[QUOTE=орел;607766]хм пробуй , сделай , в чем проблема ? я не против а только за . ДЕЛАЙ а не отписки пиши .
[/QUOTE]

Хм, а это несложно сделать, но это останется личным проектом для развлечения. в таких штуках очень сложно дойти до внедрения на реальной ЖД

я когда работал в РЖД, помогал ребятам из Омска с оборудованием для электроцехов. вплоть до того что писал им программу для его управления, так что СДЕЛАТЬ то как раз несложно

Являясь руководителем отдела разработки ПО я могу оценить эту задачку, чтобы её довести до уровня - поставить на вагон и попробовать - месяц работы с перекурами, силами двух человек

Если уж прям вообще интересно такое реализовать то можно пойти в, упасигосподи, Сколково или стартап-акселератор.... и далеко ненулевая вероятность что чтото из этого даже получится и удастся заработать денег и даже оборудовать сотню вагонов.
только до реальной ЖД проект не доберется. во многом по тойже причине почему орел так усиленно предлагает использовать уши и ноги.
и это капец как печально

[QUOTE=орел;607766]ДЕЛАЙ[/QUOTE]
"вези меня, м.."

Я не топикстартер. Оформите как НИОКР с соответствующей оплатой - рассмотрю. Я денежки люблю. Очень. И плюсик в список научных работ не лишний.

[QUOTE=Garikk;607770]Хм, а это несложно сделать, но это останется личным проектом для развлечения. в таких штуках очень сложно дойти до внедрения на реальной ЖД

я когда работал в РЖД, помогал ребятам из Омска с оборудованием для электроцехов. вплоть до того что писал им программу для его управления, так что СДЕЛАТЬ то как раз несложно

Являясь руководителем отдела разработки ПО я могу оценить эту задачку, чтобы её довести до уровня - поставить на вагон и попробовать - месяц работы с перекурами, силами двух человек

Если уж прям вообще интересно такое реализовать то можно пойти в, упасигосподи, Сколково или стартап-акселератор.... и далеко ненулевая вероятность что чтото из этого даже получится и удастся заработать денег и даже оборудовать сотню вагонов.
только до реальной ЖД проект не доберется. во многом по тойже причине почему орел так усиленно предлагает использовать уши и ноги.
и это капец как печально[/QUOTE]


ну все пропало все плохо все пиз....ц -- не надоело ныть ? похоже что нет , вот что печально .

хм и что ? я про помощь кому то , что ? а так же помагал в разработке МАЛС был " руками " при утананоки на локи еще до бекасово и инской , и что ? опыт ни очем . так же помню разговоры что малс никому не надо и все зря . а что получилось ? на сколько знаю проект взлетел . правда не сильно . может все по пробывать а не сразу отказываться ?

а орел говорил и говорит что лушне ушей и глаз все равно не получиться . смотреть и слушать все равно придется . датчик может указать только где конкретно и примеро какой .

--

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Zlodey;607772]"вези меня, м.."

Я не топикстартер. Оформите как НИОКР с соответствующей оплатой - рассмотрю. Я денежки люблю. Очень. И плюсик в список научных работ не лишний.[/QUOTE]

по твой логике изобретать не выгодно , но почему все пользуются айфонами да тесла , а ? так кто из нас за прогресс и кто " хочет " в каменный век , я ? хм я просто пытался указать на трудности но никогда не писал \ говорил что делать не надо . и все равно тостанусь при своем уши лучше в данном вопросе как и глаза .

попроси --- Garikk --- может сделает специально для тебя математическую модель что бы по игрался с параметрами думаю что экселя с формулами хватит . может и повезет подвердиться твоя идея что сделать можно . только про массу и скорость пусть не забудет и что бы их менять можно было . статика не пройдет .

:o

мда одним " глазом " на прогресс , а другим в каменый век хочется , вздохххх :(

[QUOTE=орел;607778]по твой логике изобретать не выгодно[/QUOTE]
Выгодно когда есть интересанты и перспектива получить профит, желательно здесь и сейчас.

[QUOTE=орел;607778]попроси --- Garikk --- может сделает специально для тебя[/QUOTE]
Блин, бро, если надо будет - я сам в одно рыло сделаю без чьей-либо помощи и матмодель, и действующий макет для презентации заинтересованным лицам. Благо, квалификация позволяет.

Но говорю же, я не топикстартер.
Человек задал вопрос, можно ли запилить такую-то штуку (может курсовую или диплом ваяет, или пет-проект сделать хочет, ну или просто ради интереса написал, хз).
Я, поддержав дискуссию (не всё же политоту в оффтопике разводить), отвечаю, что можно, и в какую сторону копать.
Но вот лично мне это не тарахтело (если только вдруг не предложат поучаствовать, подхалтурить). На кой ляд тратить время, выполнять работу, которую никто не заказывал, и которую в повседневе некуда применить?
Я занят разработкой совсем в другой сфере, гораздо более актуальной в нынешние времена.

[QUOTE=Zlodey;607784]Выгодно когда есть интересанты и перспектива получить профит, желательно здесь и сейчас.


Блин, бро, если надо будет - я сам в одно рыло сделаю без чьей-либо помощи и матмодель, и действующий макет для презентации заинтересованным лицам. Благо, квалификация позволяет.

Но говорю же, я не топикстартер.
Человек задал вопрос, можно ли запилить такую-то штуку (может курсовую или диплом ваяет, или пет-проект сделать хочет, ну или просто ради интереса написал, хз).
Я, поддержав дискуссию (не всё же политоту в оффтопике разводить), отвечаю, что можно, и в какую сторону копать.
Но вот лично мне это не тарахтело (если только вдруг не предложат поучаствовать, подхалтурить). На кой ляд тратить время, выполнять работу, которую никто не заказывал, и которую в повседневе некуда применить?
Я занят разработкой совсем в другой сфере, гораздо более актуальной в нынешние времена.[/QUOTE]

просто пытался сказать какие проблемы придется решать и ничего более .

если делать то лучше по кругу катания , на много проше и быстрее

з.ы. а проифит от изобретений не всегда виден сразу и может так получиться что изобретать его , профит , не увидит в своей жизни . но кто то пытался сказать что без профита изобретать не выгодно , а про интерес не шел разговор вообше и да же не вспоминали без " подсказки " .

[QUOTE=орел;607778]ну все пропало все плохо все пиз....ц -- не надоело ныть ? похоже что нет , вот что печально .
===
может все по пробывать а не сразу отказываться ?
[/quote]
ныть? я в середине-конце нулевых бегал по фондам, Сколково и т.п. с проектом оповещения МЧС, мы даже тестовый стенд запускали, всем нравилось, гдето даже заявка на полезную модель-патент валяется
дошло в итоге до реализации? сделали чтото вместо моего проекта? да нихрена!

далее, мы еще делали проект системы управления машинами скорой помощи, согласовали с местной подстанцией и поликлиникой
смогли мы чтото сделать? да нифига!!

объяснить почему? думаете система плохо работала? плохо программа отрабатывала вызовы срывались? хах!

проблемы таких проектов не технические.

[QUOTE=Garikk;607821]ныть? я в середине-конце нулевых бегал по фондам, Сколково и т.п. с проектом оповещения МЧС, мы даже тестовый стенд запускали, всем нравилось, гдето даже заявка на полезную модель-патент валяется
дошло в итоге до реализации? сделали чтото вместо моего проекта? да нихрена!

далее, мы еще делали проект системы управления машинами скорой помощи, согласовали с местной подстанцией и поликлиникой
смогли мы чтото сделать? да нифига!!

объяснить почему? думаете система плохо работала? плохо программа отрабатывала вызовы срывались? хах!

проблемы таких проектов не технические.[/QUOTE]

и как это " нытьЁ " относиться к теме темы ? хм на мой скромный взгляд флудом . хочется флудить ? я не против .

а то что описал -- проблемы таких проектов не технические -- прекрасно понимаю и знаю . о чем и писал ранее .

так что продолжаем " плакать " и " ныть " , а я лучше займусь чем то другим .

оф оф

без обид

:drinks:

кто хочет тот делает , кто не хочет тот ......

это один из проектов который был описан в журнале локомотив

[url]http://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/55111-uksh-als-vnedrili-i-na-nevze.html[/url]

если подняться чуть выше то можно найти и историю это проекта автор создал тему как его делал

так же чуть выше темы , можно найти и другой проект который так же начился как обсуждние на форуме , и так же описанный в журнале локомотив .

номер журнала и год не помню то ли за 21 то ли за 22 , искать на с 10 номера и до 12 . найду у себя может и выложу статьи .

:o

з.ы. а мне все ж интересно а матемаческая модель , в ексле ( хотя бы ) будет или .... . для того что бы " поиграться " и понять будет работать или нет . пригодиться самим , а мне можно и не делиться .

Можно рассматривать более общую задачу - как отличить одну геометрическую форму поверхности, которая перекатывается по направляющим от другой.
Чем больше граней поверхности (ползунов), тем выше частота биений, вибрации.
[QUOTE=Zlodey;607655]Дачло + передатчик + питалово (на грузовые вагоны, изначально не предполагающие никаких электросистем). На каждую телегу, на каждую ось каждого вагона. Ага.[/QUOTE]
ИМХО,процесс движения вагонной тележки, можно разделить на две составляющие - начальное состояние, когда на тележку действуют статические нагрузки и текущее состояние в момент перемещения по ж.д. пути при действии динамических нагрузок.
Уравнения движения расчитываются, в соответствии с положениями теоретической механики.
[quote]Подпрыгивание и галопирование относят к вертикальным колебаниям, относ, виляние и боковая качка − к горизонтальным, подергивание − к продольным.
Для составления уравнений движения применяются методы
аналитической механики в обобщенных координатах.[/quote]

П.Г.Иваночкин, А.А. Зарифьян, Е.А. Василькова. Основы механики подвижного состава: учебное пособие. В 2ч. Ч.1/ ; ФГБОУ ВПО РГУПС. – Ростов н/Д, 2015. – 58 с.: ил. – Библиогр. : с. 58.

[url]https://mvrgups.ru/images/osnovi_mehaniki_podviz_sostava.pdf[/url]

В.В. Трофимович, М.В. Яранцев.Основы механики подвижного состава : методические указания по выполнению расчетно-графических работ / – Хабаровск : Изд-во ДВГУПС, 2020. – 38 с. : ил.
Исследование устойчивости движения тележки.Кинематическая схема.Вписывание тележки в кривой участок пути.

[url]https://lk.dvgups.ru/public/upload/img_tpls/aaf6a0dfb9ac47fc476dc20d25a94213/images/Trofimovich_Jarancev_MU_EFA40.pdf[/url]

В.В. Трофимович.Динамика электроподвижного состава – Хабаровск: Изд-во ДВГУПС, 2004. – 90 с.: ил. Учебное пособие соответствует ГОС ВПО. Скачать файл.

[url]https://instructionsrzd.ucoz.ru/load/vse_po_ehlektrovozam/dinamika_ehlektropodvizhnogo_sostava_trofimovich_v_v/7-1-0-1320[/url]

Пример определения массы состава и выбора полезной длины
приемоотправочных путей.Расчет удельной силы сопротивления движению поезда.Определение допускаемых скоростей передвижения поезда по участку.

В.А. Анисимов, О.А. Левченко.Графоаналитические тяговые расчеты движения поезда : учебно-методическое пособие по выполнению курсовых работ и проектов – 2-е изд., перераб. и доп. – Хабаровск : Изд-во ДВГУПС, 2019. – 75 с.. : ил.

[url]https://lk.dvgups.ru/public/upload/img_tpls/aaf6a0dfb9ac47fc476dc20d25a94213/images/Anisimov__Levchenko_UMP_49C3D.pdf[/url]

Наличие вибрации при движении вагона по рельсам, приводит к перемещению отдельных конструктивных частей за границы обозначенного габарита на станции. омические параметры вагона и вписывание его в габарит: Методические указания на выполнение курсовой работы. – Хабаровск: ДВГУПС, 1998. – 17 с

[url]https://referat.co/ref/601420/read?p=1[/url]

Поскольку вибрация передается во всех направлениях осей проекций сил в местах соприкосновения поверхностей взаимодействующих статических (корпус, детали) и динамических элементов (колесная пара, рессоры,шток,поршень) конструкции, то ИМХО, можно устанавливать датчики перемещения и вибрации в области -соприкосновения взаимодействующих поверхностей - на колесной паре, на поверхности рельс.
Размер пружин, в качестве рессорного подвешивания, выбирается исходя из графика распределения амплитуды вибрации при раскачивании тележки и обеспечения показателя динамической прочности конструкции. Соответствено, низкий/высокий уровень колебаний пружин, позволяет уменьшить/увеличить их высоту.

[QUOTE=Zlodey;607655]... + рядом комплекс с камерами по аналогии с ПОНАБ/КТСМ, либо считывалка (не помню как называются, сейчас на вагоны вешают пассивные фишки в виде чёрных коробочек на бортах), фиксирующая вагон. Точно до оси определять таким макаром вряд ли получится, но с точностью до тележки или хотя бы вагона - вполне. А там визуальный осмотр по прибытии на станцию.[/QUOTE]
Действительно, можно устанавливать датчики вибрации в одном корпусе.
Учебно-производственный центр.Учебное пособие для работников службы движения
(ДСЦП и ДСП) Устройство ПОНАБ/Диск-Б бесконтактный контроль температуры нагрева буксовых узлов вагонов

[url]https://studopedia.ru/28_33316_ustroystva-ponab-i-disk-b.html[/url]

Кодовый бортовой датчик КБД-2М.Устанавливается на корпусе вагона.Пассивный без подзарядки.

[url]https://www.s-emf.ru/product_r_kbd.php[/url]

[QUOTE=Zlodey;607655]Мне пост представляется в виде длинного отрезка бесстыкового пути на виброподушке (чтоб тряски не было от стыков и от земли сторонних колебаний), под плетями которого в определённых точках (штуки по три на некотором расстоянии друг от друга) будут расположены датчики. Ползуны в любом случае будут отбивать чечётку по рельсам, и по усилению/ослаблению сигнала на каждом из датчиков можно будет определять проблемные катки + рядом комплекс с камерами по аналогии с ПОНАБ/КТСМ, либо считывалка (не помню как называются, сейчас на вагоны вешают пассивные фишки в виде чёрных коробочек на бортах), фиксирующая вагон. Точно до оси определять таким макаром вряд ли получится, но с точностью до тележки или хотя бы вагона - вполне. А там визуальный осмотр по прибытии на станцию.[/QUOTE]

[quote]Работы, связанные с исследованием взаимодействия колеса и рельса, разделяются на две группы. В первой группе используются аналитические и численные методы моделирования.
Ко второй группе относятся экспериментальные исследования, направленные на определение показателей динамики подвижного
состава.[/quote]

ФГБОУ ВО «Ростовский государственный университет путей
сообщения» (ФГБОУ ВО РГУПС)
Составитель: Г.Л. Демидова, ведущий библиотекарь НТБ.Виброизоляция подвижного состава. Снижение воздействия вибрации на человека.Аналитический обзор научной литературы. Краткое описание статей.

[quote]В основе конструкции любого виброизолирующего устройства лежит объект защиты и упругий элемент (пружина, упругий элемент из эластомера, маятниковый подвес, материал МР (металлорезина) и т.п.).[/quote]

[url]https://lib.rgups.ru/site/assets/files/2266/vibratciia.pdf[/url]

А. О.Коломеец. Алгоритмическое и программно-техническое алгоритмическое и программно-техническое обеспечение тензометрического контроля колес вагонов в движении. Диссертация на соискание уч.степени кандидата наук. Научный руководитель: канд. техн. наук, доцент С.А.Бехер.ФГБОУ ВО «Сибирский государственный университет путей сообщения»

[quote]Метод натурных испытаний позволяет с большой точностью определить все интересующие нас параметры это: перемещений, ускорения, скорости деталей и узлов с помощью
специальных приборов – акселерометров[/quote]

[url]https://earchive.tpu.ru/bitstream/11683/37543/1/dis00179.pdf [/url]

В.В.Писаренко.Выбор рациональных узлов и деталей ходовых частей тележек вагонов.Диссертация на соискание уч.степени кандидата наук. Научный руководитель: док. техн. наук, профессор Г.И.Петров.ФГАО
У ВО «Российский университет транспорта» РУТ (МИИТ)

[quote]Решение задач динамики экипажа позволяет оценить новые
конструкционные решения, не доходя до натурных испытаний.[/quote]

[url]https://miit.ru/content/ДИССЕРТАЦИЯ-signed.pdf?id_wm=829722[/url]

[QUOTE=Zlodey;607655]Дачло + передатчик + питалово (на грузовые вагоны, изначально не предполагающие никаких электросистем). На каждую телегу, на каждую ось каждого вагона. Ага...[/QUOTE]

Можно вместо постоянного питания использовать электрогенератор пружинного, маятникового, уровнего типа преобразующий потенциальную энергию качения, вибрации на стыках, неровностях, которой в избытке во время движения + переменный накопитель информации (память), преобразователь прерывистого тока, аккумулятор (во время остановок).

Во время остановок - сброс информации на считывающее устройство на станции, очистка памяти.

Эффективность работы информационного виброблока определяется соотношением затрат на ремонт колесных пар, с одной стороны, и затрат на разработку,создание / покупку электрогенератора+преобразователя+ информационный накопитель+ передатчик, в совокупности, с затратами на их содержание и ремонт.

С учетом общего времени до момента ввода в эксплуатацию (период морального износа изделий), с другой стороны.
Основной недостаток - чем сложнее комплекс технических устройств, тем ниже общий уровень надежности в условиях интенсивной эксплуатации.

Силы сопротивления движению пассажирского состава-диссипация энергии при взаимодействии колес с рельсами.

Материалы сайта [url]https://lokomo.ru/[/url]

[url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/sily-soprotivleniya-dvizheniyu-podvizhnogo-sostava-5.html[/url]

[QUOTE=Zlodey;607655]...+ рядом комплекс с камерами по аналогии с ПОНАБ/КТСМ, либо считывалка (не помню как называются, сейчас на вагоны вешают пассивные фишки в виде чёрных коробочек на бортах), фиксирующая вагон. Точно до оси определять таким макаром вряд ли получится, но с точностью до тележки или хотя бы вагона - вполне. А там визуальный осмотр по прибытии на станцию.[/QUOTE]

[QUOTE=Любитель;608087]Кодовый бортовой датчик КБД-2М.Устанавливается на корпусе вагона.Пассивный без подзарядки.
[url]https://www.s-emf.ru/product_r_kbd.php[/url][/QUOTE]

Простота датчика - пассивность - для каждого вагона, используется индивидуальная электронная схема, соответствующая кодовому определителю вагона.
Питание требуется только для внешнего считывающего устройства на станции.

Можно объединить виброкомплекс для определения дефектов колесной пары с кодовым бортовым датчиком под одним корпусом.
Считывающие устройства на станции - также объединить.

Со считывающего устройства на станции информация поступает в диагностический центр Отделения РЖД, где обрабатывается в программной среде виброконтроля, анализируется специалистами, создается экспертное заключение, содержащее выводы о наличии ряда дефектов и рекомендациями для их устранения, направлением колесной пары/вагона в ремонт/списание.

Классификатор дефектов и повреждений подшипников качения «ЦВТ-22»
[url]http://www.rcit.su/techinfo66.html[/url]

Техническая информация «Регионального Центра Инновационных Технологий»
Классификатор неисправностей вагонных колесных пар и их элементов 1.20.002-2007
[url]http://www.rcit.su/techinfo51.html[/url]

Способ обнаружения дефектов на поверхности катания колеса подвижного состава и устройство для его реализации
Авторы патента: А.З.Венедиктов(RU),Д.С,Доков(RU),В.Н.Тирешкин (RU)
[url]https://findpatent.ru/patent/228/2280577.html[/url]

Внешние признаки неисправностей буксовых узлов на роликовых подшипниках
[url]https://vagonnik.blogspot.com/2014/10/blog-post_30.html?m=0[/url]

Регламент осмотра колесных пар с подшипниками кассетного типа при техническом обслуживании на железнодорожной
инфраструктуре ОАО "РЖД" при тревожных показаниях напольных средств теплового контроля (КТСМ). Некоммерческое партнерство "Объединение производителей железнодорожной техники"

[url]https://opzt.ru/wp-content/uploads/2018/09/Vopros-9-Losev-D.N.-Aktualizatsiya-Reglamenta-osmotra-KP.pdf[/url]

Руководящий документ по ремонту и техническому обслуживанию колесных пар с буксовыми узлами грузовых вагонов магистральных железных дорог колеи 1520 (1524) Совет по железнодорожному транспорту государств-участников Содружества. ММ1 РД ВНИИЖТ 27.05.01-2017
[url]http://scbist.com/scb/uploaded/1_1581081000.pdf[/url]

Устройство омсд-02м для вибродиагностики подшипниковых узлов ходовой части железнодорожного подвижного состава Авторы патента:
В.Ф.Быстров (RU), А.О.Ваганов (RU), С.С.Ванцев (RU), А.Н.Григорьев (RU)
А.В.Карелин (RU), С.М.Молин (RU), А.С.Федоренко (RU)

[url]https://rusneb.ru/catalog/000224_000128_0000105739_20110620_U1_RU/[/url]

ООО "Диатех".Система диагностики механизмов ОМСД-02.
[url]http://www.diatehnn.ru/produkciya/sistema_diagnostiki_mehanizmov_omsd02/[/url]

Модельный ряд.Комлекс ОМСД.
[url]http://омсд.рф/modelniy-ryad.html[/url]

Фото ОМСД-2 в депо
[url]http://омсд.рф/img/photo/photo_omsd-03_002.jpg[/url]

А.Г.Отока, Д.В.Будник, А.М.Лях. Опыт использования установки для вибродиагностики подшипников буксовых узлов колесных пар вагонов УДП-2001 СМ и системы диагностики механизмов ОМСД-02.Научная статья.Том 22 №4 (2022).Научно-технический журнал "Надежность" Республика Беларусь.
[url]https://www.dependability.ru/jour/article/view/490/778[/url]

Фото галерея
[url]http://омсд.рф/galereya.html[/url]

Комплекс ОМСД-03.
[url]http://омсд.рф/o-komplekse.html[/url]

Комплекс систем вибродиагностики ОМСД-03 для пригородного хозяйства и локомотивов.

[url]http://омсд.рф/doc/omsd-03_prigorodnoe_hozyaistvo.pdf[/url]

Комплекс ОМСД-03 подшипников и буксовых узлов колесных пар грузовых и пассажирских вагонов

[url]http://омсд.рф/doc/omsd-03_podshibnikov_i_buksovih_uzlov_kolesnih_par.pdf[/url]

Научно-Производственный Центр "Динамика". Стационарный пост вибродиагностики колесно-моторных блоков МВПС КОМПАКС®-ЭКСПРЕСС
[url]https://www.dynamics.ru/products/compacs-express/[/url]

Система диагностики узлов мотор-вагонного подвижного состава на участках ремонта Авторы патента:
В.Н.Костюков (RU), А.В.Костюков (RU), А.А.Лагаев (RU), Д.В.Казарин (RU), А.В.Зайцев (RU)
[url]https://findpatent.ru/patent/253/2533875.html[/url]

Комплекс оперативного диагностирования «Прогноз».НИИ Технологии Контроля и диагностики железнодорожного транспорта.г.Омск
[url]https://niitkd.com/ru/catalog/product/BfuVMS7FUlrwHi4p/kompleks-operativnogo-diagnostirovaniya-prognoz[/url]

И.И.Лакин.Диссертация на соискание научной степени кандидата технических наук.Научный руководитель доктор технических наук, профессор В.И.Киселев. Мониторинг технического состояния локомотивов по данным бортовых аппаратно-программных комплексов. ФГБОУ ВО "Московский государственный университет путей сообщения
Императора Николая II" МГУПС (МИИТ)

[quote]Неразрушающий контроль - важнейшее средство обеспечения безопасности железнодорожного транспорта. Именно методы неразрушающего контроля позволяют находить скрытые дефекты (микротрещины, раковины, посторонние вкрапления в металл и др.) в ответственных узлах подвижного состава: колесных парах (шейка оси, ось, бандаж), поводках механических передач, редукторах, автосцепках, элементах ДГУ и др.[/quote]

[url]https://studopedia.net/15_86404_sistemi-nerazrushayushchego-kontrolya.html[/url]

Технологическое обеспечение ремонта и повышение динамических качеств железнодорожного подвижного состава:

Материалы третьей всероссийской научно-технической конференции с международным участием в трех частях. 2015г. Редакционная коллегия:
д.т.н., профессор И. И. Галиев (отв. редактор); д.т.н., доцент С. М. Овчаренко; д.т.н., профессор В. Т. Черемисин; д.т.н., профессор В. А. Четвергов; д.т.н., доцент С. Г. Шантаренко (зам. отв. редактора)

Часть1.Омский гос. ун-т путей сообщения. Омск, 2015. 377 с.
[url]https://studfile.net/preview/5907409/[/url]

Часть2.Омский гос. ун-т путей сообщения. Омск, 2015. 314 с.
[url]https://studfile.net/preview/5907410/[/url]

Часть3.Омский гос. ун-т путей сообщения. Омск, 2015. 254 с.
[url]https://studfile.net/preview/5907408/[/url]

Подборка журнальных номеров "Наука и транспорт"
[url]http://rostransport.com/science_transport/[/url]

Наука и транспорт №2(6) 2013г.Список научных статей.
[url]http://rostransport.com/science_transport/archiv/2080/[/url]

С.В. Сизов, В.П. Аристов (ОАО «РЖД»), В.Н. Костюков (ОмГУПС), А.В. Костюков (НПЦ «Динамика»)Безопасная ресурсосберегающая эксплуатация МВПС на основе мониторинга в реальном времени. Научная статья. Журнал "Наука и транспорт".

[url]http://rostransport.com/science_transport/pdf/14-15/8-13.pdf[/url]

В. Ю. Тэттэр, канд. техн. наук, доцент, начальник отдела ООО «Резерв». Передовое средство диагностирования подшипников подвижного состава.
Научная статья. Журнал "Наука и транспорт".

[url]http://rostransport.com/science_transport/pdf/6/29.pdf[/url]

Ю.А. Давыдов, проректор по научной работе ДВГУПС
М.Ю. Кейно, ст. преподаватель кафедры «Электроподвижной состав» ДВГУПС Современные технологии мониторинга
локомотивного парка.Научная статья. Журнал "Наука и транспорт".

[url]http://rostransport.com/science_transport/pdf/spec1/07-09.pdf[/url]

Любитель, а вы живой человек?
а то вы пишете как будто диссертацию.

===
в комментарии использованы буква Русского алфавита и слова согласно декрета Совета Народных Комиссаров и постановление Президиума Высшего Совета Народного Хозяйства «Об изъятии из обращения общих букв русского языка» от 1918 года
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8_1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0[/url]

[QUOTE=Garikk;608170]Любитель, а вы живой человек?
[/QUOTE] Как то не задумывался над этим вопросом. По моему - не бот. Хотя...
[QUOTE=Garikk;608170]...а то вы пишете как будто диссертацию...[/QUOTE]
Пишу, подробно, во всех аспектах тематики. Самый лучший способ доказательства - наглядный, с внимательным рассмотрением деталей, соответственно, с ссылками на теорию, лекции, научные статьи, на патенты, изобретения, технические характеристики процессов, чертежи, документы, инструкции, научные исследования, статистические данные, журнальные статьи, диссертации, путем сравнения аналогичных форм и т.п. Но это - ИМХО.
В результате объем каждого поста - как правило, на полстраницы.

[QUOTE=Любитель;608196] В результате объем каждого поста - как правило, на полстраницы.[/QUOTE]

и их никто не читает, потому что это вода и слишком академично, плюс некоторые ссылки отталкивают (пикабу например)

Трудов много, в целом они более-менее пишут об одном и том же. Но в этой задаче не надо искать глубокую модель динамики ПС из учебника. В учебнике специально выделены к рассмотрению только силы, существенные для проектирования экипажной части.

А в жизни куча шумов (отсечь их - основная проблема обработки записей акселерометра), поэтому проще и точнее будет идти экспериментальным способом.
Взять микроконтроллер, завести входной сигнал по ускорению, написать быстрое преобразование Фурье, чтобы получить спектр частота - амплитуда (задача почти типовая, программа есть в учебниках для продвинутых студентов).
Затем, да, определенный объем экспериментальной работы - поставить на вагоны с разной нагрузкой и разным состоянием бандажей, посмотреть на соотношение частот в спектре при разных глубинах и сочетаниях дефектов на поверхности, на звеньевом пути, бесстыковом, в зависимости от балльности и т. д.
Да, есть вероятность, что вылезут проблемы типа большого разброса реальных данных, где понадобится какое-то локальное ноу-хау по выделению нужной информации - тут кто сам не пробовал, не узнает, а кто уже пробовал - держит в секрете. Но в целом научной-то стороны как раз понятно, куда грести.

А вот при внедрении основные сложности будут не научные, а с электропитанием и передачей данных об обнаруженных отказах (если не на пассажирском вагоне ставить. Там уже есть подобные системы для контроля температуры букс, а вот ползуны пока вроде на слух, если не отстаю от жизни).

Очень может быть, что по аналогии с буксами, сделать систему статической и дополнить ПОНАБ (как там его последняя версия зовется) вибродатчиком будет правильнее: нет проблем с питанием, связью и техобслуживанием - раз, на сети гораздо меньше установок, чем вагонов - дешевле внедрение - два, и есть готовый протокол реагирования при выявлении дефектов - три. Правда, кроме ползунов система ничего не почувствует, а такой прибор хорошо бы сразу под более широкий спектр отказов затачивать.

Лет пять назад был на конференции по промавтоматике, там Омрон (японцы) представляли систему диагностики любых электрических машин. Подключаешь к движку черный ящик. Он самообучающийся. За несколько дней запоминает нормальное состояние именно этого движка. И потом выдает степень здоровья в процентах и пересылает по нескольким промышленным протоколам связи на выбор хозяина, можно предсказывать выход из строя и отправлять на ремонт до поломки.
Они предлагали 2 версии. Дешевая реагировала только на ток, более дорогая включала вибродатчик.
Так что в соседней отрасли есть уже очень близкие по сути и доведенные решения.

Я прикидывал немножко - частоты не очень большие. Чтобы делать записи в достаточном для анализа разрешении, в принципе хватит даже ардуинки на 16 Мгц. Хотел как-нибудь взять её, поставить на мост машины и посмотреть, что получится :) Картинки с лучами амплитуда-частота для всяких зубцовых гармоник были ещё в советских учебниках по диагностике, интересно же своими руками повторить такое, или дипломникам подкинуть. Но все не до того, да и делать патент ради патента легко, а выйти с этой темой на покупателя несколько сложнее.

[QUOTE=Garikk;608200]и их никто не читает, потому что это вода и слишком академично... [/QUOTE]
По моему, не все так однозначно, все зависит от уровня информированности форумчан - кто-то в совершенстве владеет темой, и ему уже не интересно, для кого-то - наоборот, надо разобраться, просмотреть все ссылки, лекционный материал (особенно, если в доступном изложении, кратко определены все основные вопросы и проблемы). Конечно могут встретиться и очень сложные для обычных людей материалы (такие ссылки стараюсь исключать).
По типу раскрытия проблемы - встречается и вода, но есть, и крупицы, и не только, сути!
[QUOTE=Garikk;608200] ...плюс некоторые ссылки отталкивают (пикабу например)...[/QUOTE] ИМХО, оцениваю информацию на ресурсах - по содержанию и достоверности, в т.ч.и пикабу, другое дело, на некоторых ресурсах может встретиться реклама и другие seo средства продвижения, формирующие, отчасти, негативное отношение, к любым материалам, размещенным на сайте. Но, часто бывает и так, что один и тот же текстовый материал, размещен в интернете на различных сайтах.

[QUOTE=E69;608203]Трудов много, в целом они более-менее пишут об одном и том же. Но в этой задаче не надо искать глубокую модель динамики ПС из учебника. В учебнике специально выделены к рассмотрению только силы, существенные для проектирования экипажной части.

А в жизни куча шумов (отсечь их - основная проблема обработки записей акселерометра), поэтому проще и точнее будет идти экспериментальным способом.
Взять микроконтроллер, завести входной сигнал по ускорению, написать быстрое преобразование Фурье, чтобы получить спектр частота - амплитуда (задача почти типовая, программа есть в учебниках для продвинутых студентов).
Затем, да, определенный объем экспериментальной работы - поставить на вагоны с разной нагрузкой и разным состоянием бандажей, посмотреть на соотношение частот в спектре при разных глубинах и сочетаниях дефектов на поверхности, на звеньевом пути, бесстыковом, в зависимости от балльности и т. д.
Да, есть вероятность, что вылезут проблемы типа большого разброса реальных данных, где понадобится какое-то локальное ноу-хау по выделению нужной информации - тут кто сам не пробовал, не узнает, а кто уже пробовал - держит в секрете. Но в целом научной-то стороны как раз понятно, куда грести.

А вот при внедрении основные сложности будут не научные, а с электропитанием и передачей данных об обнаруженных отказах (если не на пассажирском вагоне ставить. Там уже есть подобные системы для контроля температуры букс, а вот ползуны пока вроде на слух, если не отстаю от жизни).

Очень может быть, что по аналогии с буксами, сделать систему статической и дополнить ПОНАБ (как там его последняя версия зовется) вибродатчиком будет правильнее: нет проблем с питанием, связью и техобслуживанием - раз, на сети гораздо меньше установок, чем вагонов - дешевле внедрение - два, и есть готовый протокол реагирования при выявлении дефектов - три. Правда, кроме ползунов система ничего не почувствует, а такой прибор хорошо бы сразу под более широкий спектр отказов затачивать.

Лет пять назад был на конференции по промавтоматике, там Омрон (японцы) представляли систему диагностики любых электрических машин. Подключаешь к движку черный ящик. Он самообучающийся. За несколько дней запоминает нормальное состояние именно этого движка. И потом выдает степень здоровья в процентах и пересылает по нескольким промышленным протоколам связи на выбор хозяина, можно предсказывать выход из строя и отправлять на ремонт до поломки.
Они предлагали 2 версии. Дешевая реагировала только на ток, более дорогая включала вибродатчик.
Так что в соседней отрасли есть уже очень близкие по сути и доведенные решения.

Я прикидывал немножко - частоты не очень большие. Чтобы делать записи в достаточном для анализа разрешении, в принципе хватит даже ардуинки на 16 Мгц. Хотел как-нибудь взять её, поставить на мост машины и посмотреть, что получится :) Картинки с лучами амплитуда-частота для всяких зубцовых гармоник были ещё в советских учебниках по диагностике, интересно же своими руками повторить такое, или дипломникам подкинуть. Но все не до того, да и делать патент ради патента легко, а выйти с этой темой на покупателя несколько сложнее.[/QUOTE]
По моему, самый простой способ диагностирования - научиться читать сигналы- самое сложное в вибродиагностике. Ведь сигналы виброскорости, виброускорения, гармоническое разложение в Ряд Фурье - являются решениями однородного и неоднородного решений, по памяти, дифференциальных уравнений описывающих физические процессы взаимодействия объектов в системе, уравнения Лагранжа 2 рода.
Ссылки на Механику и Динамику подвижного состава даны для обозначения известного метода - который используют,в т.ч японцы - путем обработки и анализа информации, снимаемой с взаимодействующих частей экипажа через ардулин, контроллеры с выдачей результатов экспертного заключения о дефектах и остаточном ресурсе.
Да, конечно, существуют различные системы, использующие различные диагностические методы.
По моему, хороший диагностический метод должен отвечать требованиям простоты, надежности, прочности, с использованием распространенных дешевых и взаимозаменяемых материалов. Поэтому, ИМХО, привожу различные ссылки, в целях поиска оптимального варианта решения.