на оплату какого-нибудь контактора на поезд, они не пойдут в оплату слесарям.[/QUOTE]Откуда же берутся деньги на все перечисленное?

Ну опять же лично моё мнение - с биллетов вся сумма собирается в один кошелёк. Потом они между собой её делят. Что осталось немного - пускают на дело, дабы хоть сделть вид.

С билетов сумма и должна идти в один кошелек. Что касается "дележки", то, к примеру, ЦППК в 2009 г. уплатила за аренду ПС с экипажем 3 222 076 тыс.руб.

[URL="http://oaocppk.ru/documents/pdf/Godovaq_othetnostq_za_2009_god.pdf"]http://oaocppk.ru/documents/pdf/Godovaq_othetnostq_za_2009_god.pdf[/URL]

Куда эти средства потрачены, ЦППК не касается. Это забота владельца ПС.

у нас на СПК борется с убитками очень просто и по русски: года три назад в состав из 8 вагонов в утренный час пик залезть было просто не реально, 10 вагонов - человек 5 едет в тамбуре, проезд был примерно 18 руб (я ездил около 15км), потом урезали составы до 6 вагонов и подняли проезд до 35 рублей (на маршрутке проезд стоит 18руб) - сейчас утром ехать стоя в вагоне уже дико - все сидят и СПК говорит, что несут огромные убытки

Женя, у тебя неправильное мнение, "кормушки" рассредоточены на всем пути денег от пассажира до контактора, включая 3-5 посредников продающих его ЖД, к сожалению по другому организовать работу очень сложно.

Вот представь, что закупкой этих контакторов занимался бы лично ты, естественно без отрыва от основной работы и естественно без оплаты совместительства, иначе получтся очередная "кормушка", вот как бы ты работал тогда?

[QUOTE=vicente;262232][SPOILER]Вали-что?[/SPOILER]
[/QUOTE]

Турникет, через который садятся в наземный транспорт только через переднюю дверь. Остальные двери просто не открывают. Фотку тебе скинули, только он на ней в нерабочем состоянии, заградилки опущены.

Видел, спасибо, не знал только названия
[SPOILER]Хорошая подпись, кстати. Может быть решением многих вышеописаных проблем.:D
Всё! О политике ни-ни...!...)))[/SPOILER]

В тему: №6403 сегодня ни с того, ни с сего проскочила Москворечье :mad:
[quote]"...я прекрасно понимаю, что мои деньги за проезд не пойдут в оплату работы ЛБ. Они не пойдут на содержание поезда. Они не пойдут на оплату какого-нибудь контактора на поезд, они не пойдут в оплату слесарям."[/quote]
А какие же деньги туда пойдут?? Да при таком подходце перечисленные ребята вправе вообще не работать: [i]зачем зря электроэнергию пережигать??[/i]

Впрочем, если свой, железнодорожник - тогда, конечно, могут и прокатить :)

Между вторым и третьим курсом техникума, летом 1975 года, устроился на временную работу в депо Раменское проводником на электропоезд, тогда они еще были. Ребята один раз махнули Ухтомскую без остановки. Объявляю, Косино, следующая Ухтомская. Подъезжаем, начинаю объявление, Ухтомскааааааааааа, яяя, так как вижу, что летим без остановки. Вроде обошлось потом. Дальше мужикам по внутренней связи, Вы чего там ? Они, да вот, чего то перепутали, народ сильно возбухал? Говорю, ну те, кто из последнего вагона выходил мне много грустных слов сказали. :D
И еще одна байка, раньше в Коломне, ака Голутвин многие пассы имели одноминутную остановку. Тоже несколько раз ребята забывали ее сделать. Тут уже все зависело напишут жалобу или нет. Если напишут, то премия прощай.

[QUOTE=Combine;262248]Фиговина такая, тычешь в нее билетом, и, может быть, она соблаговолит тебе проехаться на чем-нибудь. Вот такая вот:
[/QUOTE]

кондуктора заменяет очень не плохо

[QUOTE=Сибиряк;262369]кондуктора заменяет очень не плохо[/QUOTE]
Да как раз нет, народ скачет под и над турникетом только так. Водители по-разному реагируют: кому-то всё равно, а кто-то возмущаться начинает. Оно и не удивительно. Если ревизоры увидят, что пассажир "махнул" турникет или едет на передней площадке, то премия у водителя пострадает. Но нередко турникеты "глючат", да и толкаться на вход в одну дверь как-то не удобно совсем.

[QUOTE=Digger;262402]...толкаться на вход в одну дверь как-то не удобно совсем.[/QUOTE]
Да ладно, во всём мире так принято. Следующее поколение уже нормально будет вход на переднюю воспринимать.
[QUOTE=Colonel_Abel;262363] Если напишут, то премия прощай.[/QUOTE]
У нас проезд оп - ЧП, сразу диспетчер кляузу пишет и... шалом тебе штраф.:drinks:

[QUOTE=Evgenyi;262215][SPOILER]ну а про красоту (ну и красоток;)) местную я могу только догадываться.[/SPOILER][/QUOTE]
Зачем догадываться? Вот [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=11232"]отличная тема[/URL].

А разве нельзя ввести автоматизацию от проскакивания платформ?. Горит красный и ты его уже не проскочишь, а то при экстренном торможении носом лобовое разобьёшь. Или если дорого при каждой платформе светофор ставить. То перед подъездом к платформе срабатывает датчик и начинается торможение. А ленты на электропоездах не используются? Мда третье тысячелетие :eek:

[QUOTE=YuriA;262528]А разве нельзя ввести автоматизацию от проскакивания платформ?. Горит красный и ты его уже не проскочишь, а то при экстренном торможении носом лобовое разобьёшь. Или если дорого при каждой платформе светофор ставить. То перед подъездом к платформе срабатывает датчик и начинается торможение. А ленты на электропоездах не используются? Мда третье тысячелетие :eek:[/QUOTE]

Эти электрички убогие и так едут от столба к столбу, да еще им на красный тянуться за 500м не более 20км/, за 100м 3-5км/ч
Если убыточное, то уберите нафиг и забудте. Едешь зп местным или мвпс(кроме экспресса) на грузовом, сразу падает тех скорость, начинается езда на кж и ж, плюс пережег выскакивает и в итоге если попал ты так, то потом поднимать показатели придется, иначе не получишь за экономтю и тех скорость.
Доставляли нас один раз в архару на местном(вл60пк и вагон пассажирский, едет эта хрень от столба к столбу), время на доставку ушло 3часа. Три часа на 110км, это финишь... К сожалению место в задей кабине было занято, ехали в вагоне. Сказать что я подпрыгивал от злости все три часа - ничего не сказать... Ну не возможно слушать сельских барышень с крокодильими рожами которые друг другу рассказывают про коз, свиней, кто от кого залетел и как жить сложно. Одним словом надо отменить эту порнографию, которая несет убытки и ржд и лб и днц.

[QUOTE=vicente;262474]Следующее поколение уже нормально будет вход на переднюю воспринимать.[/QUOTE]

Да и сейчас уже нормально ) Первое время как-то дико было, а сейчас уж привыкли. Наоборот, теперь на ломящихся мимо турникета как на дураков смотришь ) Один раз помнится, водитель объявил одному такому - он ноль внимания, ну водитель вышел из кабины, зашёл в салон, и за шкирку выкинул этого перца на улицу )))

Может оно и лучше так, сборы за проезд-то выросли, пишут. Единственное - неудобно это конечно и долго всё, на работу стараюсь поэтому на маршрутке ездить, если она не битком - гораздо быстрей выходит. Хотя, в кармане постоянно и проездной лежит).


Ещё бы вот в метро поставили высокие турникеты на всех станциях против таких раздолбаев... Достали уже, как на манёврах на Алтуфьево работаешь - так музыка там играет не переставая: гости столицы, да наши из "пепси" скачут как сайгаки. Перепрыгнут - и бегут трусцой, оглядываясь, как бы за зад не схватили. Бесят. Иной раз вообще до смешного доходит.. идёт молодой человек, цивильно весь такой одетый, солидного вполне вида, и вдруг раз - и как обезьяна взмывает над этим турникетом в прыжке... ну смешно, честное слово.. и сразу несолидно уже. Всё жалуются, что "зайцев" у них много - ну так замените устаревшиетурникеты на новые высокие.. Один раз потратиться - и проблема решена, оно потом окупится...

[QUOTE=МНУ;262531]Доставляли нас один раз в архару на местном(вл60пк и вагон пассажирский, едет эта хрень от столба к столбу), время на доставку ушло 3часа. Три часа на 110км, это финишь...[/QUOTE]На чем же Вас, уважаемый, "доставлять" нужно? На Сапсане?
[QUOTE]Сказать что я подпрыгивал от злости все три часа - ничего не сказать... Ну не возможно слушать сельских барышень с крокодильими рожами которые друг другу рассказывают про коз, свиней, кто от кого залетел и как жить сложно.[/QUOTE]Вас же здесь слушают, и ничего... :D
[QUOTE]Одним словом надо отменить эту порнографию, которая несет убытки и ржд и лб и днц.[/QUOTE]Ну да, железнодорожный транспорт ведь существует только для ЛБ, в частности - для МНУ, а на остальных накласть...

Алекскат, доставляют пусть или на грузовом(в задней кабине) или на пассажирском(кабина или купе)

И ваш бред тоже здесь слушают...

Жд транспорт должен прибыль приносить, а не электричество по пустому тратить.

Кстати, будте любезны, закончите ёрничать и иронизировать, ведите себя прилично, для начала по отношению ко мне.

[QUOTE=МНУ;262531]Если убыточное, то уберите нафиг и забудте. [/QUOTE]А ещё у нас медицина убыточная, да и школы всякие, пока что.
Библиотеки бесплатные тоже убыточны - давайте и их отменим, хрена ли с них толку?
[QUOTE]К сожалению место в задей кабине было занято, ехали в вагоне. Сказать что я подпрыгивал от злости все три часа - ничего не сказать... Ну не возможно слушать сельских барышень с крокодильими рожами которые друг другу рассказывают про коз, свиней, кто от кого залетел и как жить сложно. Одним словом надо отменить эту порнографию, которая несет убытки и ржд и лб и днц.[/QUOTE]
А может проще расстрелять всех - и вся недолга? А немцев завезти.
Хотя, если всё убыточное отменить - большинство сами передохнут, только "эффективные менеджеры" останутся.

Вам в руководство РЖД прямая дорога или даже в Правительство.

[QUOTE=alexcat;262543]Вас же здесь слушают, и ничего... :D[/QUOTE]
Не в бровь, а в глаз.

[QUOTE=МНУ;262547]Жд транспорт должен прибыль приносить, а не электричество по пустому тратить.[/QUOTE]
Вы бы не позорились, а почитали бы что-нибудь о функциях государства.

Прошу прощение за второй пост, писать с телефона не очень удобно.

Начну про то, что библиотеки, школы и медицину вы затронули вообще зря... хотя каждый уважающий себя человек отдаст своё детё в платную школу и лечить будет в платной больнице.

Теперь о электричках: все кричат что они плохие, пассажиры кричат что тесно, не удобно ходят, дорого, ржд говорит что убыточные, лб и днц не довольны тоже... так проще убрать электрички и проблема решена, и все довольны. Людям не будет тесно, жарко, холодно и дорого, а ржд не будет убытков. Вот и проблема решена.

Про функции государства знаю, но электрички к ним коем боком? Кто людей загонял в те населенные пункты жить и выбирать работу хз где? Правильно - никто! Ну значит и проблем нет, меняйте место жительства, работы, делайте жизнь удобнее и лучше. Но нет, русский лучше будеть ныть и возмущаться и кивать на правительство, чем на себя пологаться и менять свою жизнь к лучшему.

[QUOTE=МНУ;262562]хотя каждый уважающий себя человек отдаст своё детё в платную школу и лечить будет в платной больнице.[/QUOTE]

Платность школы и медицины совершенно не означает качество этих услуг.

Платная школа в большинстве случаев это дикий пафос, и маразм в стиле "мы платили-обязаны выдать аттестат с хорошими оценками" (даже если ребёнок не тянет программу)

С медициной ещё веселее... это рулетка по определению, и заплатив сто килобаксов за лечение, вам никто не гарантирует что здоровье будет лучше чем с бесплатным вариантом.

[QUOTE=МНУ;262562]каждый уважающий себя человек отдаст[/QUOTE]


Подмена понятий. Всё как в рекламе - "уважай себя", "вы этого достойны"... работает, блин ! ))

P.S. [B]Garikk[/B], [B]+1[/B]

[QUOTE=МНУ;262562]каждый уважающий себя человек отдаст своё детё в платную школу и лечить будет в платной больнице.[/QUOTE]Вот когда будет у Вас "детё", тогда посмотрим. Кстати, Вы не в платной школе случайно родной язык изучали?

[QUOTE]...так проще убрать электрички и проблема решена, и все довольны. Людям не будет тесно, жарко, холодно и дорого, а ржд не будет убытков. Вот и проблема решена.[/QUOTE]А еще проще расстрелять всех недовольных. "Нет человека - нет проблемы". Автора цитаты назвать, или сами догадаетесь?
[QUOTE]Кто людей загонял в те населенные пункты жить и выбирать работу хз где? Правильно - никто! [/QUOTE]Историю родной страны повторите.
[QUOTE]Ну значит и проблем нет, меняйте место жительства, работы, делайте жизнь удобнее и лучше. Но нет, русский лучше будеть ныть и возмущаться и кивать на правительство, чем на себя пологаться и менять свою жизнь к лучшему.[/QUOTE]Это и Вас касается.

[QUOTE=МНУ;262562]Начну про то, что библиотеки, школы и медицину вы затронули вообще зря... хотя каждый уважающий себя человек отдаст своё детё в платную школу и лечить будет в платной больнице.[/QUOTE]

Ну да, там тоже бывает, что такие же "специалисты сидят". Да в платную то может и отдали, только где деньги взять на это?
[QUOTE=МНУ;262562]Теперь о электричках: все кричат что они плохие, пассажиры кричат что тесно, не удобно ходят, дорого, ржд говорит что убыточные, лб и днц не довольны тоже... так проще убрать электрички и проблема решена, и все довольны. Людям не будет тесно, жарко, холодно и дорого, а ржд не будет убытков. Вот и проблема решена..[/QUOTE]
Ну да, решена, ага... Сразу видно, что в экономике Вы не соображаете (впрочем как и руководство РЖД).
Когда транспорт становится убыточным, то есть 2 пути: либо поднимать стоимость перевозок, либо оптимизировать затраты. Первое у руководство РЖД хорошо получается, а вот второе...
Нужно провести анализ пассажиропотока, то есть в какое время поток пассажиров большой (чаще всего утром и вечером) и подбирать график движения поездов.
В электропоездах езжу нечасто, но все время вижу, как туда-сюда по вагонам ходят 2 контролера. И причем идут они вдвоем, всегда. Соответственно, время обхода начало-конец-начало составляет немало времени, особенно когда народу много. А вот нельзя так сделать, чтобы одна шла с хвоста, а другая от первого вагона? Можно.
Также, вот я ездил в Ангасолку в прошлом году (ехать 2.5 часа), и проехал на халяву туда и обратно. Нет, деньги на проезд у меня были, но ко мне не подошел НИ ОДИН контроллер, хотя проходили мимо! Ситуация такая, много кто катается в электропоездах бесплатно, потому что контроль осуществляется плохо. Над этим нужно работать, а не цены задирать

[QUOTE=МНУ;262562]Про функции государства знаю, но электрички к ним коем боком?[/QUOTE]А тем боком, что государство, а точнее - субъекты федерации, отвечает за организацию пригородных перевозок.

В платной школе и больнице клиент голосует рублем, если не нравится, то идет в другое место и там платит деньги.

Про мой русский язык помолчите, я пишу с телефона и быстро и нет желания проверять. А коли такой грамотный(алекскат), почему слесарем работаешь за гроши? Значит грамотный на словах, но не на деле...

Оптимизировать затраты не всегда возможно, особенно с русским народом.

А вообще, русский народ уникальный... он будет кричать и добиваться, что типа ему должно гос-во, чем пойдет заработает и купит лучше чем то что дать должны(при том время на выбивание того что должны уйдет больше)

[QUOTE=МНУ;262575]Оптимизировать затраты не всегда возможно, особенно с русским народом.[/QUOTE]
Ситуацию я описал выше, только это не оптимизация затрат, а оптимизация получения доходов.

А вообще, я считаю, что каждый человек хозяин своей судьбы, если он хочет быть счастливым и обеспеченным - он добьется, он переедет, найдет работу, сам создаст для себя условия и не будет требовать от государства. Сам это понял лично на своём примере... Хочешь быть здоровым? Дыши свежим воздухом, брось курить, занимайся спортом, не бухай. Хочешь получать хорошую зарплату? Становись специалистом в своём деле, работай хорошо и делай так, чтобы занять место по выше. И кто хочет этого добьется, через год, два, пять,но добьется. А те,кто просто хочет, но не готов работать - так и будет просить и требовать и искать виноватых. Так и будет ездить в электричке 8,5часов, вместо того, чтобы сесть на Россию или другой поезд и долететь за 4-6часов с комфортом.

[QUOTE=BOBANRyde;262577]Ситуацию я описал выше, только это не оптимизация затрат, а оптимизация получения доходов.[/QUOTE]

Предложите как оптимизировать? Урезать нормы по расходу электричества? Сократить зп лб и кондукторов? Выкидывать на ходу при полной скорости зайцев за борт мвпс? Ваши идеи?

[QUOTE=МНУ;262575]В платной школе и больнице клиент голосует рублем, если не нравится, то идет в другое место и там платит деньги.[/quote]

Ох-хохо... рыночные механизмы в этой стране работают оочень плохо, а уж в такой среде как образование и медицина...подавно
Вы готовы таскать своего ребёнка по всем школам района в поисках "правильной"?

И как вы будете эту школу определять? По оценкам?
Поясню:
Скажем...есть школа с сильными учителями, а ребёнок середнячок, или имеет уклон в гуманитарную/техническую сторону в результате тройки-двойки по гуманитарным/техническим предметам и автоматическое отношение учителей как к троечнику. Не с пустого места говорю, я так учился (в бесплатной школе)..у меня было отлично по биологии/физике/математике/геометрии и сплошные трояки по русскому/истории... меня считали неучем и неисправимым троечником.
Какой вывод делают родители? Правильно...плохо учат, плохие учителя, никакая работа с детьми.
В результате, что делать школе чтобы не устраивать текучку? Догадываетесь? Ставить всем подряд четвёрки-пятёрки, вытянуть за уши на ЕГЭ, и там трава не расти....уплОчено-же...бабло то не пахнет.

У меня так двоюродную сестру тянули...сменили 5 школ (с усиленным изучением отдельных предметов), которые "не поняли её гениальности"... кое как она школу закончила...подобрали ей "правильный" институт в котором она завалила первый же семестр так что пришлось академку брать... сейчас учится "за денюжку" только чтобы диплом дали.
Родители до сих пор верят что это учителя неправильные попадались...ребёнок то гениальный.

P.S. Некрасиво конечно так о родственниках говорить, но уж очень явный пример, прямо перед моими глазами



[quote]А коли такой грамотный(алекскат), почему слесарем работаешь за гроши? Значит грамотный на словах, но не на деле...[/QUOTE]

А давайте не будем на личности переходить, а то ща всех в баню отправят и подискутировать не получится :crazy:

Серега, ты чего опять развоевался? :cool:

[QUOTE=МНУ;262531]Одним словом надо отменить эту порнографию, которая несет убытки и ржд и лб и днц.[/QUOTE]
Какой дешевый пафос :rofl:
Вот когда ты, милок, будешь жить где-нибудь на полустанке и единственным транспортом в цивилизацию будет железная дорога(например) и "отменят эту порнографию", тогда я посмотрю, как запоешь :p А вообще даже не смешно уже.


[QUOTE=МНУ;262531]А вообще, русский народ уникальный... он будет кричать и добиваться, что типа ему должно гос-во[/QUOTE]
Да, государство мне должно, я государству налоги плачу из своей заработной платы.

[QUOTE=МНУ;262531]В платной школе и больнице клиент голосует рублем, если не нравится, то идет в другое место и там платит деньги.
[/QUOTE]
То есть будучи полным долбо... ой..., то есть неспособным к чему-либо(бывает), можно, потряся денежкой, объявить о своей гениальности и если педагоги не найдут таланта в дитенке, то сменить на другую школу?


[QUOTE=МНУ;262531]А коли такой грамотный(алекскат), почему слесарем работаешь за гроши? Значит грамотный на словах, но не на деле... [/QUOTE]
За гроши... сказал помощник машиниста :D :D :D :D :D Следуя логике, на железке таким образом что, одни дебилы работают? Интересный ход мысли, однако.

[QUOTE=МНУ;262575]Про мой русский язык помолчите, я пишу с телефона и быстро и нет желания проверять.[/QUOTE]А, ну да, ну да... :D
[QUOTE]А коли такой грамотный(алекскат), почему слесарем работаешь за гроши? Значит грамотный на словах, но не на деле...[/QUOTE]А почему бы мне не работать слесарем? По-твоему, если слесарь - то неудачник, а Помощник Машиниста - состоявшаяся личность? :D Я не считаю, что успех измеряется деньгами или должностью. Мне моя работа нравится, что еще нужно в жизни для счастья? :)

Гаррик, мне нравится ваш ход мыслей.
Я сам учился в трех школах, где-то был троечником, где-то 4-5. Еще отец смотрел на школу не по оценкам, а по знаниям(беседовал со мной лично по предметам). Какие-то предметы мне были не нужны и естественно знания были такие-же, на какие-то ставился упор и были даже репетиторы. И я до сих пор, не разу не имел злобу на учителей, тк если человек хочет,он и сам освоит, если ему не надо, то хоть академики ему обьяснять будут, он не усвоит. И был в школе, где ставили оценки чуть не за посещаемость и оттуда я быстро убежал, тк знаний ноль дают(не дисцеплины и нет нормальных уроков), а через год предстояло писать егэ.

Школа дает знание по предмету, а знания о жизни и поведение дают родители. Сам знаю отличников, которые которые покинув школу и переехали в соседний город и учились в вузе, знания были, но себе не хозеива, в следствии чего пьянки, гулянки и проблемы в вузе. Родители обвиняли школу, мол не воспитали в ребенке самостоятельного человека. Ну не смешно ли?

[QUOTE=МНУ;262582]Предложите как оптимизировать? Урезать нормы по расходу электричества? Сократить зп лб и кондукторов? Выкидывать на ходу при полной скорости зайцев за борт мвпс? Ваши идеи?[/QUOTE]

Ну например, сделать один длинный электропоезд и пускать его на большой участок, нежели 2 электропоезда средней длинны, но на коротком участке. Надо смотреть по ситуации.

[QUOTE=МНУ;262591], тк знаний ноль дают(не дисцеплины и нет нормальных уроков), а через год предстояло писать егэ.[/QUOTE]
Может ученик не старался или просто не дано?
Я честно скажу, правила русского языка не знаю ни одного и никогда не учил, а "на автомате" класса с восьмого пишу более-менее правильно.
[QUOTE=МНУ;262591]в следствии чего пьянки[/QUOTE]
[I]Фурсенке привет![/I]

[COLOR="Orange"]Напоминаю, что тема про неравномерные действия л.б., а не обсуждение среднего образования. Заканчиваем офттоп[/COLOR]

пришел диггер, который будет защищать бедных и обдиленных...
Digger, А что я забыл на полустанке? Я живу в маленьком городе, точнее это даже городом трудно назвать, если я хочу добраться до благовещенска или биробиджана или хабаровска, я сажусь в поезд и не ною что дорого. Не ною, что вместо 400р(на мвпс) за билет отдам почти 2тыс р(фирменный поезд), можете и их отменить, приобрету машину и буду ездить на ней, в чем проблема?

Вот пока ты будешь как бабка базарая бостовать, писать жалобы, бегать по инстанциям, я спокойно заработаю на то, что мне не дали и приобрету лучше, вот и разница наших подходов?

Да, я тчмп, а тебе видать завидно...

А я привык мерить человека не только по деньгам, но и по поступкам. И человек внешне приятно одетый и делающий умные вещи и сам
зависящий только от себя, а не государства производит впечптление лучше, чем тот, кто кивает на государство, жалуется и требует что-то...