[QUOTE=Oleg Izmerov;322786] а не с сапсанолипы, для которой капзатраты тонким слоем размазывают по всей сети, чтобы не видели убыточности.[/QUOTE]
По-моему, Вы бредите. На Сапсанчик билеты разлетаются, как горячие пирожки и порой билетов нет вообще даже в бизнес.

Ну, мы действительно не знаем, насколько доход от билетов адекватен затратам на запуск сапсана и убыткам от его работы.

Электрички тоже убыточны.

А как с момента запуска Сапсана изменилась грузонапряженность линии Мск-СПб (в абсолютных или относительных числах)?

[QUOTE=Oleg Izmerov;322786]Да, это будет более правильное решение, чем тратится на этот политический пиар, который нанесет тяжелые убытки перевозкам. Вы представляете, что будет с грузовым движением? Куда Вы его денете?[/QUOTE]
Олежык, а Вы понимаете, что если речь пойдёт о [B]специально выделенной ВСМ[/B], то грузовые поезда останутся там, где они сейчас? Или протестное настроение пролетария перекрывает способность мыслить?
[QUOTE]Куда Вы денете электрички?[/QUOTE]
Останутся там же, где и сейчас.
[QUOTE]Вы вообще хотите обрушить железные дороги, которые у нас живут с грузового движения, а не с сапсанолипы, для которой капзатраты тонким слоем размазывают по всей сети, чтобы не видели убыточности. Вы понимаете это? [/QUOTE]
А Вы понимаете, что заполняемость Сапсанов сейчас составляет 92%, что является европейским рекордом:cool:?

[QUOTE=Denis;322843]Олежык, а Вы понимаете, что если [B]речь пойдёт[/B] о
специально выделенной ВСМ, [/QUOTE]
Речь пойдет? Ну, речь толкать не мешки ворочать. :rofl:

Сначала озвучьте УЗ, во сколько вылезет постройка ее части. И как это соотносится с бюджетом УЗ, да и вообще с бюджетом Украины. Там периодически вылезают с планами высокоскоростного движения, через неделю-другую - все, сдулось, никто ничего не помнит. Выделенная ВСМ, гы.

[QUOTE]А Вы понимаете, что заполняемость Сапсанов сейчас составляет 92%, что является европейским рекордом:[/QUOTE]
Да не смешите меня рекордами [COLOR="Silver"]невменяемости[/COLOR] заполняемости Сапсанов. :D

Где хотя бы один вразумительный расчет окупаемости остапо-бендеровских высокоскоростных планов на линии Москва-Киев? Где он? Куча народу постов накидало, ни один ни одной цифры не привел.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;322820]А как с момента запуска Сапсана изменилась грузонапряженность линии Мск-СПб (в абсолютных или относительных числах)?[/QUOTE]
А грузы на Киев тоже через Савеловский ход погоните? :)

Вы посмотрите на карту, где там незагруженный обход ближе Белоруссии.

Грузовое движение по ГХ ОКт ж.д. практически отсутствует. Местная работа и вывоз. Все транзитные потоки идут с Московской ж.д. на стык Александров на СЕВ ж.д. далее на Кошту ОКТ ж.д. На линии Москва-Киев в среднем 17 пар грузовых поездов. Отклонять поток через Белоруссию не простой вопрос. Это и удорожание тарифов, вследствии кружности, и значительное увеличение срока доставки груза.

[QUOTE]Где хотя бы один вразумительный расчет окупаемости остапо-бендеровских высокоскоростных планов на линии Москва-Киев? Где он? Куча народу постов накидало, ни один ни одной цифры не привел.[/QUOTE]
Где хотя бы один вразумительный расчет окупаемости московских электричек?

[QUOTE=Oleg Izmerov;322847]Речь пойдет? Ну, речь толкать не мешки ворочать. :rofl:[/quote]
Так наша тема прямо называется: "[I]ВСМ между Украиной и Россией - утопия или реальность?"[/I]

[QUOTE=Oleg Izmerov;322847]Где хотя бы один вразумительный расчет окупаемости остапо-бендеровских высокоскоростных планов на линии Москва-Киев? Где он? Куча народу постов накидало, ни один ни одной цифры не привел.[/QUOTE]Ну так станьте первым. ;)

[QUOTE=Oleg Izmerov;322847]Сначала озвучьте УЗ, во сколько вылезет постройка ее части. И как это соотносится с бюджетом УЗ, да и вообще с бюджетом Украины.[/QUOTE]Возможно, это для Вас новость, но существуют иные источники финансирования, кроме бюджета. ;)

[QUOTE=Denis;322863]Так наша тема прямо называется: "[I]ВСМ между Украиной и Россией - утопия или реальность?"[/I][/QUOTE]
Так я сразу дал исчерпывающий ответ - это маразм. :)

[QUOTE=alexcat;322883]Возможно, это для Вас новость, но существуют иные источники финансирования, кроме бюджета. [/QUOTE]
"— Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять?
— Все учтено могучим ураганом,— сказал О. Бендер,— деньги дадут сборы.
— Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…
— Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит [B]железнодорожную магистраль Москва-Васюки.[/B] "
:rofl:

На рубеже 1980-1990-х гг. в СССР всерьёз прорабатывался вопрос о строительстве на направлении "Восток-Запад" высокоскоростной магистрали колеи 1435 мм. В архиве ВНИИЖТ можно найти отчёты по данной теме.

[QUOTE=Seraphymm;322898]На рубеже 1980-1990-х гг. в СССР всерьёз прорабатывался вопрос о строительстве на направлении "Восток-Запад" высокоскоростной магистрали колеи 1435 мм. В архиве ВНИИЖТ можно найти отчёты по данной теме.[/QUOTE]
В СССР прорабатывалось выше крыши и больше. Вплоть до маглева на 2500 км/ч.

К 1991 году должны были завершить строительство пассажирской трассы маглева Ереван-Абовян-Севан (задержка из-за Спитакского землетрясения). Был сделан проект высокоскоростной магистрали на 350 км/ч "Север-Юг", из которого, собственно, и выросло руководство РАО ВСМ. И в то время высокоскоростная магистраль через Киев в основном рассчитывалась на то, чтобы в курортный сезон пропускать пассажиров, следующих через Москву в Крым. У нас сейчас в Крым столько ездит?

Но самое главное - что в СССР такие проекты всерьез делали для того, чтобы определить, есть смысл строить или нет смысла. В отличие от нынешних.

[QUOTE=Oleg Izmerov;322889]Так я сразу дал исчерпывающий ответ - это маразм. :)[/QUOTE]А циферки-то где? :)

Так Олег решил. "Будет сидеть! Я сказал!" (с) :D

Вместо этих маниловских планов, скорее всего будет вот что:

[url]http://www.ua.rian.ru/CIS_news/20110420/78717839.html[/url]
Две пары сидячек Талго (под ЭП20?) и минимальные вложения в инфраструктуру.

О! Будет почти все как у нас - днем гоним грузовые с нормальной весовой нормой и пассажирские, а вечером-ночью-утром ставим за 2 часа до прохождения Тальго все движение под обгон и, по возможности, вдогонку запускаем скорые.
Первое отличие - при времени в пути 6 часов - это, скорее всего, будет дневной поезд (но принцип останется).
Второе - у нас время в пути 12 часов, поэтому кроме сидячки есть еще и (по аналогии с общепринятой терминологией) купе с СВ.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;323706]
Первое отличие - при времени в пути 6 часов - это, скорее всего, будет дневной поезд (но принцип останется).
[/QUOTE]
Однозначно дневной, а иначе что там делать по приезду в такую рань?