Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   2тэ121-023, печальная новость (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14641)

Tramwayz 28.09.2011 01:41

Машина не погибает, не задыхается, её не убивают, она сделана из стального металлического железа. Ну распилят, ну и что. Все 70 штук по музеям рассовывать? Один есть, и хватит, и ещё где-то 001 стоит.

Digger 28.09.2011 10:22

[QUOTE=Tramwayz;288581] и ещё где-то 001 стоит.[/QUOTE]
Да в каждом втором музее что-то "типа 001" стоит по-любому :D

Riddik007 28.09.2011 11:26

есть в дортехшколе в Лимане, еще с кабиной как на тэ116а

Oleg Izmerov 07.10.2011 23:16

[QUOTE=Tramwayz;288581]Все 70 штук по музеям рассовывать? [/QUOTE]
ЗАЧЕМ ПО МУЗЕЯМ???

Эти 70 штук могли до сих пор [B]работать в поездной службе. [/B]
2ТЭ70 хоть полсотни наклепали?
Было 70 машин, способных тянуть шеститысячники. Порезали, новых не купили. По эффективному менеджменту РЖД дурдом плачет.

Digger 07.10.2011 23:55

[QUOTE=Oleg Izmerov;290757] Порезали, новых не купили. По эффективному менеджменту РЖД дурдом плачет.[/QUOTE]
Ну так порезали, потому что это гроб(в прямом и в переносном смысле) с дизелем внутри :) Имхо, лучше пусть делают новый 2ТЭ70, чем реанимируют ведра с б/з, с которых все скручено еще лет пятнадцать назад :)

Oleg Izmerov 08.10.2011 00:10

[QUOTE=Digger;290770]Ну так порезали, потому что это гроб(в прямом и в переносном смысле) с дизелем внутри [/QUOTE]
Ну очень толстый троллинг.

70 машин могли работать в поездной службе и с них ничего бы не откручивали. Тем более, что в тяге они лучше, чем 2ТЭ70.

Digger 08.10.2011 00:20

[QUOTE=Oleg Izmerov;290775]Это что, троллинг такой?[/QUOTE]
[IMG]http://media.steampowered.com/steamcommunity/public/images/avatars/29/29c05bd5447d94a6627ef462178ea31fca299674_full.jpg[/IMG]

[QUOTE=Oleg Izmerov;290775]Или Вы не понимаете, что 70 машин могли работать в поездной службе и с них ничего бы не откручивали?[/QUOTE]
Так причина их отставки была же? Или был хороший перспективный тепловоз, все радовались и никак не могли нарадоваться, а потом приехал из Москвы плохой дядя и сказал "да ну его"?

[QUOTE=Oleg Izmerov;290775]Вот это действительно гроб с дизелем. Слабые движки и низкий запас по сцеплению.[/QUOTE]
Ну естественно, иначе и быть не может :)

Oleg Izmerov 08.10.2011 00:31

[QUOTE=Digger;290779]
Так причина их отставки была же? Или был хороший перспективный тепловоз, все радовались и никак не могли нарадоваться, а потом приехал из Москвы плохой дядя и сказал "да ну его"?
[/QUOTE]
Причина отставки - глупость.

Как и замена советского типажа 3000/4000/6000 л.с. на секцию на пресловутые 3400, которые ни к селу, ни в Красну Армию.
Как и погоня за требованиям минимизировать расходы на собственные нужны, хотя экономичность нужно рассматривать не только до бандажа, а с точки зрения всей тяги.
Как и низкие темпы обновления ТПС, что ведет к преобладанию на дорогах изношенных неэкономичных машин, часть которых еще имеет двухтактные дизеля.

alexcat 08.10.2011 00:46

[QUOTE=Oleg Izmerov;290775]...в тяге они лучше, чем 2ТЭ70.[/QUOTE]2ТЭ70 тоже Вы испытывали?

Oleg Izmerov 08.10.2011 10:45

[QUOTE=alexcat;290792]2ТЭ70 тоже Вы испытывали?[/QUOTE]
Тоже мы.

Потому что 2ТЭ70 это на самом деле два ТЭП70 с измененным передаточным отношением и не более того. Поосное, которое туда поставили, и все компьютерные прибамбасы, с равным успехом можно поставить на 2ТЭ121 в порядке модернизации эксплуатируемого ПС. Причем за гораздо меньшую цену. И заодно на 20% поднять силу тяги по сравнению с 2ТЭ70 за счет увеличения расхода охлаждающего воздуха для ТЭД ЭД126АУХЛ1. Которые по качеству, между прочим, куда лучше лысьвинских.

РЖД режет тепловоз, чтобы заказать такой же, но гораздо дороже, потому что выросли цены на энергоносители, на металл. Дурдом плачет по эффективным менеджерам из РЖД.

Im-Ho-Tep 08.10.2011 10:58

Поправка - не дурдом, а тюрьма/лесосека/солнечный Магадан (нужное подчеркнуть).

alexcat 08.10.2011 12:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;290837]Тоже мы.[/QUOTE] [OFFTOP]Божиею поспешествующею милостию, Мы, Oleg Izmerov, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая.[/OFFTOP]

"Где Ваши данные-то? Сколько Вы там ездили, что намерили?" ©

[QUOTE]Потому что 2ТЭ70 это на самом деле два ТЭП70 с измененным передаточным отношением и не более того.[/QUOTE]Вот как? Не знал, не знал... ;)

[QUOTE]РЖД режет тепловоз, чтобы заказать такой же, но гораздо дороже, потому что выросли цены на энергоносители, на металл.[/QUOTE]А что, 121-й дешевеет при росте цен на металл и энергоносители?
[QUOTE]Дурдом плачет по эффективным менеджерам из РЖД.[/QUOTE]Вы уже написали заявление в дурдом?

Im-Ho-Tep 08.10.2011 12:45

Ради спортивного любопытства - сколько в Союзе на конец 80-х стоила секция 2ТЭ121 и сколько ТЭП70?

Oleg Izmerov 08.10.2011 13:06

[QUOTE=Im-Ho-Tep;290860]Ради спортивного любопытства - сколько в Союзе на конец 80-х стоила секция 2ТЭ121 и сколько ТЭП70?[/QUOTE]
Сложно сказать, потому что и те и другие в 80-х еще шли по ценам опытного производства.

Важно другое. Машины, выпущенные в советское время, обходились дешевле выпускаемых сейчас, как из-за дешевизны сырья и энергии, так и из-за того, что их производство почти не облагалось налогами (включая в число таковых отчисления в фонды министерства). Ну и естественно, была ограничена норма прибыли и не было накруток при поставке комплектации через посредников.

alexcat 08.10.2011 13:11

[QUOTE=Oleg Izmerov;290866]Сложно сказать, потому что и те и другие в 80-х еще шли по ценам опытного производства.[/QUOTE]ТЭП70? В конце 80-х? :eek:


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim