Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сапсан в Сибири, а нужен ли он? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10935)

Denis 10.06.2010 22:00

[QUOTE=пророк;183366]Зато буржуйским задницам комфортно....[/QUOTE]
Да, мы такие. Буржуины:crazy: .

Andron 10.06.2010 22:12

[QUOTE=BOBANRyde;183163]В общем наткнулся на интересные статьи
[url]http://www.irk.ru/news/20100607/speed/[/url]
[url]http://www.gazetairkutsk.ru/2010/06/07/id16885/[/url]
И у меня появилось очень много вопросов. Во первых, это же сколько денег, времени и рабочих нужно, чтобы построить бесстыковые пути с большим радиусом кривых. Во вторых, насколько я знаю, Сапсан ездит под постоянным током, тогда вопрос: как же сапсан пойдет до Иркутска, если на ВСЖД и КЯР ЖД переменный ток? В третьих, скорость товарных поездов значительно меньше, чем у сапсана, и выходит то что все товарные должны ждать на станции неизвестно сколько, пока сапсан пройдет. Что то наши власти хотят всего и сразу, а о последствиях не думают...[/QUOTE]

Во первых , для сварки швов спользуется АЛСН-20 (автоматическая ленточная сварочная машина-20), во вторых существует 2 типа сапсанов:
1 тип - это сосав постоянного тока, с одним типом токосъёмников.
2 тип - это состав смешанного типа с тотосъёмниками 2 типов (для постоянного и переменного тока), а также с генератором переменного тока (поезд такого типа будет с 01.08.2010 курсировать по маршруту Москва-Нижний Новгород , где уже сейчас готова основа под скоростное движение со скоростью 160 км/ч).
Что касается организации скоростного движения в сибири, то это действительно нужно (моё мнение) на участке Новосибирск-Омск-Екатеринбург.

Denis 10.06.2010 22:51

[QUOTE=Andron;183373]Что касается организации скоростного движения в сибири, то это действительно нужно (моё мнение) на участке Новосибирск-Омск-Екатеринбург.[/QUOTE]
Опять же, что понимать под "скоростным движением"? Если 160-200 км/час, то нужен не "Сапсан", а "Зефиро".

BOBANRyde 11.06.2010 06:35

[QUOTE=vitalzd;183351]убил на повал:rofl:[/QUOTE]
И чем убил? Электропоезд своим ходом едет от Иркутска до Слюдянки, а затем к нему прицепляется тепловоз и он едет по КБЖД до порта Байкал. Так что это совершенно нормальное явление. Вот тебе картинка для доказательства сего факта [url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=131845&LNG=RU#picture[/url]
[QUOTE=Andron;183373]Во первых , для сварки швов используется АЛСН-20 (автоматическая ленточная сварочная машина-20)[/QUOTE]
Это вы уже говорите про технику построения, а я имел в виду финансовые, временные и затраты рабочей силы.
[QUOTE]во вторых существует 2 типа сапсанов:
1 тип - это сосав постоянного тока, с одним типом токосъёмников.
2 тип - это состав смешанного типа с тотосъёмниками 2 типов (для постоянного и переменного тока), а также с генератором переменного тока (поезд такого типа будет с 01.08.2010 курсировать по маршруту Москва-Нижний Новгород , где уже сейчас готова основа под скоростное движение со скоростью 160 км/ч).[/QUOTE]
Про двухсистемные Сапсаны мы уже разобрались. К тому же речь идет о расстояниях намного больше чем скажем от Москвы до Нижнего Новгорода
[QUOTE]Что касается организации скоростного движения в сибири, то это действительно нужно (моё мнение) на участке Новосибирск-Омск-Екатеринбург.[/QUOTE]
Это ваше мнение. С ним я спорить не буду

Yolkin 11.06.2010 06:49

[QUOTE=BOBANRyde;183433]И чем убил? Электропоезд своим ходом едет от Иркутска до Слюдянки, а затем к нему прицепляется тепловоз и он едет по КБЖД до порта Байкал. Так что это совершенно нормальное явление. [/QUOTE]
А если ему рассказать, что в каждом тамбуре висит люминиевая стремянка, по которой пассажиры на остановках сходят - что тогда с человеком будет? А?
:)

Oleg Izmerov 11.06.2010 08:56

[QUOTE=Denis;183388] Если 160-200 км/час, то нужен не "Сапсан", а "Зефиро".[/QUOTE]
Да и Зефиро не нужен, нужно переделать передаточное отношение у ЭП2. :p

Tramwayz 11.06.2010 14:48

Коломенская ходовая позволит ехать 200, это точно.

RailMax 12.06.2010 00:04

[QUOTE=Oleg Izmerov;183368]и поэтому вдвойне непонятно, зачем.[/QUOTE]

Да всё понятно, кто-то денег на этом хапает неслабых - если ради этого чуда поотменяли электрички и даже дальнего следования поезда.. естественно, не спросив у народа, рад он этому или нет - просто сделали и всё... как обычно

МНУ 12.06.2010 03:41

Тут нет смысла у РЖД сделать что-то окупаемое, есть смысл отмыть деньги при введении в эксплуатацию, при эксплуатации, да и при этом еще деньги просить на поддержку этой идеи у государства. Трансиб в основном живет за счет грузового потока и тут спорить бесполезно, есть где локомотивное депо это почти единственная работа в городе, где люди живут и питаются за счет этого и если взять да пустить сапсан, то во первых грузопоток уменьшится очень сильно, те сократят рабочие места в грузовом движении, люди останутся без работы и со злости могут учинять всякие не приятности сапсану, а пострадают мирные люди.

Да и зачем он нужен? Чтобы ходил пустым, а РЖД клянчило денег у государства? Бред.. Для сибири реально и логично при хороших вложениях сделать скорости на пассажирских до 140-160, но больше уже нет смысла... А на кой сапсан такой нужен, если один перегон 180, другой 120, на третьем 140 но посередине ограничение 80? Смысл? Если на простом пассажирском поезде ты доедешь в ту точку на час-полтора позже, при том, что заплатишь раза в два меньше? Сделайте вы лучше пригородное движение нормальное, чем вот создавать всякую хрень, которая нафиг не нужна....
У нас по сибири и дальнему востоку сколько людей на пассажирский билет купить дорого, чтобы в город съездить чтобы не тратить "бешеные" деньги они отдают деньги тем, кто едет в город, чтобы накупили всё что надо, и вот, наблюдал и не раз лично, как из хабаровска бабка едет с агромадными сумками в большом количестве, где все купе в этих сумках, потом еле выносит минут 15 всё это до остановки, там ее встречают человек 5, забирают сумки и идут по домам.

У нас вот, на линии Комсомольск - Сов.Гавань, сколько уже этот порт совгаваньский вещает о том, что грузопоток увеличивается и будет увеличиваться серьездно, у нас денег не могут выделить на проведения второго пути и тока, но на сапсаны деньги есть... А как питух клюнет в одно место, будут и длинносоставные ходить и перегонное время хода урежут как могут и часов накатывать не 200 будем, а 260 и при этом еще и "чмырить" будут.

Zabor 12.06.2010 03:50

Больше чем уверен, что железнодорожники не такие злые, максимум закинут согнутую буквой S арматурину на КС и всего, никто не пострадает кроме рогов и самолюбия начальника p/d =)).

МНУ 12.06.2010 03:54

[QUOTE=Zabor;183601]Больше чем уверен, что железнодорожники не такие злые, максимум закинут согнутую буквой S арматурину на КС и всего, никто не пострадает кроме рогов и самолюбия начальника p/d =)).[/QUOTE]

Да не совсем, когда человек лет 20 отработал на жд, он кормит семью и тут бац, сокращение, мож мужик то и ничего не будет делать, но его дети наверно сделают ака камень в окно или на рельсы что-нибудь положить.... Просто что мужику делать то? Кроме как краны вертеть он не умеет, работы другой нет,в город ехать, а кому он там нужен? Он хороший спец своего дела, получал хорошие деньги и был мастером своего дела, но вот сапсан пустили, его тоже пустили по миру, семья без кормильца, дети и жена без еды и одежды....

Zabor 12.06.2010 04:04

Он, точнее они найдут как сапсан с Якуниным "пустить по миру" без жертв среди людей, и ничего в этой ситуации p/d не сможет сделать, кроме того, наживет еще гору врагов со стороны пассажиров, очень "довольных" предоставленным комфортом за 3-4 кратную цену против обычных поездов.

Потом можно сказать, что наш быдло-народ не готов к скоростному движению, все ломают портят и ездить не хотят, начали даже самовольно угонять электрички чтобы доехать.

И благополучно свернуть это самое скоростное движение, бабки при этом никому отдавать не надо, все красиво, виноватых нет, денег естественно тоже.

BOBANRyde 12.06.2010 06:35

Игорь, я же писал что партизан у нас еще больше:)

Vector 12.06.2010 09:39

В мелких городах и поселках остановок у сапсана никогда не будет, а посему зачем залазить в авиационную сферу перевозок? Ведь затраты дикие. На эти средства логичнее было бы реконструировать путь под скоростные электрички по приемлемой цене проезда. Это реально бы помогло развитию отдаленных регионов.

Denis 12.06.2010 14:49

Слушайте, я больше чем уверен, что все эти прожекты "Сапсан в Сибирь" являются обычной журналажой, и ничего общего с действительностью не имеют. Вы сами как себе представляете Сапсан на Транссибе:crazy: ?


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim