Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

parovoZZ 11.09.2007 19:17

[QUOTE]а правда что если на магистрали положить камушек на рельс, то типа локомотив на большой скорости наедет и сойдет с рельс?[/QUOTE]

А вот если положить свою голову на рельс, то локомотив наверняка наедет на неё. Но вот что съедет - голова или локомотив - вот в чём вопрос.

пекарь 11.09.2007 23:59

[QUOTE=parovoZZ;7706]А вот если положить свою голову на рельс, то локомотив наверняка наедет на неё. Но вот что съедет - голова или локомотив - вот в чём вопрос.[/QUOTE]

Да, но мы должны учитывать что голова не камень а камень не голова,!:cool:

Тёма 05.11.2007 15:04

О сигнализации в играх
 
А вот у меня вопрос. Не знаю, может, не совсем в тему. Вот есть какой-нибудь симулятор, чтоб в нем были (или в него можно было бы установить) наши родные светофоры. Чтоб отличались входной от выходного, а заградительный от прикрытия. И чтоб при этом все это добро работало. То есть не только чтоб были К, Ж, З (в Trainz еще ЖЗ видел), но ещё и другие сложные сигналы (мигающие в том числе).

XiW 08.11.2007 21:29

[QUOTE=Тёма;11044]А вот у меня вопрос. Не знаю, может, не совсем в тему. Вот есть какой-нибудь симулятор, чтоб в нем были (или в него можно было бы установить) наши родные светофоры. Чтоб отличались входной от выходного, а заградительный от прикрытия. И чтоб при этом все это добро работало. То есть не только чтоб были К, Ж, З (в Trainz еще ЖЗ видел), но ещё и другие сложные сигналы (мигающие в том числе).[/QUOTE]

Trainz

Тёма 09.11.2007 23:41

[QUOTE=XiW;11325]Trainz[/QUOTE]

А где скачать для нее светофоры?

XiW 11.11.2007 16:22

[QUOTE=Тёма;11418]А где скачать для нее светофоры?[/QUOTE]

Это светофоры от Varz'а; раньше на [url]www.trainsimulator.ru[/url] были, а щас не знаю...

E69 11.11.2007 18:20

В МСТС тоже можно мигающий реализовать...

NeoN 12.11.2007 01:55

Мигающий в МСТС очень часта вижу, когда по отклонению иду.

parovoZZ 12.11.2007 20:40

[COLOR="Orange"]Поофтопили и ладно.[/COLOR]

Partner 31.12.2007 01:47

Люди, сегодня на вокзале видел красный светофор с 1 линзой в тупике. Зачем ? Когда подъезжал в него электропоезд, на локомотивном светофоре в кабине горел бело-лунный.

Aleks 31.12.2007 03:53

[QUOTE=Partner;14546]красный светофор с 1 линзой в тупике. Зачем ?[/QUOTE]
Если с 1 линзой, то для обозначения тупика. Если с 2 линзами (красная и белая), то это повторитель маневрового светофора, с этого пути.
[quote]на локомотивном светофоре в кабине горел бело-лунный.[/quote]
Белый на АЛСН при заезде в тупик - нормальное явление. Хотя иногда бывают и кодируемые тупики.

parovoZZ 31.12.2007 18:55

[QUOTE=Partner;14546]Люди, сегодня на вокзале видел красный светофор с 1 линзой в тупике. Зачем ?[/QUOTE]

Кодируемый тупик.

Aleks 31.12.2007 21:21

[QUOTE=parovoZZ;14585]Кодируемый тупик.[/QUOTE]
Как он может быть кодируемый, если?
[QUOTE=Partner;14546]на локомотивном светофоре в кабине горел бело-лунный.[/QUOTE]

parovoZZ 01.01.2008 01:23

Не знаю, что он там видел. Но одноглазых карликов в тупик просто так не ставят.

Iron_Felix 06.02.2008 10:18

Ответы на вопросы
 
[QUOTE=fedosejev777;3858]Ребята, дорогие любители, неужели так тяжело скачать и изучить Инструкцию по сигнализации и связи? В ней вы найдёте все ответы на свои вопросы.[/QUOTE]

Вот интересный и жизненный вопрос, на который нет ответа в ИС: входной два жёлтых (или два жёлтых, верхний мигающий) - "Разрешается поезду следовать на станцию с уменьшенной скоростью на боковой путь...".
Так вот, кто-нибудь в каком-либо документе видел конкретное числовое значение этой "уменьшенной скорости"? ;)

Aleks 06.02.2008 10:43

[QUOTE=Iron_Felix;17057]Так вот, кто-нибудь в каком-либо документе видел конкретное числовое значение этой "уменьшенной скорости"? ;)[/QUOTE]
В ИСИ ответа и не будет, потому что на разных станциях по-разному. Так что это можно найти только в ТРА конкретной станции. Зависеть это будет от марки стрелочного перевода (1/11 или 1/9). Обычно под 2Ж либо скорость 40 км/ч, либо 25.
Бывают еще временные ограничения скорости на каком-либо пути, тогда скорость может быть еще меньше: 20, 15, 10 и даже 5 км/ч. 5 км/ч сам не видел, а вот на 10 км/ч с грузовым поездом заезжал.

Im-Ho-Tep 06.02.2008 10:48

Я видел. "Приказ о скоростях" (тот, который утверждается Н и для каждой дороги свой) называется. Для каждой станции устанавливаются скорости движения поездов (пассажирских/грузовых/порожних) как по главным путям, так и по отклонению - чем не документ?! :)

Iron_Felix 06.02.2008 12:18

Входной
 
[QUOTE=Im-Ho-Tep;17061]Я видел. "Приказ о скоростях" (тот, который утверждается Н и для каждой дороги свой) называется. Для каждой станции устанавливаются скорости движения поездов (пассажирских/грузовых/порожних) как по главным путям, так и по отклонению - чем не документ?! :)[/QUOTE]

Не, это всё не то. Да, и в ТРА каждой станции, и в дорожном приказе о допускаемых скоростях движения - естественно указывается установленные скорости по всем путям. + сюда ещё ограничения с ф. ДУ-61.
Речь идёт именно о проследовании ординаты самого сигнала. Ни в ТРА, ни в приказах конкретная скорость не оговаривается. И от сигнала до входных стрелок на разных станциях расстояние может очень различаться - от 15 метров до километра и более. Так что если, к примеру, профиль - на подьём и от входного до ближайшей стрелки километр (но по ней набок - 25 км/час), то не будет ли перестраховкой ехать 25 от самого входного? Если единственное указание "с уменьшенной". Уменьшенной от чего? Вероятно, от установленной в данном месте. А данное место - это перегон (который в дорожном приказе определяется как участок от последней выходной стрелки предыдущей станции до первой входной стрелки следующей станции, но не от знака "граница станции" до входного). И если по этому перегону скорость, скажем, 80 км/час, то и 79 км/час будет являтся уже уменьшенной по отношению к установленно, т.е. к 80!
А до стрелки, которая хоть 40, хоть 15 - за километр можно скорость несколько раз сбить!
:)

Aleks 07.02.2008 01:07

[QUOTE=Iron_Felix;17063]Ни в ТРА, ни в приказах конкретная скорость не оговаривается. И от сигнала до входных стрелок на разных станциях расстояние может очень различаться - от 15 метров до километра и более.[/QUOTE]
Только есть одно НО! 2Ж и 2Жм кодируются АЛСН как желтый. Так что более 60 для пасс. и 50 для грузовых их всеравно не проедешь. Вот это и есть ограничения на их проследование, если иное не оговорено в приказах.

E69 07.02.2008 11:49

А вот ещё глупый вопросик из того же разряда. Вот прошли жёлтый со скоростью допустим 50 км/ч. Следующий светофор зелёный.
В МСТС при такой ситуации весь блок-участок, пока не пройдёшь этот зелёный, будет требоваться ограниченная скорость и только на следующем участке можно разгоняться. В реале допускается увеличивать скорость сразу?

Aleks 07.02.2008 20:19

[QUOTE=E69;17150]А вот ещё глупый вопросик из того же разряда. Вот прошли жёлтый со скоростью допустим 50 км/ч. Следующий светофор зелёный.
В МСТС при такой ситуации весь блок-участок, пока не пройдёшь этот зелёный, будет требоваться ограниченная скорость и только на следующем участке можно разгоняться. В реале допускается увеличивать скорость сразу?[/QUOTE]
Да, естественно. Если на боковой путь с ограничением, конечно, при этом не заехал. :crazy:

varz 07.02.2008 22:12

а в ТРС мона сразу скорость увеличить при З на АЛСН, и боты это делают. хотя в новой сигналке млжет и перестанут это делать :(

Iron_Felix 08.02.2008 00:20

[QUOTE=Aleks;17136]Только есть одно НО! 2Ж и 2Жм кодируются АЛСН как желтый. Так что более 60 для пасс. и 50 для грузовых их всеравно не проедешь. Вот это и есть ограничения на их проследование, если иное не оговорено в приказах.[/QUOTE]
Вот тут согласен! :drinks:

Bit 21.02.2008 03:06

[IMG]http://files.adriver.ru/im/povtoritelniy.jpg[/IMG]
плохо видно на картинке - поясню свой вопрос
на выходном в далеке Желтый Желтый-Мигающий
Должен ли при этом гореть зеленый на этом повторительном?

Как принять на этот путь грузовой с остановкой у выходного, а не у повторительного?

Сибиряк 21.02.2008 06:08

Повторительный-это дублирующий основного светофора. Т.е. на рисунке повторительный- зелёный

Bit 21.02.2008 12:42

[QUOTE=Сибиряк;18678]Повторительный-это дублирующий основного светофора. Т.е. на рисунке повторительный- зелёный[/QUOTE]

Это повторительный того выходного, что стоит впереди так? Тот разрешaет проследовать на переон (ЖЖм), значит и этот повторительный должен гореть зеленым. А не горит, хулиган! :confused: Это уже, видимо, баг в z-signals 6 :( или у меня в голове :crazy: Он горит только если на выходном зажечь зеленый.

При негорящем повторительном поезд должен остановиться перед ним? И грузовой и пассажирский? А как тогда сообщить поезду, чтобы он следовал до выходного?

РыцарьРР 21.02.2008 14:37

Насколько я знаю, повторительный можно проследовать при любом его показании. Он лишь предупреждает о показаниях основного светофора. Разве что при выключенном сигнале повторительного следует снизить скорость, чтобы успеть остановиться перед основным, если на нём горит запрещающий сигнал.
AI поезда проследуют повторительный сигнал, как будто его вообще нет, если всё правильно настроено.

Iron_Felix 21.02.2008 22:43

[QUOTE=Bit;18673]<...картинка...>
плохо видно на картинке - поясню свой вопрос
на выходном в далеке Желтый Желтый-Мигающий
Должен ли при этом гореть зеленый на этом повторительном?

Как принять на этот путь грузовой с остановкой у выходного, а не у повторительного?[/QUOTE]
Если выходной открыт, то повторитель, естественно должен быть зелёный. При приёме грузового с остановкой до выходного сигнала - если выходной красный, то повторитель погашен и сигнального значения не имеет (как впрочем, и для пассажирского поезда, но там они руководствуются ещё и границами посадочной платформы или сигнальным знаком "Остановка локомотива").
Так что негорящий повторитель (как и негорящий заградительный перед переездом) можно проезжать, никакого криминала тут нет.:)

Yolkin 22.02.2008 06:02

[B]Iron_Felix[/B]
[color=orange]Не надо цитировать картинки.
Их надо из цитаты вырезать, вместе с тегами.[/color]

Bit 22.02.2008 15:34

[QUOTE=Yolkin;18827][B]Iron_Felix[/B]
[color=orange]Не надо цитировать картинки.
Их надо из цитаты вырезать, вместе с тегами.[/color][/QUOTE]

В принципе это не страшно с технической точки зрения - картинки кэшируются и второй раз не скачиваются, а беруться из кэша. Согласен с тем, что с эстетической точки зрения не важно выглядит. Может на форуме убирать эти куски цитаты при нажимании пользователем кнопку "Цитата"?

Еще вопрос возможно не по теме:
Где какие знаки и какие светофоры ставятся, чтобы грузовые останавливались у выходного, а пассажирские у (желательно середины) платформы. Или это из области фантастики?

Yolkin 22.02.2008 18:33

[QUOTE=Bit;18850]В принципе это не страшно с технической точки зрения - картинки кэшируются и второй раз не скачиваются, а беруться из кэша. Согласен с тем, что с эстетической точки зрения не важно выглядит. Может на форуме убирать эти куски цитаты при нажимании пользователем кнопку "Цитата"?[/QUOTE]
Предложи админам в разделе "О форуме". И на будущее - пожалуйста, не надо отвечать или комментировать написанное оранжевым шрифтом.

Товарищчъ 22.02.2008 21:26

[QUOTE=Iron_Felix;18804]Если выходной открыт, то повторитель, естественно должен быть зелёный. При приёме грузового с остановкой до выходного сигнала - если выходной красный, то повторитель погашен и сигнального значения не имеет (как впрочем, и для пассажирского поезда, но там они руководствуются ещё и границами посадочной платформы или сигнальным знаком "Остановка локомотива").
Так что негорящий повторитель (как и негорящий заградительный перед переездом) можно проезжать, никакого криминала тут нет.:)[/QUOTE]

А вот тут Вы не правы если пассажирский поезд остановился у негорящего повторительного а негорящий повторитель это красный выходной например то отправляться до этого сигнала без разрешения дсп ЗАПРЕЩЕНО

Bit 24.02.2008 00:11

[QUOTE=Товарищчъ;18886]если пассажирский поезд остановился у негорящего повторительного, а негорящий повторитель это красный выходной, то отправляться до этого сигнала без разрешения дсп ЗАПРЕЩЕНО[/QUOTE]

Да, я тоже об этом читал, кажется в "Инструкции по движению поездов и маневровой работе".
Но тогда возникает вопрос, который меня мучает уже несколько дней. Как остановить пассажирский поезд перед повторительным светофором? :confused:

specialist 24.02.2008 01:10

[QUOTE=Bit;18987] Как остановить пассажирский поезд перед повторительным светофором? :confused:[/QUOTE]

Не поверишь - пневматическими тормозами!

Товарищчъ 24.02.2008 23:49

[QUOTE=Bit;18987]Да, я тоже об этом читал, кажется в "Инструкции по движению поездов и маневровой работе".
Но тогда возникает вопрос, который меня мучает уже несколько дней. Как остановить пассажирский поезд перед повторительным светофором? :confused:[/QUOTE]

Например если пасс поезд остановился для высадки пассажиров и не проследовал повторитель то отправляться до выходного например как уже написал выше

Aleks 25.02.2008 00:09

В ИДП написано только то, что если поезд уже остановился [b]для высадки пассажиров[/b] то ему нельзя отправляться при невидимости основного сигнала и негорящем повторителе (только по указанию ДСП). И все. [b]Обязательно[/b] останавливаться перед негорящим повторителем [b]не нужно[/b].
Имеются ввиду случаи, когда есть графиковая остановка, а платформа расположена так, что основной сигнал с места остановки локомотива не видно.

Mr.Voron 25.02.2008 00:32

Очень хороший тому пример ст.Солнечная, там неплохая дуга если от Москвы ехать, так сразу после платформы повторитель, эльки после остановки всегда ждут сигнала повторителя...а остальные напроход

fedosejev777 26.02.2008 00:01

[QUOTE=РыцарьРР;18711]Насколько я знаю, повторительный можно проследовать при любом его показании. Он лишь предупреждает о показаниях основного светофора. Разве что при выключенном сигнале повторительного следует снизить скорость, чтобы успеть остановиться перед основным, если на нём горит запрещающий сигнал.
AI поезда проследуют повторительный сигнал, как будто его вообще нет, если всё правильно настроено.[/QUOTE]

Все верно. Только уточню: О показании выходного или маршрутного светофора машиниста предупреждает показание входного. В принципе и без повторительного, машинист уже заведомо знает о показании выходного или маршрутного, а если участок оборудован АЛСН, то тем более. А повторительный светофор ставится в тех случаях, если видимость выходного или маршрутного светофора менее 400 м.

Bit 14.03.2008 01:06

Подскажите
какое обозначение (что должно быть написано на табличке или табличках)
у входного 3-х глазого (Ж-К-Ж) карлика по неправильному пути? Если можно пример.

NeoN 14.03.2008 02:39

[B]2Bit[/B]

Хм... маневровый? Если да то М3. Хотя данным свойством обладают к-лунный.


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim