Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электровозы в пассажирском движении (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10135)

TRam_ 04.04.2010 23:01

[QUOTE]Видел, что такое асинхронник, который будучи четырёхосником, разгонял 12-вагонный ИнтерСити за пятнадцать секунд от нуля до сотни.[/QUOTE]

с ускорением 1,8 м/с^2, если масса вагона ~ 50 т, то сила тяги 1 170 кН, или 117 тонн... (ээ, столько ВЛ85 может не выжать, разве что в 3 секции, либо колёса с резиновыми ободами) Вот если резервом, то получаются реальные 160 кН, или 16 тонн

Алексей 04.04.2010 23:44

[QUOTE]Любой электровоз 2009 года лучше любого электровоза 70го. Хотя бы потому, что он новый (пока что).[/QUOTE]
Точно не знаю, но машинисты говорили что на ЧС2т всегда была тряска из-за не самой удачной конструкции тележки.
[QUOTE]Если всю жизнь проработать на ГАЗ 21, а потом пересесть на ГАЗ 31029, то ощущения будут примерно такими же. Пока рядом не окажется VW Passat. [/QUOTE]
Вы говорили о том, что наша промышленность не в состоянии производить качественные электровозы. Вывод я сделал судя по Вашим сообщениям. Привёл конкретный пример двух электровозов, которые работают на Российских железных дорогах, хоть и ЧС2т далеко не "наш". О немецких электровозах серий BR 101 и BR 120 не берусь говорить, ни разу на них не работал. Но то, что Вы не правы на счет отечественной промышленности - я Вам привёл доказательства из личного опыта. :)

Кстати по поводу разгона - преподаватель Основ локомотивной тяги утверждал, что по расчетам ВЛ10 "резаком" разгонится до 100км/ч быстрее некоторых современных спортивных машин. :) К сожалению, учебника по тяге и ПТР дома нет, аргументировать не могу. :(

ПИОНЕР 05.04.2010 00:50

[QUOTE=Алексей]Кстати по поводу разгона - преподаватель Основ локомотивной тяги утверждал, что по расчетам ВЛ10 "резаком" разгонится до 100км/ч быстрее некоторых современных спортивных машин. К сожалению, учебника по тяге и ПТР дома нет, аргументировать не могу. [/QUOTE]
За 5 секунд?

Oleg Izmerov 05.04.2010 09:04

[QUOTE=Denis;166681] Как можно опережать конкурентов, выпуская "рестайлинговые" Вылы? Секрет расскажите?
[/QUOTE]
Прочитайте в учебнике, что означает термин "ценовая конкуренция".

[QUOTE]Ваш любимый 2ТЭ121 всё же является тепловозом[/QUOTE]
Вы отстали от реальности лет на 30-40. Слышали такое понятие, как "единая платформа"?

Вам говорят, что сделали нормальную экипажную часть. То, что Вы на ней не ездили - это Ваши личные проблемы и больше никого.

Oleg Izmerov 05.04.2010 09:20

[QUOTE=ПИОНЕР;167205]За 5 секунд?[/QUOTE]
Считаем.
Грубо говоря, 100/5= 20 м/с2

Масса ВЛ10 184 т, часовая сила тяги 386 кН, получаем ускорение более 20 м/с2, сопротивлением как повозки при таких ускорениях можно в первом приближении пренебречь. Во всяком случае, до скорости часового режима так разгоняться будет. А если на сухих рельсах и допустить кратковременно более высокие токи - в принципе и до 100 км/ч достижимо.
Элементарная физика...

ar-ren 05.04.2010 09:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;167241]
Масса ВЛ10 184 т, часовая сила тяги 386 кН, получаем ускорение более 20 м/с2, сопротивлением как повозки при таких ускорениях можно в первом приближении пренебречь. Во всяком случае, до скорости часового режима так разгоняться будет. А если на сухих рельсах и допустить кратковременно более высокие токи - в принципе и до 100 км/ч достижимо.
Элементарная физика...[/QUOTE]


:) Все хорошо, но в нулях запутался.

184 тонны = 184000 кг. Сила = Масса * Ускорение. То есть, чтобы поддерживать ускорение 20 м/с^2 надо приложить усилие - 184000*20 = 3680000 Н, или 3860 кН или 386 тонно-сил.

Combine 05.04.2010 09:46

[QUOTE]Все хорошо, но в нулях запутался.[/QUOTE] Все плохо, он в единицах запутался и попытался разогнать ВЛ до 360км\ч.

Необходимо ускорение в 5.6 м\с2. Имеем массу 184т, силу тяги 395кН, отсюда ускорение равно 2.2 м\с2. Учитывая часовой режим 48км\ч, я думаю, секунд за 15-20 разгонится.

Oleg Izmerov 05.04.2010 10:42

Прошу прощения.

100 км/ч = 27,8 м/с2
Если за 5 сек - нужно 5,6 м/сек2

Если учесть, что постоянники при сухих рельсах и больших токах реализовывали коэффициент сцепления при трогании 0,4-0,5, то выйдет где-то секунд 10-15, но не 5.

С другой стороны, Toyota Corolla T Sport - 8,4 секунды... так что вполне соизмеримо!

Слесарь 05.04.2010 14:53

10-15 с - тоже неплохо, пошустрее моей "Газилки". Я помню, давным давно как-то мы соревновались (так случайно вышло), едучи на ЭР2, с электровозом ВЛ23, следующим параллельно. Разгоняться можно было максимум до 40 км/ч, и в этом "забеге" электровоз нас здорово посрамил, что, в общем-то, и неудивительно.

Опять же повторюсь: сравнивать электровозы с автомобилями, вертолётами и пароходами по динамическим характеристикам - не есть гут, т.к. это, всё же, вторичный для локомотива показатель. Для электропоезда же максимальное ускорение при пуске определяется комфортом стоящих пассажиров...

Oleg Izmerov 05.04.2010 15:09

[QUOTE=Слесарь;167299] Для электропоезда же максимальное ускорение при пуске определяется комфортом стоящих пассажиров...[/QUOTE]
По условиям комфорта оно ограничено примерно 1 м/с2, что для электровоза вполне доступно...

Grebnev 05.04.2010 15:11

[QUOTE=Denis;167136]Благодаря знакомым машинистам, я ездил на ЧС7 и на ЧС2т.[/QUOTE]

Специалист раскрыт!)))

Толяныч 05.04.2010 15:18

[QUOTE=Grebnev;167302]Специалист раскрыт!)))[/QUOTE]
Да уж... :D


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim