Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Происшествия на переездах (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15333)

Digger 11.04.2012 11:17

А бригада обязана записывать его номера? Или воспрепятствовать снятию им номеров? Как? Дать по макушке, повалить мордой в землю и прижать тормозными башмаками? Ну-ну. А потом за нанесение побоев выплачивать бабло или лежать в клетке на дереянной шконке :) Снимать номера бессмысленно, владельца тачки и без этого установить можно.


ЗЫ: Несколько лет назад брательника пьяный мужик на иномарке слегка протаранил ночью на Дмитровском шоссе на ходу и дал по газам. Что надо было делать брательнику, останавливаться и ждать инспекторов ДПС или догонять мужика, таранить в ответ, сваливать с дороги и [I]мочить в сортире™[/I]? Кстати, хозяина(хозяйку) машины установили потом, находящегося за рулем тоже, машинка у них из-за той аварии в розыске была, тетя за границу не могла уехать д-о-о-л-го.

FduchRU 11.04.2012 11:29

[QUOTE=Seraphymm;331843]Или несчастный водитель авто так это отвинтил свои номера на глазах у изумлённых железнодорожников (и видеокамер наблюдения), демонстративно запихнул в карман и унёс.
[/QUOTE]
Что значит "демонстративно" и как госномер можно запихнуть в карман?
Номера снял что бы машину с учета снять. В данной ситуации ценность ГНЗ на много выше ценности металлолома-машины.

Yolkin 11.04.2012 12:34

[QUOTE=Seraphymm;331843]Ну конечно, электричка после удара затормозила и остановилась - как положено... [i]Но вот гос. номеров убитого Ниссана лок. бригада почему-то не записала, хотя знала, что будет расследование![/i] [/QUOTE]
Уважаемый, как Вы себе представляете списывание номеров рыдвана долбанутика бригадой пригородного поезда, если рыдван долбанутика находится [I]боком[/I] к поезду?
Я даже не говорю о том, что бригада в это время занята другими, более жизненно важными делами.

пророк 11.04.2012 13:15

[QUOTE=ishikh;331833]А я вам скажу - видимость очень хреновая, переход идет сразу после кривой, по станции Одинцово в этой кривой идет ограничение 90 км/ч.
[/QUOTE]

Вранье. Во-первых ограничение там 100. (Теперь понятно почему Вы, Лобненские, всегда у нас отстаете, а у вас КЛУБ не перебит на нормальную карту :D:drinks:)

Вчера лично смотрел, что когда отправляешься с Одинцово и проезжаешь второй маршрутный, то видимость перехода примерно 800м (его относительно хорошо видно еще до кривой). До этого места даже если с места засадить 4го максимум разгонишься ну 70 не больше, с учетом, что все машины везут.

Если честно, то сам бы хотел такого урода на СА-3 одеть :o

Seraphymm 11.04.2012 13:19

[QUOTE=FduchRU;331852]"Номера снял чтобы машину с учета снять."[/QUOTE]
Протокол о происшествии для этого нужен? В нём же безымянный автомобиль не может фигурировать.
[QUOTE=Yolkin;331873]"...Как Вы себе представляете списывание номеров рыдвана-долбанутика бригадой пригородного поезда, если рыдван долбанутика находится [I]боком[/I] к поезду? Я даже не говорю о том, что бригада в это время занята другими, более жизненно важными делами.[/QUOTE]
Да я так себе дело представляю, что [b]не было[/b] остановки после наезда. Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?

...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.

Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.

* * *
На МКАД был случай. Счастливый папа вёз в своей машине сыночка-чемпиона с турнира по бальным танцам. Автомобиль заглох и остановился в левом ряду; родитель-водитель отправился за подмогой, оставив сына сидеть в аварийном авто (сторожить, наверное)... Уже стемнело. Какой-то тягач с фурой на (и некстати прикорнувшим водилой)... превратил эту легковушку в металлический смяток. На следующий день в сети появился некролог... Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?

И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании. Вот я к чему.

alexcat 11.04.2012 13:37

[QUOTE=Seraphymm;331886]И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании.[/QUOTE]ПДД возлагают ответственность за пассажиров на водителя транспортного средства:
15.5. При вынужденной остановке на переезде [B]водитель должен немедленно высадить людей[/B] и принять меры для освобождения переезда.

Yolkin 11.04.2012 13:41

[QUOTE=Seraphymm;331886]Да я так себе дело представляю, что [b]не было[/b] остановки после наезда. [/QUOTE]
Представлять Вы можете всё, что угодно, но не надо выдавать свои фантазии за факты.
[QUOTE]Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?[/QUOTE]
А кто писал про стоящую электричку?
Тормозной путь МВПС на такой скорости представляете? Время, потребное на то, чтобы остановиться, закрепить состав, выйти и вернуться на место ДТП - представляете?
К тому моменту, как бригада будет на месте происшествия, переписывать, может статься, уже будет нечего.
[QUOTE]...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.[/QUOTE]
Вы бригаду опрашивали, сами ехали в том поезде или опять свои фантазии транслируете на форум?
[QUOTE]Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.[/QUOTE]
Не надо давить афоризмами на эмоции.
В данном случае ПДД трактуют вину в ДТП однозначно, вне зависимости от того, что это может задевать Ваши чувства.
[QUOTE]На МКАД был случай. Счастливый папа вёз в своей машине сыночка-чемпиона с турнира по бальным танцам. Автомобиль заглох и остановился в левом ряду; родитель-водитель отправился за подмогой, оставив сына сидеть в аварийном авто (сторожить, наверное)... Уже стемнело. Какой-то тягач с фурой на (и некстати прикорнувшим водилой)... превратил эту легковушку в металлический смяток. На следующий день в сети появился некролог... Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?[/QUOTE]
Ловко Вы подменили одно другим, пять баллов!
Ничего, что в одном случае основной виновник водитель фуры, а в другом вины бригады нет совсем?

Я уже не говорю о том, что если в описываемом Вами случае всё происходило именно так, как Вы пишете, то водитель легкового а/м несёт свою часть вины в том, что в условиях повышенной опасности а) не принял меры к удалению т/с с проезжей части (утолкать на обочину, где гораздо безопаснее) и б) оставил человека в машине посреди дороги. Элементарный здравый смысл подсказывает, что в подобных случаях машину лучше покинуть.

Так что ваш пример опять не в кассу.

А вообще вырисовывается интересная позиция. Виноваты все, буквально все, кроме меня. Я жертва, а мир злой и жестокий.

alexcat 11.04.2012 13:46

[QUOTE=Seraphymm;331886]Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?
[/QUOTE]Ребенок не виноват. Виноват папаша:
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

Упс... Прошу и этот пост захватить...

Yolkin 11.04.2012 13:51

[QUOTE=alexcat;331893]Ребенок не виноват. Виноват папаша:
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.[/QUOTE]
Мог быть вариант, что машина физически не могла двигаться (подвеска, мост и т.п), я это и имел в виду в пункте б), когда писал, что оставлять человека в машине посреди дороги - идиотизм, если не можешь убрать машину.

alexcat 11.04.2012 13:57

Естественно.

Seraphymm 11.04.2012 13:58

[QUOTE=alexcat;331889]"ПДД возлагают ответственность за пассажиров на водителя транспортного средства: 15.5. При вынужденной остановке на переезде [B]водитель должен немедленно высадить людей[/B] и принять меры для освобождения переезда."[/QUOTE]
Если б все у нас делали то, что должны! Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла. А вот попытка подачи сигнала остановки в сторону поезда - [b]была[/b] (хотя и неумелая).

Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия. Главное - мы не виновны, остальное нас не касается.
[Это кстати [b]пешеходный переход,[/b] а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]

Тема о безопасности движения, конечно, здесь нужна. Но комментарии типа "вот такого бы я и сам насадил на свою автосцепку" выглядят странно. Ведь читают-то всё это (повторяю) не только железнодорожники, но и те, кто [пока ещё] пользуется ж. д. А она существует не только сама для себя, не ради лишь того, чтобы машинистов зарплатой обеспечивать.

Так что, друзья [size=1](хоть и бейте в морду)[/size] если нет сознания - быть вам в скором времени увешанными видеорегистраторами во всех причинных местах: и на метельнике, и на крыше, [size=1]...и в кабине тоже...[/size]:eek:

[QUOTE=Yolkin;331890]"...В одном случае основной виновник водитель фуры, а в другом вины бригады нет совсем?[/QUOTE]
:eek: Да я и не заикаюсь о виновниках, никого не обвиняю! А говорю только о [b]потерпевшем,[/b] которому, может, помощь нужна. А для этого нужно хотя бы остановиться, оглянуться и узнать: в чём дело? И прихожу к выводу, что железнодорожники этого делать в принципе не обязаны.

Shney 11.04.2012 14:12

[QUOTE=Seraphymm;331898]
Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия. Главное - мы не виновны, остальное нас не касается.
[Это кстати [b]пешеходный переход,[/b] а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]
[/QUOTE]

Знаешь что железнодорожников, тоесть бригаду интересовало в этот момент?
Как бы им не улететь с рельс вообще от такого удара, и самим не пострадать. Потом как остановить поезд, как его оградить, осмотреть состав, сообщить диспетчеру, и ещё много чего. То что электричка не остановилась - такого быть не может. А вот то что тормозной путь там не 15 метров это вполне возможно и так есть. Заботиться о тех кто в машине задача водителя, а не машиниста, у него за своей задницей сидит тысячи полторы таких о которых заботиться нужно. То что бригада не реагировала на сигнал остановки (хотя там непойми какой сигнал) вы с чего взяли? Или собака должна была колом встать? Так законы физики никто не отменял. И плевать на видимость, у нас вон в некоторых местах машины ставят так близко к пути, что издалека и не поймёшь, на пути они или нет. И что? Каждый раз в 6 кидать? Мужик начал сигнал подавать когда уже бежать нада было проч, а не ручками махать. Коли сотворил херню, надо было всё же мозгом подумать и бежать навстречу поезду, а не толкать машину. Видно же что светофоры красным загорелись. Значит всё. И правило сбил-свисток-экстренное я только лишь поддерживаю.

alexcat 11.04.2012 14:12

[QUOTE=Seraphymm;331898]Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла.[/QUOTE]Вот водитель и должен был ее [B]высадить[/B] в первую очередь, затем отправить человека навстречу поезду (а не махать от машины), и лишь затем освобождать путь.


[QUOTE=Seraphymm;331898]Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия.[/QUOTE]Если электропоезд не остановился, то ЛБ понесет свою долю ответственности.
[QUOTE=Seraphymm;331898][Это кстати [b]пешеходный переход,[/b] а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.][/QUOTE] Еще как предусмотрен:
15.1. Водители транспортных средств могут пересекать железнодорожные пути [B]только по железнодорожным переездам[/B], уступая дорогу поезду (локомотиву, дрезине).
А за все, последующее за нарушением этого пункта, ответственность несет водитель.

Digger 11.04.2012 14:16

[QUOTE=Seraphymm;331886]Да я так себе дело представляю, что [b]не было[/b] остановки после наезда.[/QUOTE]
[QUOTE=Seraphymm;331886]...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.[/QUOTE]
Ага! И "газку поддали". А еще они рассуждали, чьи кишки и намотало ли на автосцепку? В депо потом на разборе скажут, что всё враки, это птичка была.

Кстати, анекдот вспомнился.

[I]Никулин, Вицин и Моргунов пришли в сад яблоки воровать.
Полез на яблоню Никулин, ветка треснула. Сторож выходит из будки:
- Кто там?
- Гав-гав!
- А, это ты, Шарик.
Лезет Вицин, другая ветка треснула:
- Кто там?
- М-я-я-я-у!
- А, это ты, Мурка.
Лезет Моргунов, дерево с грохотом ломается и падает:
- Кто там?
- Чик-чирик.[/I]

[QUOTE=Seraphymm;331886]Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?[/QUOTE]
Да так, поссать в кусты сбегать, да водки попить, заснять на телефон всё и гыгыкая выложить на ютуб.

[QUOTE=Seraphymm;331886]Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.[/QUOTE]
То есть машинист на электричке должен был как-то попробовать объехать несчастного на легковой машине? А то видите ли, пацану же НАДО и пусть весь мир подождет.
Ему несказанно повезло, что там была электричка, которая мобильно достаточно останавливается и что эту электричку не разнесло к жуям. Будь там какой-нибудь наливной, последствия могли бы обрести иной оборот.

[QUOTE=Seraphymm;331886]И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании. Вот я к чему.[/QUOTE]
Так виноват водитель! Он ответственен за жизнь пассажиров своего ведроида и вообще за жизни тех людей, которые от его ведроида могут пострадать. Это надо четко понимать. И в том, что он выехал на пути, грубо нарушив ПДД, подвергнув опасности жизни пассажиров электрички, локомотивной бригады и просто проходящих мимо пешеходов, виноват он и только он. Таких хлопчиков не только лишать ВУ надо, но и сажать в тюрьму на пару лет.

Почитайте ПДД на досуге и очень внимательно. Один такой товарищ на автобусе очень много нарду в 90-х гг загубил на переезде в Карелии. Он наверное тоже не виноват, виноваты злые машинисты на тепловозе.

Yolkin 11.04.2012 14:22

[QUOTE=Seraphymm;331898]Если б все у нас делали то, что должны! Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла. [/QUOTE]
Пишите уж сразу - 4 беременных женщины.
Давить на эмоции, так по полной.

Только вины с придурка за рулём это не снимает и на бригаду не перекладывает.
[QUOTE]А вот попытка подачи сигнала остановки в сторону поезда - [b]была[/b] (хотя и неумелая).[/QUOTE]
Ну вот, опять.
"Это не я виноват, что ни хрена не читаю ПДД и не знаю даже, как поступать при остановке на путях. Я сделал всё, что мог, вон даже ручкой помахал - я невиноватый, виноваты все кругом."

Абзац.

Себя, СЕБЯ надо спрашивать - всё ли ты сделал в ситуации, а не искать, кто же ещё виноват.
[QUOTE][Это кстати [b]пешеходный переход,[/b] а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.][/QUOTE]
А-хре-неть!

Да, Вы правы, это именно пешеходный переход, и ни одного чудака на букву ме на автомобиле там быть не должно.

Из того, что в приведённом камрадом [B]alexcat[/B] пункте ПДД упомянут именно переезд, можно сделать вывод, что ПДД вообще не предусматривает ситуации, в которых допускается пересекать ж/д пути в каком-либо ином месте, кроме переезда.

Делать вывод, будто при вынужденной остановке в ином месте чудак на букву ме [B]не должен[/B] выполнять требования этого пункта, может только человек с особым устройством мозга.

Либо тролль.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;331901]Почитайте ПДД на досуге и очень внимательно.[/QUOTE][SIZE="1"]Бесполезно.
Я в другой теме уже рекомендовал камраду инструкции к используемой сложной бытовой технике читать - понимания не встретил.
[/SIZE]


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim