Да и правильно.
Хоть бы валенками кидались весело, а то уныло и злобно переругиваются, тоска какая-то выходит.

Давайте лучше про кино - я там [[I]машет в сторону "Оффтопика"[/I]] новый фильм посмотрел, очень впечатлился.

[QUOTE=SAUT;208192]Было бы. Только бы вообще пофигизм творился бы. Начали бы поблажки женщинам устраивать. Натворила что, пусть и отвечает как мужик. Народ я смотрю какой то хилым чистоплюем стает. Баба пусть в офисе сидит, дома очаг создаёт. Мужик на мартене, сталеварам работать, шахтерам, летчикам, машинистам, но не как в офисе или в банке за компам сидеть. Таков мой принцип.[/QUOTE]

+5 Но почему то наши "мужики" старают залезть туда где .опа в тепле... Мне вообще обидно что профессия машинист так сильно упала в глазах общественности... Мой дедушка раньше говорил: "Плох тот хозяин который плохо кормит лошадь и ездит на ней пока та не упадёт" я почему то только сейчас вспомнил его слова... а теперь сами поймите кто эта лошадь и что с ней делают когда она падает... обидно

[QUOTE=Jrvin;208477] Мне вообще обидно что профессия машинист так сильно упала в глазах общественности...[/QUOTE]
Ну я бы не стал здесь так преувеличивать. Начнём с того, что профессию машиниста опускают, в первую очередь, [url=http://video.sibnet.ru/video156333]подобные уроды[/url]:mad: . Кроме того, в РЖД до сих пор не хотят понять, что время не стоит на месте, и с развитием техники, функции машиниста должны быть в корне пересмотрены. Я уже сто раз писал о том, что это ненормально, когда тот же Полковник матерится из-за того, что его любимый ЭП10 опять начинает чудить, а всё из-за того, что кто-то чудилло из сервиса на букву "М" не выполнил свою работу, не неся при этом никакой ответственности! А ведь любая стрессовая ситуация у машиниста не только негативно сказывается на здоровье, но и пагубно влияет на общую безопасность.

[QUOTE=Denis;208482]Ну я бы не стал здесь так преувеличивать. Начнём с того, что профессию машиниста опускают, в первую очередь, [url=http://video.sibnet.ru/video156333]подобные уроды[/url]:mad: [/QUOTE]

Это точно уроды, ещё и веселятся... механ то по моему вообще недоделаный... пугает то что на дороге подобных ДЕБИЛОВ становится всё больше и больше, я бы сам отрубал руки тем кто пишет в кабинах электровозов!!!

Странно, что Женька пока не отметился на тему "как сильно возбуждают меня японские женщины в железнодорожной форме" :)

[QUOTE]..Кроме того, в РЖД до сих пор не хотят понять, что время не стоит на месте, и с развитием техники, функции машиниста должны быть в корне пересмотрены...[/QUOTE]Пересмотреть они рано или поздно пересмотрят, но как обычно в свою сторону - должность машинист заместят на оператор-контролер системы автоведения и зарплату раза в четыре опустят, при этом на локомотивы только коробки добавят.

ИМХО лучше бы p/d не подстраивались под развитие техники ибо от этого люди пострадают...

[QUOTE=Primus;208487]Странно, что Женька пока не отметился на тему "как сильно возбуждают меня японские женщины в железнодорожной форме" :)[/QUOTE]Они извращенки все, если их традиции на наш лад :D

[QUOTE=Zabor;208491]
Они извращенки все, если их традиции на наш лад :D[/QUOTE]

От извращений не надо страдать. Ими надо наслаждаться))

ладно, умолкаем... а то устроят нам сейчас бдсм по полной.

[QUOTE=Denis;208482], функции машиниста должны быть в корне пересмотрены.[/QUOTE]
И что Вам не нравится в любимых мною ПТЭ от Павловского?

Что Вы хотите поменять? Что машинист должен знать конструкцию локомотива? Что должен убедиться в его исправности? Что обязан следить за свободностью пути, сигналами, состоянием поезда, показаниями приборов, подавать сигналы? Что тормоза должны быть всегда готовы к действию?

[QUOTE=Primus;208487]Странно, что Женька пока не отметился на тему "как сильно возбуждают меня японские женщины в железнодорожной форме" :)[/QUOTE]
Накличешь.
;)

[QUOTE=Oleg Izmerov;208495]И что Вам не нравится в любимых мною ПТЭ от Павловского?[/QUOTE]
Из Павловских знаю только политтехнолога Глеба Павловского:D .
[QUOTE]Что Вы хотите поменять? Что машинист должен знать конструкцию локомотива? Что должен убедиться в его исправности? Что обязан следить за свободностью пути, сигналами, состоянием поезда, показаниями приборов, подавать сигналы? Что тормоза должны быть всегда готовы к действию? [/QUOTE]
Машинист должен быть машинистом, а не слесарем, электриком, электронщиком и своеобразным "мальчиком для битья", на которого потом списывают чуть ли не все грехи, случающиеся в рейсе. Знать устройство локомотива полезно, но "устранять неисправности" в дороге совершенно НЕ его функции и задачи. Понимаете разницу? Машинист должен прийти в депо, получить локомотив, выпущенный мастером ТО с печатью и подписью, и ехать ни о чём не задумываясь. И если сломался в пути, то вопрос к мастеру, а не к машинисту и его зарплате.

[QUOTE=Denis;208514]Из Павловских знаю только политтехнолога Глеба Павловского:D .
[/QUOTE]
Сочувствую.

[QUOTE]Машинист должен быть машинистом,[/QUOTE]
Ну так что конкретно не устраивает в ПТЭ?

[COLOR=orange]Я напоминаю, что тема про женщин «за рулем».[/COLOR]

Про Зинаиду Троицкую очерк 1939 года интересует?

Да.

Интересное видео, с удовольствием посмотрел. Во дают девчонки :) Тыкание пальцем в приборы выглядит конечно непривычно, забавно )

[QUOTE=Yolkin;208549]Да.[/QUOTE]
[url]http://ifolder.ru/19713747[/url]

Очерк про Зинаиду Троицкую вынес полчердака :crazy:

Жили люди, работали, так нет - пустили бабу на паровоз, теперь им уголь на складе заранее готовь, экипировку за 30 минут делай, она типа работает, а все остальные шланги, тьфу... нормального мужика для неё не нашли, так она в паровоз ударилась.

[QUOTE=alexcat;208423]Это не конкретный пример. Если человек страдает какими-либо заболеваниями, то вовсе не обязательно это связано с его профессиональной деятельностью, потому что есть сотни и тысячи других людей с такими же заболеваниями, но имеющие совершенно другие профессии. У нас один электрик возмущается, что он зрение "посадил" на работе из-за плохого освещения, а то, что ему далеко за пятьдесят, и большинство людей в этом возрасте пользуются очками, его не волнует.[/QUOTE]

те вы хотите сказать, что лб не подвергается вредным воздействиям?
Скажу вам, даже врачи не отрецают вред такой работы. Когда мед комиссию проходишь, на тетрадки пишут фио, депо, должность и ниже два штампика:
1)Повышенная вибрация
2)звук до 99дцб
Часто очень машинисты после лет 10 работы сильно теряют слух, но их по слуху списать не могут, тк ето производственная травма...

[QUOTE=МНУ;208686]те вы хотите сказать, что лб не подвергается вредным воздействиям?[/QUOTE]Нет, я этого сказать не хочу.
[QUOTE=МНУ;208686]Скажу вам, даже врачи не отрецают вред такой работы.[/QUOTE]И я не отрицаю. Но очень часто человек болеет по причинам, не связанными с работой, а лишь по причине возраста или наследственности, а потому не стоит каждый чих связывать с работой. Кроме того, есть масса других профессий с не меньшей вредностью, однако женщинам там работать можно. К примеру, аккумуляторщик по щелочным аккумуляторам. Также есть профессии очень тяжелые и вредные, но которые не признаются вредными и тяжелыми, а потому там трудятся почти исключительно женщины. Пример - доярка.

[QUOTE=Zabor;208620]
Жили люди, работали, так нет - пустили бабу на паровоз, теперь им уголь на складе заранее готовь, экипировку за 30 минут делай, она типа работает, а все остальные шланги,[/QUOTE]
Правильно сделали, она порядок навела.
А насчет "все остальные шланги"- дык это для начала 30-х совершенная правда. При Кагановиче хоть дисциплину навели.

[QUOTE=Oleg Izmerov;208707]При Кагановиче хоть дисциплину навели.[/QUOTE]
Навели. Двадцать лет лагерей за проезд красного любой дурак ввести может. Расскажите лучше как в начале войны этот Ваш Каганович предлагал все ЖД расформировать (а железнодорожников отправить на фронт) из-за того, что он не мог организовать ее работу в таких условиях. Что бы было, если бы так и сделали?

[QUOTE=genesis;208739]Каганович предлагал все ЖД расформировать (а железнодорожников отправить на фронт) из-за того, что он не мог организовать ее работу в таких условиях. [/QUOTE]
[[I]не выдерживает[/I]]

Чем подтвердишь? Где почитать?

[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.80.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.D1.85"]раз[/URL]
[URL="http://istalin.info/?p=244"]два[/URL]
[URL="http://sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhin_st_06.htm"]три[/URL]
[URL="http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kaganovich_lm.php"]четыре[/URL]
[URL="http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NEWHIST/EVACO.HTM"]пять[/URL]
[URL="http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2715730"]шесть[/URL]
[URL="http://books.google.com/books?ie=UTF-8&vid=ISBN0312123817&id=k-PJkNFhCOcC&pg=PA111&lpg=PA111&dq=Kiev+1920+destruction&sig=3IF-tjY7VjrwN0ilRyi9toZhmrM#v=onepage&q=Kiev%201920%20destruction&f=false"]семь[/URL]
Хватит?

Первая отпадает - вики не в счёт.
За остальные спасибо, почитаю.

Почему не в счет?

[QUOTE=genesis;208739]Расскажите лучше как в начале войны этот Ваш Каганович предлагал все ЖД расформировать (а железнодорожников отправить на фронт) из-за того, что он не мог организовать ее работу в таких условиях. [/QUOTE]
Знаете, если бы остальные рода войск в это время так же "не могли", немцев бы остановили под Минском! :rofl:

НКПС - это одна из немногих структур, которая в 1941 году действовала более-менее успешно, если учитывать беспрецедентный в истории объем эвакуации. Заметьте, что до войны никакие мобпланы в СССР не предусматривали вывозить всю территорию до Москвы на Урал. Кто кидает камни в НКПС? Микоян, первый замп Кагановича в Совете по эвакуации? Это понятно, Микояну нужно от себя отвести.

Особенно хорошо смотрится НКПС в сравнении с рейхсбаном, который в российских условиях к зиме оказался просто парализован.

Не обратить внимания на восемь источников — и почему я не удивлен?

История - это проститутка на службе у государства. Как ему надо, так и подадут факты. Сейчас всячески пытаются принизить весь путь нашего государства за 70 лет Советской власти. Результат во всех источниках, что Вы привели. И не доводите до греха, пусть забанят, но если не успокоитесь, то дам Вам точное определение, кто Вы есть и чем занимаетесь. :cool:

Как обычно начали за здравие, закончили за упокой=)

[QUOTE=genesis;208799]Не обратить внимания на восемь источников — и почему я не удивлен?[/QUOTE]
Где источник-то?
7. У Рееса дальше 1936 года Гугл не отображает,
6. Ссылка на фильм на торренте, где неизвестно что
5. Нет подтверждения "расформировать РЖД"
4. Хронос: "За то, что руководимые Кагановичем ж.-д. справились с военными задачами, в 1943 Каганович было присвоено звание Героя Соц. Труда."
3. Мухин - никаких подтверждений.
2. Рой Медведев - никаких подтверждений.

Где доказательства-то? :rofl:

Кстати, если Мухин и Рой Медведев источники, то и книга самого Кагановича - источник:
[url]http://depositfiles.com/files/y23ipv9o3[/url]

[QUOTE=genesis;208774]Почему не в счет?[/QUOTE]
Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.

Кстати, читая Мухина, надо обратить внимание, что у него Каганович зачислен в стан хрущевцев (а это все, приспешник троцкистофф), а у Роя Медведева Каганович записан в сталинисты (и это тоже все, терминатор ленинской гвардии на ж.д. и прочая). :)

Тем более, что до Кагановича бардак был полнейший. Вот статистика по Пермской ж.д. только за январь 1929 г.: 344 происшествия (т.е. более 10 в день). Из них: "разрыв поезда - 114, порча паровоза в пути - 110, недостаток воды в паровозе - 54, проезд семафора - 16"5.
[url]http://politarchive.perm.ru/publikatsii/stati/nash-parovoz-vpered-leti-k-istorii-permskoj-zh-d-20-30-gg.html[/url]

[QUOTE=Yolkin;208818]Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.[/QUOTE]
А ты напиши, и посмотри что будет :)
Конечно, благодаря свободе в статье можно написать что угодно. Только такая правка проживет не более нескольких часов, а ее автор быстренько схлопотает бан за вандализм. Любая информация, добавляемая в статью, должна подтверждаться [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%98"]АИ[/URL], если нет, то она удаляется. Не надо думать, что только у вас на трайнсиме адовая модерация :)
[QUOTE=Colonel_Abel;208801]История - это проститутка на службе у государства. Как ему надо, так и подадут факты. Сейчас всячески пытаются принизить весь путь нашего государства за 70 лет Советской власти. Результат во всех источниках, что Вы привели. И не доводите до греха, пусть забанят, но если не успокоитесь, то дам Вам точное определение, кто Вы есть и чем занимаетесь. :cool:[/QUOTE]
А советская власть все эти 70 лет, соотвественно, занималась "превышением" пути государства, и что? :)
Нет, конечно, можно честно верить во фразы подобные:[INDENT]Каганович — выдающийся непримиримый борец партии с троцкизмом, правой оппозицией и другими антипартийными течениями и антисоветскими. Каганович развернулся как политический деятель, как один из руководителей партии под непосредственным руководством Сталина и является одним из преданнейших его учеников и помощников в борьбе за большевистское единство партии.[/INDENT]Но это же даже звучит смешно, вы не находите?

[QUOTE=Oleg Izmerov;208812]Где источник-то?...[/QUOTE]
№2: описано то, как Л.М. видел проблемы транспорта. А также некоторые особенности ведения им дел (также №3).
№4: там есть еще после официальной справки КПСС.
№7: а первый его срок на должности коммиссара ПС не считается?
№5: я не могу точно сказать где я такое вычитал. Ок, пропустим этот пункт. Но в любом случае, я считаю, достоверно известно о том, что Л.М. не справлялся с ситуацией на ЖД в начале войны. [URL="http://nvo.ng.ru/history/2004-06-18/5_hrulev.html"]Вот здесь еще на эту тему[/URL]

[QUOTE]Тем более, что до Кагановича бардак был полнейший. Вот статистика по Пермской ж.д. только за январь 1929 г.: 344 происшествия (т.е. более 10 в день). Из них: "разрыв поезда - 114, порча паровоза в пути - 110, недостаток воды в паровозе - 54, проезд семафора - 16"5.
[url]http://politarchive.perm.ru/publikat...-20-30-gg.html[/url][/QUOTE]
Бардак я и не отрицаю. Я отрицаю адекватность методов, которыми его убирали.

[QUOTE=genesis;208845]
№5: я не могу точно сказать где я такое вычитал.
[/QUOTE]
Не только где, но и что именно.
Очень подозреваю, что оригинал был следующий:
"Что это за бардак! Всех разогнать к чертовой матери, на фронт, раз не могут обеспечить! Идите, и пока не изыщете вагоны, не возвращайтесь!" :D

[QUOTE] Но в любом случае, я считаю, достоверно известно о том, что Л.М. не справлялся с ситуацией на ЖД в начале войны. [/QUOTE]
Я фигею, дорогая редакция.
Немцы, наступая, отрезали целые дороги. А Каганович, видите ли, должен исправить то, что продули генералы, освободить железнодорожный узел и обеспечить движение. Или строить обходы быстрее, чем РККА сдает города немцам. У генералов части попадают в окружение, бросается куча боевой техники, практически все новые танки бросили из-за отсутствия запчастей, Каганович уводит на восток почти весь ТПС, он один не справляется!

[QUOTE]Бардак я и не отрицаю. Я отрицаю адекватность методов, которыми его убирали.[/QUOTE]
"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.

[QUOTE]Патриотизм — это великое бешенство.
— Оскар Уайльд. [/QUOTE]
"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)

OFFTOP:
[QUOTE=МНУ;208686]Часто очень машинисты после лет 10 работы сильно теряют слух, но их по слуху списать не могут, тк ето производственная травма...[/QUOTE]

А может всё-таки проф.заболевание. С ним, во многих случаях, списать гораздо сложнее.

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]
"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.[/QUOTE]

Вот именно. А господин [B]genesis[/B] предлагает за такое погрозить пальчиком и сказать: "Низзя".

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]
"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE]

Это даже не пять с плюсом, это намного больше. :drinks:

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE]
Вот об этом и писал Yolkin:
[QUOTE=Yolkin;208818]Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.[/QUOTE]
В данном случае автор цитирует самого себя в качестве некого аргумента. :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]Не только где, но и что именно.
Очень подозреваю, что оригинал был следующий:
"Что это за бардак! Всех разогнать к чертовой матери, на фронт, раз не могут обеспечить! Идите, и пока не изыщете вагоны, не возвращайтесь!" :D .[/QUOTE]
Нет :)
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]Я фигею, дорогая редакция.
Немцы, наступая, отрезали целые дороги. А Каганович, видите ли, должен исправить то, что продули генералы, освободить железнодорожный узел и обеспечить движение. Или строить обходы быстрее, чем РККА сдает города немцам. У генералов части попадают в окружение, бросается куча боевой техники, практически все новые танки бросили из-за отсутствия запчастей, Каганович уводит на восток почти весь ТПС, он один не справляется![/QUOTE]
Фигейте дальше. В сорок втором году Л.М. сняли, переложив его полномочия на человека, и так занимающего должность начальника ГУ тыла, и вряд это произошло ли за заслуги Л.М. на данном поприще.
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.[/QUOTE]
Дважды показано советское мировоззрение.
[QUOTE=Colonel_Abel;208855]Вот именно. А господин [B]genesis[/B] предлагает за такое погрозить пальчиком и сказать: "Низзя".[/QUOTE]
Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Возможно это выглядит глупо, но есть еще формы взысканий и наказаний, причем отличные от двадцати лет лагерей или расстрела. Как это не кажется странным :)
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE][INDENT][I]Советские люди были оптимистами, пока смотрели на мир через замочную скважину. Потом дверь открыли.[/I][/INDENT]:)

[QUOTE=genesis;208882][INDENT][I]Советские люди были оптимистами, пока смотрели на мир через замочную скважину. Потом дверь открыли.[/I][/INDENT]:)[/QUOTE]

И хлынула полноводная река дерьма. Кстати звания штабс-капитан в Советской армии не было. :cool:

А по-моему все нужное дерьмо сама Россия сгенерировала :)
Со штабс-капитаном не ко мне, а к т. Измерову, ибо он автор.