![]() |
Может ли кто-нибудь помочь с созданием короткого и простого маршрута?
|
Смотря какие вопросы...
|
Нужна помощь с проектированием узкоколейного маршрута.
Я научился аккуратно собирать путевое развитие станции, но этого недостаточно! |
Прям вот проектирование? Зачем делать что-то типа современных ДЖД?
Можно посмотреть на дожившие до наших дней советские узкоколейки Архангеьской области, респ. Коми, на знаменитые в узких кругах Тёсовскую, Алапаевскую и Апшеронскую УЖД. Такое ощущение, что их строили, что называется, как бог на душу положит, без какого-либо проекта вообще. Задали направление, и вперёд. В игре делать по образу и подобию. |
Ну тогда обращаться к первоисточникам.
Тут надо представлять, что план путей определяется технологией предприятия. Как собирают торф или лес, и для этого подтягивают временные пути. Для начала, например. Грачев, Стойлик - ЖД транспорт торфяной промышленности, 1960 [url]https://disk.yandex.kz/i/3HPwS1guWeMYh[/url] Костин, Тиверовский - Генплан и транспорт промышленных предприятий, 1981 [url]https://t-library.net/book/6942[/url] Иванкович, Ковалевский, Кудрявцева, Дубинин - Временные лесовозные дороги, 1971 [url]https://www.booksite.ru/fulltext/rusles/vr/index.htm[/url] Ильин, Кувалдин - Проектирование, строительство и эксплуатация лесовозных дорог, 1982 [url]https://scaletrainsclub.com/board/download/file.php?id=184211[/url] Иванов, Абрамов - Лесовозный железнодорожный транспорт, 1971 [url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/lesovoznyy-zhd-transport.html[/url] Путевое действующих дорог удобно посмотреть тут: [url]https://openrailwaymap.org/[/url] Алапаевск, Грайворон интересно с трехниктой, действующие торфовозные в Тесово и Дитве и т.д. [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size] Вот какая-то такая картинка должна сложиться: [url=https://ibb.co.com/H44Gwk7][img]https://i.ibb.co.com/H44Gwk7/Pz-N6-Pd-BAOMU.jpg[/img][/url] [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 секунд[/color][/size] Вот какая-то такая картинка должна сложиться: [url=https://ibb.co.com/H44Gwk7][img]https://i.ibb.co.com/H44Gwk7/Pz-N6-Pd-BAOMU.jpg[/img][/url] [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size] Другие схемы делянок здесь: [url]https://vk.com/wall-131842808_3150[/url] |
Ах да, самый главный официальный источник - нормы проектирования (CH 251-78):
[url]https://meganorm.ru/Data2/1/4293832/4293832389.pdf[/url] Здесь радиусы, уклоны, скорость движения и т.д. [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size] К вопросу о длине платформы из соседней темы: [img]https://i.ibb.co.com/gTMdLtN/dzd.png[/img] [url]https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/lesovoznyy-zhd-transport/Page-7.html[/url] Нормы подтверждают: [img]https://i.ibb.co.com/bmHz20S/dzd2.png[/img] |
Дополню свой комментарий.
Однако, есть и обратная сторона. В играх/симуляторах хоть и имеется какой-никакой профиль пути, и уже давно в свежих движках присутствуют всякие там раскачивания ПС, но, всё равно, езда как по столу. Ввиду этого симы могут передать атмосферу современных учебных узкоколеек с аккуратно уложенными путями на ЖБ-шпалах, с автоматизацией и сигнализацией, со всеми этими свежеоткапиталенными ТУ2. Но атмосферу настоящей узкой колеи, где ТУ4 так и норовят либо сойти с рельс, либо вообще завалиться набок вместе с составом, где вместо половины шпал брёвна из срубленных тут же деревьев, где кривые рельсы времён царях гороха, ещё с демидовским клеймом, - нет. И даже то, что в новенькие рэйлсимы завезли графику, она пока не в состоянии передать уныние и, вместе с тем, очарование тех отдалённых богом забытых мест. |
В венгерском Alfold есть участок, где-то на задворках, который для пущего реализма был сделан из каких-то ломанных рельс - едешь по нему, а тебя реально трясёт по ним.
|
Рельс[B]ОВ[/B]. Рельс - он, а не она.:crazy:
"Кривостыки" раньше попадались в дефолтных маршрутах. И можно короткими секциями сделать резкие перепады уклонов - тоже потрясет! |
[B]Ace Hard[/B], может удобнее перепрофилироваться в другой сим, чтобы там продолжать дальнейшее развитие.. Но это уже в другой теме обсуждения.
[B]E69[/B], сбор сведений для изучения информации конечно велик и богат в своих знаниях для реализации идей и замыслов, но как это будет выглядеть именно в msts, предположить будет очень сложно. Как уже было сказано, это будет выглядеть как "имитация" езды по столу и ничего более.. |
Почему "стол" - что, кто-то уклоны не умеет делать?
|
[B]Predator[/B], нет универсального раздела...
|
[QUOTE=КЕ;610323]Почему "стол" - что, кто-то уклоны не умеет делать?[/QUOTE]
Это всё вполне реализуемо, также можно сказать и про подъёмы и спуски. На мой взгляд, формулировка слова "стол" звучит так потому, что езда по разным профилям пути в msts не даёт такой атмосферы движения по местности, при которой бы наблюдалось например, раскачивание подвижного состава на разных участках пути маршрутов.. [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size] [QUOTE=Ace Hard;610324][B]Predator[/B], нет универсального раздела...[/QUOTE] А подробнее можно узнать ? |
[QUOTE=Predator;610325]... езда по разным профилям пути в msts не даёт такой атмосферы движения по местности, при которой бы наблюдалось например, раскачивание подвижного состава на разных участках пути маршрутов..
[/QUOTE] За раскачкой - в RTrainSim!;) |
Я опробовал имитацию переходных кривых. Понравилось. Хочется реализовать это в маршруте...
[QUOTE=Predator]А подробнее можно узнать ?[/QUOTE] Нужен раздел для обсуждения идей без привязки к конкретному симулятору. |
[QUOTE=Ace Hard;610349]Я опробовал имитацию переходных кривых.[/QUOTE]
А как? |
[B]КЕ[/B], сначала уложить сегмент большого радиуса, затем поменьше...
|
А, это известный способ. Главное, не динтреками!)))
|
[I]Напишу здесь, кому-то пригодится:[/I]
В TSRE расставлял "форесты", после чего стал " вылетать" RTS. При этом, как ни странно, ORTS и MSTS шли нормально! После некоторых заклинаний бубну оказалось, что хвалëный TSRE сглючил, создав лесопосадку площадью 99х99км, на которой росло 0 (ноль) деревьев! :crazy::rofl:. Что очень весьма не понравилось RTS-у. Исправил цифры, и все устаканилось!:cool: Доп.: причём это бывает не всегда, строка [I]Area ( 99000 99000 )[/I] может и спокойно "жить" в [B]*.w[/B], никак не проявляясь. А может и "выбивать" сам же [B]TSRE[/B] - тот вылетает без объяснения причин. :( |
Давно не заходил на [B]trainsim.com[/B], сегодня посмотрел - а там обновление дефолтной путевухи, теперь рельсы нормальной ширины, а не 15 см!:)
[url]https://www.trainsim.com/forums/filelib/search[/url] В поиске выбрать [I]"Microsoft train simulator - Track system"[/I]. Они, конечно, не MDD-шные. но тоже неплохо. |
И что это даёт? Кто это увидит в игре? Замечаем какую-то фигню, на фоне условной физики игры... )
|
Кому надо, тот и увидит.
|
Тот, кто докапывается до гаек, видимо?) Я уже это понял и из нашего форума, и из форумов "моделистов". Там моделистов - раз, два - и обчёлся, зато придирщиков - пруд пруди! Тут вот не столько гаек, как положено, и всё в таком стиле. Так же как аудиофилы - это больные люди... у них "эшелонирование сцены", и другие подобные описания их звуковых галлюцинаций, при этом требуется обязательный "прогрев проводов" перед прослушиванием, и прочая чушь. Так же и "моделисты"... гонят дичь. а при этом, настоящих моделистов, которые не языком работают. а руками красоту создают - просто единицы... Владимир Попов, Вадим Калиманов, ещё Женя, ник Jexx вроде... Юрий Якубов... Остальные - трепло...
P.S. Это я назвал тех, кто красит модели, и дорабатывает их, из известных имён. А есть ещё люди, которые создают дополнения, путём печати или отливки, для уже существующих моделей, их тоже немало. Лидер из них - опять же Вадим Калиманов. Он создаёт наборы для доработки крышевого оборудования локомотивов, создал светофоры в виде китов, и множество другой всякой мелочёвки... сам у него купил несколько наборов. Ещё фирма Дмитрия "Светтофор", которая выпускает очень качественные дополнения окружения и деталей ПС, но они именно в этой разной сфере ЖД, а выше я говорил именно про моделистов подвижного состава. Это не к тому, чтобы кого-то обидеть. а к тому, что не стоит обращать внимания на такие мелочи, наверное... а делать такие вещи, которые будут востребованы, то есть, "будут раскупаться", как у моделистов. |
Предложить улучшение - теперь называется "докапыватся до гаек..."?
А если сделать светодиодные светофоры в дополнение к линзовым - это тоже будет "докапывание до гаек"? Ну-ну, давайте дальше, так вообще пропадет желание что-то здесь делать. И так почти никого не осталось из разрабов, так давайте Трейнсим вообще задавим... |
[quote]Давно не заходил на [B]trainsim.com[/B], сегодня посмотрел - а там обновление дефолтной путевухи, теперь рельсы нормальной ширины, а не 15 см!:)
[url]https://www.trainsim.com/forums/filelib/search[/url] В поиске выбрать [I]"Microsoft train simulator - Track system"[/I]. Они, конечно, не MDD-шные. но тоже неплохо.[][/quote] [url]https://www.trainsim.com/forums/forum/open-rails/open-rails-modeling-and-physics/2292787-default-track-replacements[/url] Оно? |
[QUOTE=Zlodey;610539]Оно?[/QUOTE]
Да, эти. |
Можете выложить это на Яндек Диск?
|
[QUOTE=Ace Hard;610543]Можете выложить это на Яндек Диск?[/QUOTE]
[url]https://disk.yandex.ru/d/o0Cc-4Ke449GJw[/url] Шейпы рельсов на замену дефолтных, выглядят лучше. Но и "тяжелее", а модель A4t2000r20d вообще не может открыться в МСТС - полигонов много. Они там наверно на ORTS ориентируются. |
Это какие интересно MDD-рельсы, вот эти?
[url=https://ibb.co/zr0xTCX][img]https://i.ibb.co/zr0xTCX/2021-10-10-18-57-07-628.jpg[/img][/url] Так это мои рельсы и MDD к этим рельсам не имеют равно никакого отношения, как и к движку RTS вообще. |
[QUOTE=КЕ;610533]Предложить улучшение - теперь называется "докапыватся до гаек..."?
А если сделать светодиодные светофоры в дополнение к линзовым - это тоже будет "докапывание до гаек"? Ну-ну, давайте дальше, так вообще пропадет желание что-то здесь делать. И так почти никого не осталось из разрабов, так давайте Трейнсим вообще задавим...[/QUOTE] Так самого так и задавили, и желание что-то делать, в своё время - именно докапыванием до гаек. Последней каплей был ВЛ10 от Кости, который мы хотели к Дню Победы, и не вышло, именно из-за этого. После этого бросил всё. А зрение-то уже село, и продолжает садиться. Зачем это всё было, в итоге? |
Да бросьте вы вообще всю эту хрень, не стоит оно траты времени.
Каждый выбирает ровно то, что ему нравится. Хочет как-то - играет на дэфолте, а кому-то детали интересны. Если что-то делаешь - то делаешь для себя в первую очередь, а не для кого-то (разве что какая-нибудь платная разработка, но там будь готов и к критике и к предоставлению поддержки). Помню, ещё во времена перезапуска TD появились обиженки. Говоришь (причём вежливо и предложив помощь), что какой-то элемент в реальности работает или выглядит не так, как в игре сделано, - принимают даже не просто как критику, а чуть ли не как личное оскорбление. Пальцами ни на кого показывать не буду. Давно не следил за околоМСТСными делами. Думал, что компашка Витольда и MDD - это одно и то же. Казалось бы, все эти идеи бредовой конкуренции остались в прошлом, лет этак 10 -15 назад. А вот оно как... Ещё и регистрация везде теперь нужна, где-то какие-то зачёты нужно сдавать чтоб в игру поиграть (!!!), отношение к участникам такое, как будто они что-то должны, поддержка по платным дополнениям никакая. Качество контента выросло, качество публики упало. Хорошо, что я ушёл. |
[QUOTE=VAE]
Так это мои рельсы и MDD к этим рельсам не имеют равно никакого отношения, как и к движку RTS вообще.[/QUOTE] Да, знаю, Витольд, какие там дела у мдд-шников. ((( Можно твои рельсы я использую у себя на маршруте!? |
[QUOTE=КЕ;610554]
Можно твои рельсы я использую у себя на маршруте!?[/QUOTE] А вроде и не прятал, вот тут и лежат [url]https://vae-rts.ru/dopolnenija-rtrainsim/obekty-dlja-marshrutov/13-nabor-profilnyh-rels.html[/url]. Но их создание прекращено ещё с конца 2021 года, как раз из-за команды MDD. Сейчас я делаю другую версию рельс. |
[QUOTE=Zlodey;610553]Да бросьте вы вообще всю эту хрень, не стоит оно траты времени.
Если что-то делаешь - то делаешь для себя в первую очередь, а не для кого-то (разве что какая-нибудь платная разработка, но там будь готов и к критике и к предоставлению поддержки). [/QUOTE] Для себя - в команде? Это что-то новое. Делаешь - для души, а не совсем для себя - а для всех - и тут кто-то один раз - и зарезает разработку к празднику, буквально накануне. Обидно. До сих пор помню, сколько лет прошло. И Косте было обидно, как автору модели. Вот вам и "бросьте". Бессонные ночи накануне своих реальных ранних по работе... Бросьте своё..... У Кости инфаркт был, напомню, если кто забыл. И его списали с поездной работы, которую он любил всей душой. Хорошо ещё, что жив остался... У меня село зрение, правый глаз - практически полностью, на данный момент. Как доработать до пенсии хотя бы?? Вот вам и "бросьте". Разбросались вы, коллеги. |
[QUOTE=VAE;610555]А вроде и не прятал, вот тут и лежат [url]https://vae-rts.ru/dopolnenija-rtrainsim/obekty-dlja-marshrutov/13-nabor-profilnyh-rels.html[/url].[/QUOTE]
Спасибо. А спросил потому, что я рельсы закидываю в папку SHAPES своего маршрута, чтоб не зависеть от GLOBAL-а. |
[QUOTE=КЕ;610557]Спасибо.
А спросил потому, что я рельсы закидываю в папку SHAPES своего маршрута, чтоб не зависеть от GLOBAL-а.[/QUOTE] Можно класть куда угодно и кому как угодно. |
Макс, вот чесслово, ты переживаешь из-за какой-то виртуальной фигни.
Даже в реальной жизни многое не стоит траты времени и нервов. Работа в команде? В какой такой команде? И кто тебя заставляет делать что-то для других за "спасибо", ещё и с жёсткими дэдлайнами? Повторюсь: делаешь для себя (зарплату тебе за это никто не платит). Потом, если хочется, показываешь, может даже делишься. А можешь на продажу делать, и даже не показывать (у Сандро, например, двухсотка такая есть). Помню, на ТД Виталик на меня обижался, когда я отказывался недоделанную работу к какому-то сроку выдать. Один раз выложил, последовал шквал критики. И что теперь, переживать из-за этого? Тоже здоровье подпортил, просиживая сутки напролёт за компом. Что ж поделать, издержки профессии и одного из многочисленных хобби. Ну и тайм-менеджмент - не моя сильная сторона, увы. Но не жалуюсь, ибо сам себе злобный буратин, никто не принуждал. |
Что мешает выкладывать дополнения (а заодно их исходники) под свободными некоммерческими лицензиями?
|
Ничто не мешает. Их и так за время существования игрушек выложили тонны. За что авторам спасибо!
Но некоторые дополнения (например, масштабные маршруты, приближенные к реальности) отнимают много сил и времени, а разработчики - тоже люди и хотят кушать. Да и просто оплачиваемое хобби - чего в этом такого? Кто-то идёт на компромисс и юзает систему донатов, выкладывая наработки для всех, и принимая посильную помощь от желающих (иногда предоставляя им какие-то эксклюзивные фишки или ранний доступ). |
[B][COLOR="red"]Railmax, Ace Hard и Zlodey не будем тему засорять оффтопом. В разделе "msts - об игре" можно продолжить обсуждение или там создать новую тему [/COLOR][/B]
|
Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim