Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Маршруты (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Вопросы по созданию маршрутов (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2949)

Ace Hard 13.01.2024 16:22

Может ли кто-нибудь помочь с созданием короткого и простого маршрута?

КЕ 13.01.2024 17:57

Смотря какие вопросы...

Ace Hard 14.01.2024 11:22

Нужна помощь с проектированием узкоколейного маршрута.

Я научился аккуратно собирать путевое развитие станции, но этого недостаточно!

Zlodey 14.01.2024 16:03

Прям вот проектирование? Зачем делать что-то типа современных ДЖД?
Можно посмотреть на дожившие до наших дней советские узкоколейки Архангеьской области, респ. Коми, на знаменитые в узких кругах Тёсовскую, Алапаевскую и Апшеронскую УЖД.
Такое ощущение, что их строили, что называется, как бог на душу положит, без какого-либо проекта вообще. Задали направление, и вперёд.
В игре делать по образу и подобию.

E69 14.01.2024 20:31

Ну тогда обращаться к первоисточникам.
Тут надо представлять, что план путей определяется технологией предприятия. Как собирают торф или лес, и для этого подтягивают временные пути.

Для начала, например.

Грачев, Стойлик - ЖД транспорт торфяной промышленности, 1960
[url]https://disk.yandex.kz/i/3HPwS1guWeMYh[/url]

Костин, Тиверовский - Генплан и транспорт промышленных предприятий, 1981
[url]https://t-library.net/book/6942[/url]

Иванкович, Ковалевский, Кудрявцева, Дубинин - Временные лесовозные дороги, 1971
[url]https://www.booksite.ru/fulltext/rusles/vr/index.htm[/url]

Ильин, Кувалдин - Проектирование, строительство и эксплуатация лесовозных дорог, 1982
[url]https://scaletrainsclub.com/board/download/file.php?id=184211[/url]

Иванов, Абрамов - Лесовозный железнодорожный транспорт, 1971
[url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/lesovoznyy-zhd-transport.html[/url]

Путевое действующих дорог удобно посмотреть тут:
[url]https://openrailwaymap.org/[/url]
Алапаевск, Грайворон интересно с трехниктой, действующие торфовозные в Тесово и Дитве и т.д.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Вот какая-то такая картинка должна сложиться:
[url=https://ibb.co.com/H44Gwk7][img]https://i.ibb.co.com/H44Gwk7/Pz-N6-Pd-BAOMU.jpg[/img][/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 секунд[/color][/size]
Вот какая-то такая картинка должна сложиться:
[url=https://ibb.co.com/H44Gwk7][img]https://i.ibb.co.com/H44Gwk7/Pz-N6-Pd-BAOMU.jpg[/img][/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Другие схемы делянок здесь:
[url]https://vk.com/wall-131842808_3150[/url]

E69 15.01.2024 00:03

Ах да, самый главный официальный источник - нормы проектирования (CH 251-78):
[url]https://meganorm.ru/Data2/1/4293832/4293832389.pdf[/url]

Здесь радиусы, уклоны, скорость движения и т.д.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
К вопросу о длине платформы из соседней темы:
[img]https://i.ibb.co.com/gTMdLtN/dzd.png[/img]
[url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/lesovoznyy-zhd-transport/Page-7.html[/url]

Нормы подтверждают:
[img]https://i.ibb.co.com/bmHz20S/dzd2.png[/img]

Zlodey 17.01.2024 01:19

Дополню свой комментарий.

Однако, есть и обратная сторона.
В играх/симуляторах хоть и имеется какой-никакой профиль пути, и уже давно в свежих движках присутствуют всякие там раскачивания ПС, но, всё равно, езда как по столу.
Ввиду этого симы могут передать атмосферу современных учебных узкоколеек с аккуратно уложенными путями на ЖБ-шпалах, с автоматизацией и сигнализацией, со всеми этими свежеоткапиталенными ТУ2. Но атмосферу настоящей узкой колеи, где ТУ4 так и норовят либо сойти с рельс, либо вообще завалиться набок вместе с составом, где вместо половины шпал брёвна из срубленных тут же деревьев, где кривые рельсы времён царях гороха, ещё с демидовским клеймом, - нет. И даже то, что в новенькие рэйлсимы завезли графику, она пока не в состоянии передать уныние и, вместе с тем, очарование тех отдалённых богом забытых мест.

Паштет 17.01.2024 09:20

В венгерском Alfold есть участок, где-то на задворках, который для пущего реализма был сделан из каких-то ломанных рельс - едешь по нему, а тебя реально трясёт по ним.

КЕ 17.01.2024 10:55

Рельс[B]ОВ[/B]. Рельс - он, а не она.:crazy:
"Кривостыки" раньше попадались в дефолтных маршрутах. И можно короткими секциями сделать резкие перепады уклонов - тоже потрясет!

Predator 17.01.2024 11:58

[B]Ace Hard[/B], может удобнее перепрофилироваться в другой сим, чтобы там продолжать дальнейшее развитие.. Но это уже в другой теме обсуждения.

[B]E69[/B], сбор сведений для изучения информации конечно велик и богат в своих знаниях для реализации идей и замыслов, но как это будет выглядеть именно в msts, предположить будет очень сложно. Как уже было сказано, это будет выглядеть как "имитация" езды по столу и ничего более..

КЕ 17.01.2024 14:14

Почему "стол" - что, кто-то уклоны не умеет делать?

Ace Hard 17.01.2024 22:33

[B]Predator[/B], нет универсального раздела...

Predator 17.01.2024 23:08

[QUOTE=КЕ;610323]Почему "стол" - что, кто-то уклоны не умеет делать?[/QUOTE]

Это всё вполне реализуемо, также можно сказать и про подъёмы и спуски. На мой взгляд, формулировка слова "стол" звучит так потому, что езда по разным профилям пути в msts не даёт такой атмосферы движения по местности, при которой бы наблюдалось например, раскачивание подвижного состава на разных участках пути маршрутов..

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Ace Hard;610324][B]Predator[/B], нет универсального раздела...[/QUOTE]

А подробнее можно узнать ?

КЕ 18.01.2024 00:04

[QUOTE=Predator;610325]... езда по разным профилям пути в msts не даёт такой атмосферы движения по местности, при которой бы наблюдалось например, раскачивание подвижного состава на разных участках пути маршрутов..
[/QUOTE]
За раскачкой - в RTrainSim!;)

Ace Hard 21.01.2024 11:13

Я опробовал имитацию переходных кривых. Понравилось. Хочется реализовать это в маршруте...

[QUOTE=Predator]А подробнее можно узнать ?[/QUOTE]
Нужен раздел для обсуждения идей без привязки к конкретному симулятору.

КЕ 21.01.2024 16:31

[QUOTE=Ace Hard;610349]Я опробовал имитацию переходных кривых.[/QUOTE]
А как?

Ace Hard 21.01.2024 21:37

[B]КЕ[/B], сначала уложить сегмент большого радиуса, затем поменьше...

КЕ 21.01.2024 22:08

А, это известный способ. Главное, не динтреками!)))

КЕ 25.01.2024 17:05

[I]Напишу здесь, кому-то пригодится:[/I]
В TSRE расставлял "форесты", после чего стал " вылетать" RTS. При этом, как ни странно, ORTS и MSTS шли нормально!
После некоторых заклинаний бубну оказалось, что хвалëный TSRE сглючил, создав лесопосадку площадью 99х99км, на которой росло 0 (ноль) деревьев! :crazy::rofl:. Что очень весьма не понравилось RTS-у. Исправил цифры, и все устаканилось!:cool:
Доп.: причём это бывает не всегда, строка
[I]Area ( 99000 99000 )[/I]
может и спокойно "жить" в [B]*.w[/B], никак не проявляясь.
А может и "выбивать" сам же [B]TSRE[/B] - тот вылетает без объяснения причин. :(

КЕ 21.02.2024 19:10

Давно не заходил на [B]trainsim.com[/B], сегодня посмотрел - а там обновление дефолтной путевухи, теперь рельсы нормальной ширины, а не 15 см!:)
[url]https://www.trainsim.com/forums/filelib/search[/url]
В поиске выбрать [I]"Microsoft train simulator - Track system"[/I].
Они, конечно, не MDD-шные. но тоже неплохо.

RailMax 22.02.2024 00:10

И что это даёт? Кто это увидит в игре? Замечаем какую-то фигню, на фоне условной физики игры... )

КЕ 22.02.2024 03:25

Кому надо, тот и увидит.

RailMax 22.02.2024 04:23

Тот, кто докапывается до гаек, видимо?) Я уже это понял и из нашего форума, и из форумов "моделистов". Там моделистов - раз, два - и обчёлся, зато придирщиков - пруд пруди! Тут вот не столько гаек, как положено, и всё в таком стиле. Так же как аудиофилы - это больные люди... у них "эшелонирование сцены", и другие подобные описания их звуковых галлюцинаций, при этом требуется обязательный "прогрев проводов" перед прослушиванием, и прочая чушь. Так же и "моделисты"... гонят дичь. а при этом, настоящих моделистов, которые не языком работают. а руками красоту создают - просто единицы... Владимир Попов, Вадим Калиманов, ещё Женя, ник Jexx вроде... Юрий Якубов... Остальные - трепло...

P.S. Это я назвал тех, кто красит модели, и дорабатывает их, из известных имён. А есть ещё люди, которые создают дополнения, путём печати или отливки, для уже существующих моделей, их тоже немало. Лидер из них - опять же Вадим Калиманов. Он создаёт наборы для доработки крышевого оборудования локомотивов, создал светофоры в виде китов, и множество другой всякой мелочёвки... сам у него купил несколько наборов. Ещё фирма Дмитрия "Светтофор", которая выпускает очень качественные дополнения окружения и деталей ПС, но они именно в этой разной сфере ЖД, а выше я говорил именно про моделистов подвижного состава.

Это не к тому, чтобы кого-то обидеть. а к тому, что не стоит обращать внимания на такие мелочи, наверное... а делать такие вещи, которые будут востребованы, то есть, "будут раскупаться", как у моделистов.

КЕ 22.02.2024 07:59

Предложить улучшение - теперь называется "докапыватся до гаек..."?
А если сделать светодиодные светофоры в дополнение к линзовым - это тоже будет "докапывание до гаек"?
Ну-ну, давайте дальше, так вообще пропадет желание что-то здесь делать. И так почти никого не осталось из разрабов, так давайте Трейнсим вообще задавим...

Zlodey 22.02.2024 23:51

[quote]Давно не заходил на [B]trainsim.com[/B], сегодня посмотрел - а там обновление дефолтной путевухи, теперь рельсы нормальной ширины, а не 15 см!:)
[url]https://www.trainsim.com/forums/filelib/search[/url]
В поиске выбрать [I]"Microsoft train simulator - Track system"[/I].
Они, конечно, не MDD-шные. но тоже неплохо.[][/quote]
[url]https://www.trainsim.com/forums/forum/open-rails/open-rails-modeling-and-physics/2292787-default-track-replacements[/url]
Оно?

КЕ 23.02.2024 00:37

[QUOTE=Zlodey;610539]Оно?[/QUOTE]
Да, эти.

Ace Hard 23.02.2024 09:56

Можете выложить это на Яндек Диск?

КЕ 23.02.2024 11:01

[QUOTE=Ace Hard;610543]Можете выложить это на Яндек Диск?[/QUOTE]
[url]https://disk.yandex.ru/d/o0Cc-4Ke449GJw[/url]

Шейпы рельсов на замену дефолтных, выглядят лучше. Но и "тяжелее", а модель A4t2000r20d вообще не может открыться в МСТС - полигонов много. Они там наверно на ORTS ориентируются.

VAE 23.02.2024 19:33

Это какие интересно MDD-рельсы, вот эти?
[url=https://ibb.co/zr0xTCX][img]https://i.ibb.co/zr0xTCX/2021-10-10-18-57-07-628.jpg[/img][/url]
Так это мои рельсы и MDD к этим рельсам не имеют равно никакого отношения, как и к движку RTS вообще.

RailMax 23.02.2024 20:33

[QUOTE=КЕ;610533]Предложить улучшение - теперь называется "докапыватся до гаек..."?
А если сделать светодиодные светофоры в дополнение к линзовым - это тоже будет "докапывание до гаек"?
Ну-ну, давайте дальше, так вообще пропадет желание что-то здесь делать. И так почти никого не осталось из разрабов, так давайте Трейнсим вообще задавим...[/QUOTE]

Так самого так и задавили, и желание что-то делать, в своё время - именно докапыванием до гаек. Последней каплей был ВЛ10 от Кости, который мы хотели к Дню Победы, и не вышло, именно из-за этого. После этого бросил всё. А зрение-то уже село, и продолжает садиться. Зачем это всё было, в итоге?

Zlodey 23.02.2024 22:18

Да бросьте вы вообще всю эту хрень, не стоит оно траты времени.
Каждый выбирает ровно то, что ему нравится. Хочет как-то - играет на дэфолте, а кому-то детали интересны.

Если что-то делаешь - то делаешь для себя в первую очередь, а не для кого-то (разве что какая-нибудь платная разработка, но там будь готов и к критике и к предоставлению поддержки).

Помню, ещё во времена перезапуска TD появились обиженки. Говоришь (причём вежливо и предложив помощь), что какой-то элемент в реальности работает или выглядит не так, как в игре сделано, - принимают даже не просто как критику, а чуть ли не как личное оскорбление. Пальцами ни на кого показывать не буду.


Давно не следил за околоМСТСными делами. Думал, что компашка Витольда и MDD - это одно и то же. Казалось бы, все эти идеи бредовой конкуренции остались в прошлом, лет этак 10 -15 назад. А вот оно как...

Ещё и регистрация везде теперь нужна, где-то какие-то зачёты нужно сдавать чтоб в игру поиграть (!!!), отношение к участникам такое, как будто они что-то должны, поддержка по платным дополнениям никакая.
Качество контента выросло, качество публики упало.

Хорошо, что я ушёл.

КЕ 23.02.2024 22:31

[QUOTE=VAE]
Так это мои рельсы и MDD к этим рельсам не имеют равно никакого отношения, как и к движку RTS вообще.[/QUOTE]
Да, знаю, Витольд, какие там дела у мдд-шников. (((
Можно твои рельсы я использую у себя на маршруте!?

VAE 23.02.2024 22:45

[QUOTE=КЕ;610554]
Можно твои рельсы я использую у себя на маршруте!?[/QUOTE]

А вроде и не прятал, вот тут и лежат [url]https://vae-rts.ru/dopolnenija-rtrainsim/obekty-dlja-marshrutov/13-nabor-profilnyh-rels.html[/url]. Но их создание прекращено ещё с конца 2021 года, как раз из-за команды MDD. Сейчас я делаю другую версию рельс.

RailMax 23.02.2024 22:58

[QUOTE=Zlodey;610553]Да бросьте вы вообще всю эту хрень, не стоит оно траты времени.
Если что-то делаешь - то делаешь для себя в первую очередь, а не для кого-то (разве что какая-нибудь платная разработка, но там будь готов и к критике и к предоставлению поддержки). [/QUOTE]

Для себя - в команде? Это что-то новое. Делаешь - для души, а не совсем для себя - а для всех - и тут кто-то один раз - и зарезает разработку к празднику, буквально накануне. Обидно. До сих пор помню, сколько лет прошло. И Косте было обидно, как автору модели. Вот вам и "бросьте". Бессонные ночи накануне своих реальных ранних по работе... Бросьте своё.....

У Кости инфаркт был, напомню, если кто забыл. И его списали с поездной работы, которую он любил всей душой. Хорошо ещё, что жив остался... У меня село зрение, правый глаз - практически полностью, на данный момент. Как доработать до пенсии хотя бы?? Вот вам и "бросьте". Разбросались вы, коллеги.

КЕ 23.02.2024 23:21

[QUOTE=VAE;610555]А вроде и не прятал, вот тут и лежат [url]https://vae-rts.ru/dopolnenija-rtrainsim/obekty-dlja-marshrutov/13-nabor-profilnyh-rels.html[/url].[/QUOTE]
Спасибо.
А спросил потому, что я рельсы закидываю в папку SHAPES своего маршрута, чтоб не зависеть от GLOBAL-а.

VAE 23.02.2024 23:33

[QUOTE=КЕ;610557]Спасибо.
А спросил потому, что я рельсы закидываю в папку SHAPES своего маршрута, чтоб не зависеть от GLOBAL-а.[/QUOTE]
Можно класть куда угодно и кому как угодно.

Zlodey 23.02.2024 23:36

Макс, вот чесслово, ты переживаешь из-за какой-то виртуальной фигни.
Даже в реальной жизни многое не стоит траты времени и нервов.

Работа в команде? В какой такой команде? И кто тебя заставляет делать что-то для других за "спасибо", ещё и с жёсткими дэдлайнами?
Повторюсь: делаешь для себя (зарплату тебе за это никто не платит). Потом, если хочется, показываешь, может даже делишься. А можешь на продажу делать, и даже не показывать (у Сандро, например, двухсотка такая есть).

Помню, на ТД Виталик на меня обижался, когда я отказывался недоделанную работу к какому-то сроку выдать.
Один раз выложил, последовал шквал критики. И что теперь, переживать из-за этого?

Тоже здоровье подпортил, просиживая сутки напролёт за компом. Что ж поделать, издержки профессии и одного из многочисленных хобби. Ну и тайм-менеджмент - не моя сильная сторона, увы.
Но не жалуюсь, ибо сам себе злобный буратин, никто не принуждал.

Ace Hard 24.02.2024 00:26

Что мешает выкладывать дополнения (а заодно их исходники) под свободными некоммерческими лицензиями?

Zlodey 24.02.2024 01:12

Ничто не мешает. Их и так за время существования игрушек выложили тонны. За что авторам спасибо!
Но некоторые дополнения (например, масштабные маршруты, приближенные к реальности) отнимают много сил и времени, а разработчики - тоже люди и хотят кушать. Да и просто оплачиваемое хобби - чего в этом такого?
Кто-то идёт на компромисс и юзает систему донатов, выкладывая наработки для всех, и принимая посильную помощь от желающих (иногда предоставляя им какие-то эксклюзивные фишки или ранний доступ).

Belka777 24.02.2024 01:27

[B][COLOR="red"]Railmax, Ace Hard и Zlodey не будем тему засорять оффтопом. В разделе "msts - об игре" можно продолжить обсуждение или там создать новую тему [/COLOR][/B]


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim