[QUOTE=Yolkin;374814]Я про это и писал.[/QUOTE]

[QUOTE=alexcat;374815]А я поддержал. ;)[/QUOTE]

Я там тоже писал - что это моё ИМХО.:)

Вот не люблю я эти темы. Сейчас даже очень мощные компьютеры потребляют относительно мало энергии, а внимания этому вопросу уделяется неоправданно много.

Надо начать с реальных потерь энергии. Например, в изношенных теплосетях, которые по сути топят воздух. В двигателях автомобилей, которые в пробках стоят. И так далее. Энергии будет столько сэкономлено, что компам на сто лет хватит.

Или вот принтеры у нас много энергии потребляют, а часто зазря - по уму это можно было бы и не печатать, но бюрократия велит. Вот где потери и бумаги, и энергии такие большие, что явно не на одну больницу хватит...

[QUOTE]очень мощные компьютеры потребляют относительно мало энергии,[/QUOTE]
Оно то да.. У меня на макс. загрузке всего 650Ватт, в "обычном" режиме - 300Ватт. Среднее потребление 227Ватт*час..

[QUOTE]ли вот принтеры у нас много энергии потребляют[/QUOTE]
Следуя вашей логике о компьютерах, то энергопотребление 150-600Ватт*час (лазерный) тоже ничего не значит. Тем более не круглые сутки же он печатает. Если скажем принтер будет беспрерывно печатать (А4 лазерник, 300Ватт) - 1 час в день, то за месяц выйдет 9,3кВт. А несчастные жесткие диски (да-да, несчастные) будут экономить 4-5кВт.
[QUOTE]бумаги[/QUOTE]
При "скорострельности" 30 страниц/мин - 1800страниц (500 листов - 50грн) - 180грн - тут конечно затратно (эквивалентно 180кВт), но не думаю что где-либо столько печатают в день (типографии не берем).

Бумагу можно переработать, а электроэнергию не переработаешь.

[QUOTE]Надо начать с реальных потерь энергии. Например, в изношенных теплосетях, которые по сути топят воздух. В двигателях автомобилей, которые в пробках стоят.[/QUOTE]
Только проблема - скачивает виндовс 7 любой, за бесплатно (50% так точно), и уж точно 90% не отключают автоматическое выключение жестких дисков, а за ремонт всей той фигни нужно платить, [S]а еще же всем автомобили нужны.[/S].

[QUOTE] но не думаю что где-либо столько печатают в день [/QUOTE]
В крупных офисах вполне себе печатают.
Если учесть, что производство бумаги тоже требует энергии и сырья, то переход на электронный документооборот мог бы много пользы принести. Но пока даже тенденции такой нет, скорее обратная...

[QUOTE=SmaiL;375059]...а за ремонт всей той фигни нужно платить...[/QUOTE]

В том то и дело, что потребители давно платят и хорошо платят. Но проще выкинуть эти гигакалории в воздух и поднять тариф, чем что-то сделать для снижения потерь.

Ну.. Тогда вынимаем из зачеркнутого "а еще же всем автомобили нужны.."
Другого логического объяснения такой ситуации не вижу.

[QUOTE]Если скажем принтер будет беспрерывно печатать (А4 лазерник, 300Ватт) - 1 час в день, то за месяц выйдет 9,3кВт. А несчастные жесткие диски (да-да, несчастные) будут экономить 4-5кВт[/QUOTE]Вы меня немного не так поняли :)
Я имею в виду расход не только и не столько энергии на печать или самой бумаги, сколько энергии на производство чернил и бумаги. То есть если принтер печатает 1 час, то потратит он может и 9,3кВт за месяц, а сколько кило или даже мегаватт ушло вместе со зря потраченной бумагой?
Это конечно не значит, что на проблему дисков надо забить. Меня только волнует, не ускорит ли это их износ?
[QUOTE]но не думаю что где-либо столько печатают в день (типографии не берем). Бумагу можно переработать, а электроэнергию не переработаешь.[/QUOTE]В офисах печатают ОЧЕНЬ много - извести несколько пачек в день это обычное дело.
Бумагу можно переработать, но это опять же очень энергозатратно.

У нас был конкретный пример, когда волевым решением нового декана наш факультет перевели на практически безбумажный принцип работы. Считали экономию... не помню точно цифры, но дохрена сэкономленных денег, энергии, древесины. Как минимум на порядок больше, чем потребляет вся электроника.

[QUOTE] Но пока даже тенденции такой нет, скорее обратная...[/QUOTE]
Подумал и решил, что, всё-таки, не прав. Много примеров в голову лезет, где избавляются от бумаги: авиакомпании, курьерские службы, общественный транспорт...

[QUOTE]Много примеров в голову лезет, где избавляются от бумаги[/QUOTE]Я тоже не раз видел. Помимо выше приведенного примера, не раз встречался с тем, что от бумаги избавляются. Это скорее не из-за экономии (сорить деньгами - это наше все), а из-за удобства. Например, в нашей конторе электронный документооборот скорее для того, чтобы не бегать туда-сюда с этими бесконечными листиками.

А всякую второстепенную хрень, представьте себе - разрешено печатать на черновиках! Ну и нас просто начальство еврейское, они деньги считать умеют, а мы только рады - меньше возни с печатью.

Но есть и те, кто лишь плодят все больше бумаг :(

[QUOTE]Это скорее не из-за экономии[/QUOTE]
ИМХО - в основном экономия. Себестоимость бумаги растет. Например Украина с бешеной распашкой (56% территории), и скудной лесистостью (12%) обеспечивает себя древесиной лишь на 17%, а леса малоценные - молодые (до 60-70 лет), так что вырубка лесов на Украине это совсем бред...

[QUOTE]ИМХО - в основном экономия. Себестоимость бумаги растет. Например Украина с бешеной распашкой[/QUOTE]Ну, тут наверное у каждой организации свое. У нашей конторы денег довольно много, но бумагу берегут - просто людей много надо, чтобы ее туда-сюда таскать, тем более что принтеры у нас не в офисах. Т.е. потери человеческого времени еще больше. А у вас, например, может быть важнее именно экономия на самой бумаге. Везде свое.

Внимания этой экономии действительно уделяется слишком много, тут всё не так просто "Ищите деньги" как обычно...

Не будут СМИ и прочие печься о кармане потребителя, т.е. о нашем, либо производители сберегаек эту истерию накручивают, либо общее снижение потребления в быту выгодно энергетикам, затрат меньше - тарифы выше.

Например, энергетики давно воюют с понижающим коэффициентом в домах с электроплитами, там платят за электроэнергию меньше, а берут гораздо больше, чем в "обычной" квартире.

Т.е. получается чем больше потребление тем дешевле энергия, но ведь и обратно - чем меньше потребление, тем дороже энергия, а затраты энергетиков меньше.

Разве нет?

[QUOTE]Т.е. получается чем больше потребление тем дешевле энергия, но ведь и обратно - чем меньше потребление, тем дороже энергия, а затраты энергетиков меньше.

Разве нет?[/QUOTE]
Это для стран которые полностью могут себя обеспечить, в том числе и Россия. А для всех Европейских стран (включая Украину, но не с нашими контрактами на 100500лет), экономия есть выгодной. Даже если прибыли энергетиков сокращаются, то нужно меньше сырья, а значит и меньше импорт.
[QUOTE] там платят за электроэнергию меньше, а берут гораздо больше, чем в "обычной" квартире.[/QUOTE]
С потреблением электропечей эта экономия сводится на нет. Один фиг - свыше 800кВт - 95 копеек всем, независимо от местоположения (село\город). А ниже 800кВт цена одного кВт ниже на 4 копейки..