Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как делается переход от участка с переменным током к постоянному, и наоборот? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2623)

Colonel_Abel 21.06.2008 12:17

[QUOTE=Yolkin;31726]
Для прибывающих из Иркутска ЭР1/2 был выделен отдельный путь.
Занимал ли его кто-нибудь ещё - не знаю, но электрички оборачивались только на нём.
[/QUOTE]

На Рязани 2 похожая картина, Из Мичуринска электричку берут в тупик.

NeoN 21.06.2008 13:33

[QUOTE=М. Иванов;31704]На электровозе постоянного тока обычно срабатывает разрядник (иногда разлетаясь на осколки) при этом срабатывает защита на распределительном устройстве переменного тока тяговой подстанции и линия и питающая линия отключается. При попадании электровоза переменного тока под постоянку ситуация может развиваться по разному. Цепь высокого напряжения электровоза переменного тока имеет небольшое активное сопротивление (порядка 1 ом) и поэтому при подаче в нее постоянного напряжения 3 кВ ток может достигать 3000 А, что приведет к быстрому разогреву трансформаторного масла, взрыву трансформатора и пожару. К счастью, трансформатор обладает большой индуктивностью и остаточной намагниченностью поэтому ток в его первичной обмотке не сразу достигнет максимального значения. В начале этот ток может отключить главный выключатель электровоза, а потом еще есть надежда на защиту подстанции.[/QUOTE]

Тут уже всё пояснили и без меня. От себя замечу, что в ЗРУ 3,3 кВ и ОРУ 27,5 кВ (закрытое и открытое распределительное устройство) токи уставки не отличаются от остальныых подстанций. Хотя иногда Начальник Отделения Дороги приказывает Заместителю по Подстанциям в целях экономии и быстродействия пересмотреть токи уставки.
Кстати, вот и обещанная схема питания на станции стыкования. [URL=http://keep4u.ru/full/080621/2e9e552af38568b43a/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/080621/2e/2e9e552af38568b43a.jpg[/IMG][/URL]

Peterbilt 21.06.2008 15:46

А на Щербинке, если не путаю, испытательный полигон, там тоже и постоянка и переменка?

NeoN 21.06.2008 15:57

На щербинке контактная сеть сделана постоянно-переменной, чтобы выдержать токи нагрузки, снизить наводку на связь и прочие тонкости. Короче она примерно такая же, как и на станциях стыкования.

Vivan755 09.07.2008 18:32

[QUOTE]На таких станциях контактная сеть каждого пути отделена от других воздушными промежутками (разрывами) и подключаются к тому или иному источнику через контакторы или рубильники, которыми управляет специально подготовленный диспетчер[/QUOTE]
Специального диспетчера нет, всё в системе диспетческой централизации. Нужный ток подаётся при приготовлении маршрута

NeoN 09.07.2008 20:51

[QUOTE=Змей Поволжыч;34086]Специального диспетчера нет, всё в системе диспетческой централизации. Нужный ток подаётся при приготовлении маршрута[/QUOTE]

Ну почему же? :) Это сейчас все гладко и телеменика работает отлаженно четко. А вот при пуске вязьмы по телемеханике не всегда по подготовке маршрута подавалось то самое напряжение. :) Один раз даже какой-то переменник сдетанировал :D В этот период времени у энергодиспетчера была просто красная голова. Прикинте сколько пар поездов с двух сторон под разным родом тока заходит в сутки ;) Но потом всё это дело отладили, запустили микропроцессорную систему управления, подогнали рассписание в машину. И теперь энергодиспетчер работает только под грузовиками и в случае срывва графика, когда комп тебе уже не товарищ :) А вообще я хочу написать диплом по автоматическому распознаванию системой рода тока локомотива и [B]полностью[/B] автоматизировать систему распознавания и переключения :) Но это уже в другую кассу.

РыцарьРР 10.07.2008 13:48

[QUOTE]На щербинке контактная сеть сделана постоянно-переменной,[/QUOTE] Там подаётся напряжение и род тока в зависимости от типа подвижного состава, учавствующего в испытаниях. Там и +850В подают, когда поезда метро испытывают.

Combine 10.07.2008 16:51

[QUOTE] И теперь энергодиспетчер работает только под грузовиками и в случае срывва графика, когда комп тебе уже не товарищ [/QUOTE] А чем вообще энергодиспетчер (ЭЧЦ?) занимается, если допустим участок только с одним родом тока?

[QUOTE]Там и +850В подают, когда поезда метро испытывают.[/QUOTE] А как ток достигает собственно вагона? Неужто токоприемники на время испытаний приваривают?

E69 10.07.2008 16:58

[QUOTE]А чем вообще энергодиспетчер (ЭЧЦ?) занимается[/QUOTE]Следит за качеством электричества в сети, в зависимости от потребляемой мощности и потребности в ремонте может менять число работающих выпрямительных агрегатов. По необходимости - снимает/подает напряжение в контактную сеть сеть, может замыкать/размыкать секционы и т.п.

2) Да, только не приваривают а привязывают.
[img]http://vagon.metro.ru/photos/81-740-03.jpg[/img]

NeoN 10.07.2008 18:28

[QUOTE=Combine;34172]А чем вообще энергодиспетчер (ЭЧЦ?) занимается, если допустим участок только с одним родом тока?[/QUOTE]

Он - диспетчер по электроэнергии. Если идут работы на КС или т/пс, то все заявки сходятся к нему на наличие работ. Он уже сам выбирает время работ, следит за отключение/включением секционных разъединителей, ППС (параллельных постов соединения), ПС (постов секционирования), ПОВ (пунктов отопления вагонов) и прочее. Без его команды ничего не отключают и не выводят/вводят в работу.
[QUOTE]в зависимости от потребляемой мощности и потребности в ремонте может менять число работающих выпрямительных агрегатов.[/QUOTE]
Этого он сделать НЕ МОЖЕТ! :mad: Может только команду дать на оперативные переключения. Хотя при авариях может самолично производить переключения.
Был у меня случай на Филях. :russian: На подстанции сгорел автомат ВАБ 49. Так этот засранец запитывал 1 путь ОТ москвы. А грузопоток там мощный, добротный :) И произошло всё это в ночь. Наших старших электромехаников вызвали конечно, но чё они там ночью спросоня сделают? :confused: Тогда диспетчер принял решение произвести переключение по пункту параллельного соединения на Москве-Белорусской и на Кунцево. В итоге участок стал запитываться с двух сторон и напряжение несколько просело, зато все двигалось :) А потом уже днем разобрались - держащая катушка кокого-то сгорела. Отправили на экспертизу - брак. :drinks:

E69 10.07.2008 18:31

[QUOTE]Этого он сделать НЕ МОЖЕТ! Может только команду дать на оперативные переключения.[/QUOTE]Но решение должен принимать диспетчер - самостоятельно на одной подстанции, не видя общего положения дел, подобные вопросы решить нельзя.

NeoN 10.07.2008 18:44

[QUOTE=РыцарьРР;34163]Там подаётся напряжение и род тока в зависимости от типа подвижного состава, учавствующего в испытаниях. Там и +850В подают, когда поезда метро испытывают.[/QUOTE]

Всё верно. Там подстанция у них нравится мне :) Футуристическая блин ))))) И схема занятная, и трансы крутые, и элегазовые выключатели. Одним словом была бы такая аппаратура везде - было бы меньше сбоев.

NeoN 10.07.2008 18:45

[QUOTE=E69;34186]Но решение должен принимать диспетчер - самостоятельно на одной подстанции, не видя общего положения дел, подобные вопросы решить нельзя.[/QUOTE]

Ты путаешься :) На подстанции сидит дежурный по подстанции. Если какие-то изменения в схеме есть, то ДИСПЕТЧЕР (ЭЧЦ) дает команду ДЕЖУРНОМУ на переключения. Само собой с записью в журнал ОП (оперативных переключений).

Combine 10.07.2008 23:01

[QUOTE]2) Да, только не приваривают а привязывают.[/QUOTE] Жуть какая... Наверное, очень интересно такой агрегат выглядит...

Хммм, так получается что один участок КС можно запитывать с двух сторон разными ТП? Я думал, этого делать нельзя, т.к. напряжение на них (ТП) разное... Значит если на каком-то участке напряжение, допустим, сильно падает, то его просто запитывают с нескольких сторон несколькими подстанциями? Однажды был случай, до 1.8кВ напряжение просело, что в таком случае может (должен) сделать ЭЧЦ?

NeoN 11.07.2008 00:31

[QUOTE=Combine;34210]Хммм, так получается что один участок КС можно запитывать с двух сторон разными ТП? [/QUOTE]

Вообще-то так оно и делается :) На моем направлении первая подстанция гдето между совком (савеловским) и белкой (берорусским) вокзалами. Потом идут Фили (около 8 км от белки), потом Одинцово (24 км), а потом Голицино (45), Кубинка (63), Тучково (81) и тд... Так фот.... Грубо говоря на Филях рванул ввод на подстанцию, трансформатор сдох, а резервник не включился (по непонятным причинам вручную тоже). Тогда мы собираем схему такую. Включаем посты ППС на кунцево и на белке. получается мы запитываем один путь вторым. Т.е. идет распределение энергии с одной линии КС (контактной сети) на две. И мы получаем запитку участков не 3 подстанциями (белка/савок, фили, одинцово), а только двумя (белка/совок, одинцово). Это не есть хорошо, но напряжение мы всё же получим на втором участке (обесточенном). Тем более ЖД трансы имеют усиленную конструкцию и способны работать на треть выше номинала (при авариях типа той, что я описал).

[QUOTE=Combine;34210]Я думал, этого делать нельзя, т.к. напряжение на них (ТП) разное... [/QUOTE]

Разное оно само собой... Только оно разное где? Правильно, в 20 км друг от друга. А на дальних перегонах четко между станциями всё "устаканивается".

[QUOTE=Combine;34210]Значит если на каком-то участке напряжение, допустим, сильно падает, то его просто запитывают с нескольких сторон несколькими подстанциями? [/QUOTE]

Я объяснил этот случай выше :) Хотя решений может быть множество (от ввода в схему резервника, по ППСов).

[QUOTE=Combine;34210]Однажды был случай, до 1.8кВ напряжение просело, что в таком случае может (должен) сделать ЭЧЦ?[/QUOTE]

Молиться :D См. выше :rolleyes:


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim