[QUOTE=Oleg Izmerov;238412]Соответствующий договор стороны подписали в среду в Париже. По нему до 2021 г. КТЖ получат 200 грузовых и 95 пассажирских электровозов переменного тока.[/QUOTE]
Все это известно, только к проекту модернизации парка ВЛ80 (по проекту ВЛ80тк/ск) никоим образом не относится - речь идет про KZ4 и KZ8. А модернизация ВЛ80 - примерно там-же, где и KZ18 (как-бы это не было печально).

[QUOTE=Im-Ho-Tep;238411]Кстати, сколько на данный момент построено для РЖД "Витязей" и "Пересветов".[/QUOTE]"Пересветов" - 15, "Витязей" - то ли два, то ли три.

Угум-с... как видим по ссылке на ЖЖ выше - локомотив идет за нумером 0037 (с учетом 10 импортированных из-за океана). С начала сброчного производства, напомню, прошло менее 2-х лет.

Ну так серийное производство 2ТЭ25 еще и не началось. "Пересветы" - установочная партия, а "Витязи" получили сертификат на установочную партию только в декабре прошлого года.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238293]Это им не ПИД разводить сказками о "модернизации под стыковой путь". :rofl:[/QUOTE]
Да не важно, что и как они объяснили. Хоть про то , что вибрация от встречных Советских локомотивов приводит к выходу из строя их ТЭД, какая разница? Это вы привыкли языком молоть, а они просто сделали и всё.
[QUOTE]Затем же, зачем и России. Кроме того, читаем по приведенной ссылке: "Помимо внутренних дорог эти тепловозы будут поставляться на экспорт." [/QUOTE]
Уже не один раз видели как мимо нас в Якутию идут ТЭ33А. Отзывы о них весьма хорошие. Причём без всяких испытаний и прочих телодвижений. Как сказали те, кто на них работают: их грузят по полной и не жалеют, но нареканий в работе этих машин нет. Плохо, что не разрешили внутри посмотреть.

[QUOTE=Geka;238544]Да не важно, что и как они объяснили. а они просто сделали и всё.[/QUOTE]
Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все. Зашибись, мало ТЭД заклинило. :rofl:

[QUOTE]Уже не один раз видели как мимо нас в Якутию идут ТЭ33А. Отзывы о них весьма хорошие. Причём без всяких испытаний и прочих телодвижений.[/QUOTE]
Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:

[QUOTE=Oleg Izmerov;238556]Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все. Зашибись, мало ТЭД заклинило. :rofl:


Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:[/QUOTE]
А ведь это простая зависть. Они могут, а вы нет. Ваши машины не работают, а их выпускаются во всём мире. Вы жизнь профукали:russian:, а они только МЯП:confused:.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238556]Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все.[/QUOTE]Верно. Заменили - и все. И не стали стрелки переводить на поставщика, на заказчика, на эксплуатацию и прочая.

[QUOTE]Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:[/QUOTE]Да на фига РЖД знать, кто и сколько мучился? А их попкорн ничем не хуже отечественной лапши.

[QUOTE=Geka;238557]А ведь это простая зависть. Они могут, а вы нет. [/QUOTE]
Да, они вам лапшу вешать на уши могут, а нам совесть не позволяет.
Ух, как завидно, да. :rofl:

Особенно когда РЖД тянет лапу в госкарман: то им Сапсаны от пошлин освободите, то новую ВСМ за счет налогоплательщиков постройте, то БАМ реконструируйте. Паразитируете на стране и на нее же плюете.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238560]...нам совесть не позволяет.[/QUOTE]:rofl: :rofl: :rofl:

[QUOTE=Oleg Izmerov;238560] БАМ реконструируйте. Паразитируете на стране и на нее же плюете.[/QUOTE]
:rofl: А это и есть она - СТРАНА! И Далеко не за ваш счёт.
А лично за мой - 2 года премию не видел - построили центр реабилитации. Ну и пусть - деньги то на благое дело пошли. По крайней мере я могу и в сауну сходить и в капсуле полежать и в солярии позагорать и массажи и спортзал - всё просто так, ходи не ленись.
Извиняюсь за оффтоп.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238560]Паразитируете на стране ...[/QUOTE]Уж кто бы говорил ...

[QUOTE=Geka;238566]
А лично за мой - 2 года премию не видел[/QUOTE]
Я не о Вас лично, естественно. Но хотите иметь хорошие тепловозы - РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства. А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.

[COLOR="Orange"]Предлагаю перейти от обсуждения друг друга к тепловозам.[/COLOR]

[QUOTE=Oleg Izmerov;238571]РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства.[/QUOTE]Во-первых, тарифы на перевозки определяет не РЖД, а ФСТ. Во-вторых, взглянем, на рост цен и тарифов в декабре 2010 г. по сравнению с декабрем 2009 г.:
- добыча топливно-энергетических полезных ископаемых - 116,1%
- производство нефтепродуктов - 120,4%
- металлургическое производство и производство готовых металлических изделий - 122,4%
- производство транспортных средств и оборудования - 111,9%
- производство, передача и распределение электроэнергии - 113,8%
- тариф на грузовые перевозки ж.д. транспортом - 109,4%
Комментарии излишни. Взято [URL="http://www.gks.ru/bgd/free/b10_00/IssWWW.exe/Stg/d12/4-2.htm"]здесь.[/URL]

[QUOTE]А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.[/QUOTE]Каким образом Ваш личный доход связан с собираемостью НДФЛ, не поделитесь секретом?

[QUOTE=Oleg Izmerov;238571]Я не о Вас лично, естественно. Но хотите иметь хорошие тепловозы - РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства. А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.[/QUOTE]
Чтобы локомотив был востребован - нужно доказать, что он того стоит. Доказывать это нужно с предельными нагрузками, а потом сделать рассчёт и технологию эксплуатации на данном участке. Требовния известны. Водить поезда по БАМу весом 5600т, ВСЁ. Альтернатива 5200т не рассматривается! Заводчане загоняют в гроб сами этот локомотив и меня от это просто бесит. Так мы никогда с ТЭ10 не слезем! Вот я про что!!!
Поезда от Тайшета до моря должны идти без перелома веса! Эта машина должна тащить 5800т, а в постоянной эксплуатации 5600т. Вот что нужно ОАО РЖД. Не надо впаривать и вешать лапшу на уши типа "и так хорошо, сойдёт". Времена другие, не прохонже такое отношение.

[QUOTE=Geka;238595]Чтобы локомотив был востребован - нужно доказать, что он того стоит. Доказывать это нужно с предельными нагрузками, а потом сделать рассчёт и технологию эксплуатации на данном участке. Требовния известны. Водить поезда по БАМу весом 5600т, ВСЁ. [/QUOTE]
И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами [SIZE="5"]13000т.[/SIZE]
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238608]И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами [SIZE="5"]13000т.[/SIZE]
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.[/QUOTE]
13000т :rofl: Хорошо, компрессоры хорошие, это уже+. Как он в тяге, посмотрим дальше.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238608]2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами [SIZE="5"]13000т.[/SIZE] [/QUOTE]На каком профиле?

Судя по весу - почти на столе.

[QUOTE=Oleg Izmerov;238608]И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами [SIZE="5"]13000т.[/SIZE]
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.[/QUOTE]

Сомнительно, попробую доказать. Допустим что вес одного вагона с грузом и тарой составляет примерно 80т (полувагон с углём) тогда получается, что состав весом в 13000т должен состоять из 163 вагонов, а это уже [COLOR="#ff0000"]652 оси[/COLOR]!!! Теперь открываем всеми любимую инструкцию ЦТ-ЦВ-ЦЛ-277 пункт 11.1.1 и читаем:

11.1.1. Обращение поездов повышенного веса и длины (грузовых поездов обычного или специального формирования) и соединенных поездов организуется для повышения пропускной и провозной способности участков и направлений, сокращения задержек поездов при предоставлении "окон" для ремонтно-путевых и строительных работ:
— с постановкой локомотива (локомотивов) в голове состава:
из порожних вагонов с числом осей от 350 до 520 (включительно);
[COLOR="Red"]весом от 6,0 до 8,0 тыс. тс с числом осей от 350 до 400 (включительно)[/COLOR];
— с постановкой локомотивов в голове и хвосте состава весом от 6,0 до 12,0 тыс. тс с числом осей от 400 до 560 (включительно);
— с постановкой локомотивов в голове и последней трети состава весом от 8,0 до 16,0 тыс. тс с числом осей от 540 до 780 (включительно);
— соединенных поездов с постановкой локомотивов в голове и середине состава:
• весом от 6,0 до 12,0 тыс. тс с числом осей более 400 до 540 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• с составом из груженых и составом из порожних вагонов весом от 6,0 до 10,0 тыс. тс и числом осей от 400 до 680 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• из порожних вагонов с числом осей более 480 до 780 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• весом до 12,0 тыс. тс с числом осей до 520 (включительно) с автономными тормозными магистралями.

Получается что такой состав с одним локомотивом в голове быть на дороге не может. Единственное что может быть при данном весе это с постановкой локомотивов в голове и последней трети состава весом от 8,0 до 16,0 тыс. тс с числом осей от 540 до 780...

А под "опытной эксплуатацией" не могли подразумевать что-то вроде Щербинки?

[QUOTE=Yolkin;239215]А под "опытной эксплуатацией" не могли подразумевать что-то вроде Щербинки?[/QUOTE]

Ну не знаю, даже по щербинке катать такой состав очень сомнительно одним локомотивом, длинна в осях большая получается.

Газотурбовоз ГТ1 два года назад на Щербинке в одиночку водил состав весом 15000 тонн (159 груженых полувагонов).
Есть видео [url]http://www.youtube.com/watch?v=mTieUe--Kn4[/url]

Ну значит 13000т это ЭКСПЕРИМЕНТ нечего не имеющий общего с эксплуатацией...

Конечно эксперимент. Кстати на столе даже 116-й сдвинет с места и повезет состав 13000 т, до первого подъема.

[QUOTE=Jrvin;239214]Сомнительно, попробую доказать. [/QUOTE]
Поздно доказывать... ;)
[url]http://www.news.nashbryansk.ru/2011/02/03/industry/vityaz-pokoryaet-bam/[/url]
"Со станции Хани на восток «Витязь» увез еще больше — вместо привычных для здешних мест 3700 тонн поезд взял «на борт» все 5000 тонн."
3700 - я так понимаю, норма для двухсекционных. Тогда что не нравится? Надо, чтобы двухсекционная машина тащила больше не только двухсекционной, но и трехсекционной, так что ли? :D

У авторов статьи субъективное мнение, основываться на этом нельзя. Есть хоть какие-то отзывы от людей причастных к самим испытаниям?

[QUOTE=Толяныч;239297]У авторов статьи субъективное мнение, основываться на этом нельзя. [/QUOTE]
Давайте прямо: Вы здесь обвиняете БМЗ в публичной лжи.
Вы готовы отвечать за свои слова, если компания на Вас в суд подаст?

За обвинение во лжи в откровенно рекламной статье, да еще и в суд... :rofl: [[I]выходит за попкорном[/I]]
Повторю вопрос:
[QUOTE]Есть хоть какие-то отзывы от людей причастных к самим испытаниям?[/QUOTE]

[QUOTE=Толяныч;239301]За обвинение во лжи в откровенно рекламной статье, да еще и в суд... [/QUOTE]
Батенька, а Вы как думали?
Здесь мнений быть никаких не может в статье, здесь приведен ФАКТ - вес состава 5000 т.
И либо это соответствует действительности, либо нет. И коль скоро Вы заявили "основываться на этом нельзя", Вы людей походя во лжи обвинили.

Уважаемый, представьте документы на этот состав, если людей обвиняете. Никакие "отзывы" здесь не катят. "Я ненавижу сплетни в виде версий" В. Высоцкий.

Я тоже работаю не первый год в ОАО РЖД и знаю как тут всё делается=) 5000т, а где доказательства? У вас есть натурка на поезд? Где подтверждение веса поезда? А в хвосте случайно небыло локомотива для подстраховки?=) такое часто практикуется когда пыль в глаза пустить надо=)

[QUOTE=Jrvin;239307]Я тоже работаю не первый год в ОАО РЖД и знаю как тут всё делается=) 5000т, а где доказательства? [/QUOTE]
Пожалуйтста, тепловоз у вас в РЖД, цепляйте состав и проверяйте. Его для этого вам туда и послали, между прочим, чтобы Вы не слушали домыслы, а сами убеждались.

Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=)

[QUOTE=Jrvin;239313]Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=)[/QUOTE]
Спрашивайте у руководства Дальневосточной дороги, они сейчас им распоряжаются.

[QUOTE=Oleg Izmerov;239302]Здесь мнений быть никаких не может в статье, здесь приведен ФАКТ - вес состава 5000 т.
И либо это соответствует действительности, либо нет. И коль скоро Вы заявили "основываться на этом нельзя", Вы людей походя во лжи обвинили.

Уважаемый, представьте документы на этот состав, если людей обвиняете. Никакие "отзывы" здесь не катят.[/QUOTE]Подождем, когда Вы предоставите документы на состав в 13000 т. :p

[QUOTE=Oleg Izmerov;239309]Пожалуйтста, тепловоз у вас в РЖД, цепляйте состав и проверяйте. Его для этого вам туда и послали, между прочим, чтобы Вы не слушали домыслы, а сами убеждались.[/QUOTE]Серьезно? Напомнить, кто проводит опытную эксплуатацию?

[QUOTE=Oleg Izmerov;239295]Поздно доказывать... ;)
[url]http://www.news.nashbryansk.ru/2011/02/03/industry/vityaz-pokoryaet-bam/[/url]
"Со станции Хани на восток «Витязь» увез еще больше — вместо привычных для здешних мест 3700 тонн поезд взял «на борт» все 5000 тонн."
3700 - я так понимаю, норма для двухсекционных. Тогда что не нравится? Надо, чтобы двухсекционная машина тащила больше не только двухсекционной, но и трехсекционной, так что ли? :D[/QUOTE]
:mad: Эта машина должна везти не 5000т, а 5600т МИНИМУМ. Она для этого и предназначена. Эти статейки для идиотов надоели. Они наверное для домохозяек пишут. Всё, если они установят на него норму 5000т, то забудте о серийном выпуске этого локомотива. У нас на 2 секции ТЭ10 норма 3200т, но на 2ТЭ70 возили 4900т и то не 5200 только потому, что толкач 3ТЭ10, был бы 2ТЭ70 и толкач, то смело можно было бы брать 5200т. И мощность тут не при чём.
Интересно то, что доехав до Хани и видя его выходной светофор, у испытателей коленки что ли подкашиваются. И так и сяк нормы наши запрашивали, но тепловоз жалеют и не пускают хотя бы на 144км вперёд. Жду не дождусь когда он пройдёт Хани напроход хотя бы с весом в 2600т(на 3ТЭ10 норма 2400т). ТЧММИ по АТ говорит задолбали своими запросами, хотя всё уже дали и всё уже есть, но у выходного стоит стена, которую, наверное этот локомотив так и не пробьёт, сквозь неё только наши десятки могут ехать :)
[QUOTE] Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=) [/QUOTE]
С таким отношением, то конечно ни в коем случае, к таким людям такую машину НЕЛЬЗЯ. Ездюков укатальщиков поганой метлой нужно гнать с ж.д.

По некоторым данным с сайта scado последний 2ТЭ10М с номером 3664, но у себя нашел фото 2ТЭ10М-3665, тепловоз не РЖД, Коршуновский ГОК, Коршуниха, Иркутская область, фото 1990-х [url]http://railfanclub.spb.ru/photo/albums/userpics/10012/2TE10M-3665.jpg[/url]

Обратите внимание на боковые окна, они как у старых кабин 2ТЭ116, ещё трубы от 2ТЭ10У, как будто этот тепловоз слепили из того что было. Очень, очень интересно.

[QUOTE=Geka;239400]
С таким отношением, то конечно ни в коем случае, к таким людям такую машину НЕЛЬЗЯ. Ездюков укатальщиков поганой метлой нужно гнать с ж.д.[/QUOTE]

Нет ты не понял, я имел в виду что этого "сифку" быстро укатают наши горки=)